Snake_Fightin, не поняла смысла вашего послания. Но тут уж каждому своё. Для меня в их книгах глубокая мудрость. Для кого-то просто набор бессмысленных фраз.

Можно пример-цитату? Интересно.

Adsumus, для вас важно именно то, что можно передать в цитатах? Ну, одна из моих любимых истин Успешное преодоление всех испытаний лежит в сердце нашем и состоит в любви к Владыке. Когда мы преисполнены любовью, разве существуют препятствия?

Большинство авторов в жанре шизотерики и романтическо-сентиментальной прозы, используют тот факт, что мозг человека, а особенно женский - заполняет сущности с недостаточной осмысленностью с помощью собственных домыслов. Это действует механизм приспособления. Позволяющий не портить психику при столкновении с неизвестным. Потому достаточно прочесть любителю псевдоинтеллектуальной прозы что-то вроде "Истина - лишь сверкающая капля, в сумрачном океане познания", и тут-же подобные многозначные фразы достраиваются до концепций зашкаливающей абсурдности. Ну а если это сопровождается образами бьющими прямо в центры романтизма и сентиментальности - то всё. Любой хаотический набор слов - сразу приобретает подобие суперидеи. Хотя по сути - за всем этим стоит лишь самообман и абсолютный мысленный вакуум.

Чую, что можно без труда состряпасть онлайн-генератор эзотерической классики. Панове вебпрограммисты! С меня словарь!

Осторожней с желаниями... А то прилетит от их эгрегора астральный луч диареи. И всё. На имодиум разоришься :lol:

По теме повторения одного и того же... имхо, лучший учитель - тот, который раз по 30 вдалбливает нерадивому ученику урок, пока у него он на подсознании не отпечатается - ничего отличающегося от современного преподавания в школах или ВУЗах..

п.с. Книги "Чайка Джонатан Ливингстон", "Иллюзии" и "Сказки о Силе" с "Мелкими Тиранами" считаю шедевральными. Благодаря ним смог обратить свои проблемы в новое русло и избавился от большей половины проблем при миропонимании:)

п.п.с. Хотя Крайон меня полностью перекроил - это чтиво уже посерьезнее.

Вдалбливание - это хороший способ делать лодки-долблёнки .из твёрдого дерева. И получать моторные навыки. В школах и вузах - лучше учить пониманию. А не рефлекторному методу нахождения дискриминанта.
Грубо говоря не надо сводить обучение к долбёжке.

А по псевдоинтеллектуальной прозе... если 500 раз сказать халва - во рту слаще не станет. даже если сказать "эзотерическая халва" или "халва восточной мудрости"

Да, мне эта книга тоже показала новые грани в человеческой душе, кстати, похожая книжка есть, называется, кажется *Мечтатель* только там про дельфина и она очень коротенькая. Я б даже назвала ее рассказом (советую)
вспомнила название=)
Серджио Бамбарен. Дельфин: сказка о мечтателе

Amvitel, спасибо, постараюсь ознакомиться)

А вообще.. ну как сказать.. я к примеру Кастанеду и Баха читал уже в возрасте лет 20ти и скорее с пометками карандаша на полях из серии "Это знаю, это - нет". До этого эзотерики не читал, хотя склонен к такому видению мира..
а что касается Крайона, так по его датам у меня вообще половина очень важных событий проходила - тут чуть ли не автобиография - причем с точностью до недели! Читал, как Бастиан - бесконечную историю.

Читала Алису Бейли и Александру Дэвид - Нейл. Просто интересно было о Тибете узнать. Еще нравятся древнеиндийские тексты и книги Моуди.

Так и не дочитал этого "Алхимика". И порядком в нём разочаровался.Автор подаёт простые жизненные истины, только с привкусом философичности.НО. Не такая уж и плохая книга, для "филосовствования" в метро вполне пригодно.

И чего же такого можно ожидать от Алхимика, чтобы потом в нём разочароваться? Рецепта превращения свинца в золото?

ardalyn, Просто, сначала он мне понравился. Очень.Думал,что "поймал" хорошего автора. Оказалось-жвачка, годная лишь для чтения в маршрутках, метро и тд.

Читала *Чайку...*
Изменила мир? может и нет. Но показала его с другой сторны, украсила, ярко и нежно. Показала мне книга, что есть мечты и что можно их реалтно Добиться!

Я считаю, что да. Ну, не научная же это литература!

Из последнего что понравилось в этом жанре - "Тайна" Ронды Берн. Книга написана по фильму "Секрет". Кто смотрел, тот понимает о чем я. Кто не смотрел и не читал - очень рекомендую! Кто смотрел, понравилось, но не читал - рекомендую тем более!

а,а,а! не стоит путать понятие "многозначности" с той самой жвачкой, о которой говорил бублик.

станет. вы забыли про лимон.

з.ы.
Рериха не люблю. Дюже нос задирал

Под влиянием Головачева читал Гурджиева, не впечатлил, зато когда смотрел постановку "чайки" Баха был в шоке, но тут не из-за идеи а смеси идеи и таланта актеров.

Есть постановка? хм...Интересненько=))
Вот никак не соберусь посмотреть *Вероника желает умереть* Коэльо
Я вообще эзотерику за последнее время недолюбливаю..но Веронику гляну, книга понравилась...легкая очень...
Кстати *Чайка..* Все же не мое...со временем пришла к выводу...
Да и эзотерика в общем...

Прочитал Коэльо "Дьявол и сеньйорита Прим", розочаровался. идея есть да только сыро подана, кажется что книга написана в попыхах, недоработана просто а могло неплохо получится.

"Чайка по имени Джонатан Ливингстон" Ричарда Баха.

Путь, мир, возможность самопознания описанные в книге прочитаны мною уже в таком количестве вариаций, что было читать откровенно скучно: трактовка Баха кроме романтичного образа большой белой птицы, не без аллюзии на Бодлера и Колриджа, интересного в произведении ничего не увидел.

слипались в комья слизняки,
торчался героин.
Никто не знал, как выжить нам,
среди холодных льдин.

И жизнь-в-смретИ, и смерть-в-жизнИ,
Лейкисты, Гайдуки.
И альбатрос, и дерьмовоз:
Все были мертвяки

Прочитала роман Пауло Коэльо «Алхимик».
Философия в данном произведении в большинстве своем спорна, читая, со многим не соглашаешься. Все рассуждения,описанные в книге – личный опыт и ощущения автора, и это подойдет не всем. Каждый человек делает свои выводы …
Но все же книга не так уж плоха, автору удаются бытовые сцены, очень живые. И описание запахов настолько мастерское, что сама начинаю их чувствовать.
Да и история рассказана неплохая. Это не есть реальное описание чей-то жизни, скорее пожелания и мечтания, а к такому сложно отнестись критично. Сказка ложь, да в ней намек...

Первой книгой Коэльо, которую прочитала, был "Алхимик" - в этот момент училась, жила в общежитии и получила книгу через многие-многие руки. Не могу сказать, что она произвела глубокое впечатление и оставила неизгладимый след. Но я хором со всей общагой подкатывала глазки и декламировала: "Коэльо - гений!" Потом замолчала: спорить с большинством не хотелось, поддакивать - тоже.
За этим были прочитаны "На берегу Рио-Пьедра села я и заплакала", "Дьявол и синьорита Прим", "Вероника решает умереть", "Пятая гора"... Читала и всё думала: ну неужели я такая тупая? Все видят в книгах невероятную глубину и мировую философию, а я не вижу! Обидно!
"Книга воина света" - вообще, на мой взгляд, нечто совершенно нечитабельное, осилила не больше десяти страниц.
Итог: к творчеству Коэльо отношусь в целом положительно, но без фанатизма.

там и так страниц чистого текста на крохотный рассказ :)
В принципе, вещь понравилась, но по сути - компиляция, не больше. Т.е. сборник повыдерганных афоризмов.
Раньше фанател от Коэльо. Потом, наверное, немного разочаровался. Просто увидел - ну вот я такой умный и читаю его. И какое-то чмо читает его. Сравнение немножко не понравилось и я отошел. Любимая из цикла - Вероника решает умереть. Одиннадцать минут - ни фигасе когда-то удивило. О, я такой:blush:
В обще, Кастанеда покруче будет. Та, часть, что не про наркоту, а про духов - просто совершенна.
А так из серии Блаватская Тайная Доктрина рулез. Хотя - нечитабельна. Здоровый сон наступает каждые сорок страниц.
Книг такого жанра прочел море. Из худших вариантов вспомню цикл об
Анастасии Мегре, кажется. Просто дерьмище. Грабового, кста, тоже читал - это нечто - чел замутил фишку - взял обычный справочник фельдшера и цифры пририсовал для медитации. Я помню, что сия книжка ко мне попала будучи в 2 раза дороже трилогии Дозоров. Жесть - а так ничего книга, ща ножку стола держит, нормально кстати держит, стол не качается.
Свияш - он скорее психолог. У него замут сделан на работу с эгрегорами. Как психолог он даже ничего, правда уж больно западнее некуда, одни деньги, деньги, деньги...
Рерих - тот который основатель и художник. Читал переписку - такой здоровенный томяра в твердом зеленном переплете. Мыслей золотых море - но в целом, это как переписку Ленина читать, вроде и здорово, но чертовски скучно.
Кипа Литры без авторов по Агни-йоге. Черт, вот это жесть! Очень жесткая литература, имеющая цель систематизировать всё выше перечисленное.
Помню читал какую-то шнягу про ченелинг - это вопреки названию не про ч...ы, т.е. не эротика. Какие-то каналы. Я ржал как конь, когда читал диалоги переписки Дьявола с Богом и челом посредине. Мда, мошенники они такие мошенники.
Цикл о Крайоне - Крайон - это такая энергитическая блямба, которая типа зама бога или главный админ на планете. Написано легко, вызывает стойкий фимоз головного мозга или острый батхет.
Ну и много чего другого читал. Блин, когда успел-то?

Здравствуйте вам))
По видимому Коэльо у нас не очень любят...но меня многие его книги тронули
Трудно не согласиться с теми, кто говорит, что идея в принципе во всех его книгах одна. Да это совершенно так, но его своеобразная манера письма, его некая... наивность что ли, очаровали меня в своё время. Многие ,как я поняла, читали "Веронику", "На берегу Рио-пьедра", "Алхимика" и " книгу воина света" (к ней я ещё вернусь)- отличные, но в чем то очень схожие книги. А кто читал "Бриду" и "Заир"?? Какие впечатления? Имхо, "Брида"-лучшая его книга, потому как она привносит в жизнь каплю волшебства. "Книгу воина света" вообще стоит поместить в отдельную категорию, поближе к "Карманному справочнику мессии" Р.Баха. Их нельзя читать как обычные книги, их надо скорее чувствовать. Ну и в заключении, опять же лично моё мнение, беда Коэльо в том, что он стал слишком популярен, и многие кто публично восхищаются глубиной его книг, на самом деле ничегошеньки не поняли, просто за умного сойти...Но если отмести все это общественное мнение подальше, то можно почувствовать)))

Эзотерика Ричард Бах Пауло Коэльо Карлос Кастанеда и другие
 

Пауло Коэльо сейчас очень популярен
но он не является моим самым любимым писателем
из тех его книг, что я прочла больше всего, как ни странно, мне понравилась книга - "Вероника решает умереть"

kristiskis, извините, а вы не бот случайно? если ошибся, то прошу прощения... Такой странный профиль...
А по теме:
и мне

Из Куэльо прочитала только "Алхимика" когда-то давно.
Услышала что автор популярный и решила познакомиться поближе (чтоб узнать о чём он там хоть пишет)
Прочитала, нечего интересного не нашла и больше нечего из его творчества читать не стала.
Ну, это просто не мой автор. Я засыпала буквально после прочтения одной страницы.
Даже не знаю как я осилила всю эту маленькую книжку целиком.Туда ему и дорога. Нечего приличным людям мозги засорять. А это что ещё за книженция? Почему я о ней нечего не знаю?
Дайте пожалуйста имя Автора и название сей книги. Чтобы я её хоть как то сумела найти.

если б вспомнил... Можно в гугле забить ченнелинг - не знаю с одной н или с двумя. Это целое направление - посредники - медиумы (просто, я из течения, считающих медиумов ладьями без руля, а посему неодобрям-с), якобы входят в контакт с высшими силами и переговариваются. Какая-то американская пара писала, давно читал, ещё в 02-05 гг. Из этого русла, только с другими акцентами - идея про драконов - инопланетян на дне океанов и взявших облик людей. Там диалог медиума и инопланетянки-драконницы из предателей своего чужого рода. Потом, не знаю, серьезно ли или нет, но переписка в инете на каких-то левых форумах. вариант Махатм Блаватской. Эти распечатки переговоров распространяли на семинарах в Киеве. Я так с ними и познакомился. В инете такого найти не сложно...

Господа, а разве это эзотерика? Имхо, эзотерика имеет в виду что-то мистическое, что-то тайное... А не просто "научить" жизни!
или я путаю с оккультизмом? Мне кажется, это близкие вещи...

В переводе с греческого это слово означает "внутренний" и появилось в эпоху эллинизма. Тогда оно обозначало тайноведение, т.н. "внутреннюю доктрину" философского или религиозного учения доступную избранным, прошедшим обряд посвящения. Сегодня эзотерика-это обобщающее название современного учения или представления о человеке и окружающем мире, как единства макро- и микрокосма, методов познания т.н. "внутренней сущности" всех вещей, мерой которых выступает человек.

Ясно...
То есть, наука о понимании себя? Направленная внутрь? так!
А на каком уровне это понимание? Просто психология, или более глубинное..
Вы интересно сказали про единство микрокосма и макрокосма! Ведь науке известно, что самые мелкие атомы по строению похожи на звездные системы и галактики. Имхо, о сознании можно тоже так говорить. Может быть, есть подобие между сознанием вселенной и ее малой частицей.
Просто Коэльо по-моему не дает мистического опыта...

лицорука.жпг
ни один автор не может дать мистического опыта. Разве не ясно?

UGI, говорил не об атомах, а о человеческом микрокосме.(хотя ты потом и завернула про сознание)
есть такая штука, называется она "герметизм".
Один форумчанин как-то отзывался о нём в теме о вере. Сначала я удивился тому, что кто-то ещё может помнить дядьку Гермеса, который по сути ничего и не накатал. но потом я хлопнул себя по лбу и вспомнил, что есть же ещё и розенкрейцеры, и орден золотой зари, и т.д.
Так что смотри герметизм, если интересно.
Но некоторые рассуждения как и во многих верованиях там очень анальные

И да: эзотерика не может быть наукой. Обратитесь по этому поводу к Водыпжлст'у

ну, это я немножко в курсе) И что там было учение о реинкарнации.. О магии. О дуализме, двуначалии... принцип пола это вообще чистая Викка!
Честно говоря, мне это все очень близко. как и пантеизм
Меня бы наверное сожгли к бесенятам в то время)
Наука... не наука... Вас устроит слово "учение", м?

Чтобы было "учение", необходимы учителя и ученики. Но эзотерика подразумевает закукленность, ограниченность, избранность. Именно в том и суть "внутренности" знаний. Вроде как знания сами собой должны к этим самым "избранным" попадать. Нужно вдохновение свыше. Тогда - эзотерика. А прочее - почти наука. Эзотерикам подобное скушно.
Не зря эзотерику называют ещё и всякими другими именами: донаука, вненаука и прочее.

Wendy Wicca, викканство и неоязычество на то и викканство и неоязычесво, что там по большинству люди дремучие. Люди вообще по большинству своему являются дремучими.

Учение? Да, вполне подойдёт
а никто и не говорил, что какой-либо учитель обязывается чему-то научить. Всё везде и всегда приходит только свыше

MAXHO, дык и всё прочее - "токмо по воле пославшей меня матушки"! Не одно учение. Вообще - всё!

MAXHO, я вообще по языкам, и ваш не сложнее прочего... Перевожу на ваш язык, смотрите.)) Викка - дуалистический пантеизм. Ну как, дремуче?)
ersh57, а в литературе? Это разве не передача знаний, опыта...

Эзотерика - это сокровенное, т.е сокрытое, знание. Если есть литература. то знание такое - не скрывается. Значит, эзотерическим быть УЖЕ НЕ МОЖЕТ. Как то так вот...

Wendy Wicca, я прекрасно знаю что есть викканство. Да, я работал в книжном магазине.
ersh57, дiдусь, а ты с мистикой не путаешь?

ersh57, не цепляйтесь к словам и определениям)
Никто же не говорит, что Коэльо эзотерика. Или Бах..
Если знание скрытое, значит, книги для избранных, так?

Wendy Wicca, никто и не говорит что у какого-то автора есть определённое знание.

загон "Видишь суслика? а он есть!" не работает

в большинстве случаев автор пишет только потому, что у него появилось чувство, будто ему есть что сказать. При этом в голове у человека может быть абсолютная пустота. Яркий пример - Ричард Бах.
Я уж молчу про халтурщиков а-ля Ошо

Ошибаешься! Слава богу, сын пока внуками не обрадовал. А может, и не слава. Кто знает?
В отношении мистики - там другое. Там не знания, а сверхъестественные явления. Эзотерика же - чистые знания. В том числе и о природе сверхъественных явлений. Всё равно, что природа и природоведение))))))))
Если они избраны, то знанием их УЖЕ наделили свыше. И к чему им книги?
Если говорить более простым языком, то эзотерики - массоны мистицизма. Все вроде о них слышали, мифов разных ходит много, но самих никто толком не видел. А книги по "эзотерике" - дымовая завеса для отвода глаз от "истинного" знания.

ersh57, вы не поняли)
вы странно трактуете слово "тайное"
По-вашему, секретные документы никто не читал?))
просто они не для всех. Для тех только, кто способен понять...
А если знание дает силу (а такое дает) то его нельзя раздавать кому попало. Верно?
Вы читали "Роза Парацельса"?

Wendy Wicca, массоны существуют много веков. Но точных знаний о них нет. А массоны начинали от эзотерики. Неужели вы думаете, что вам выдадут эзотерические знания вот так запросто? Это же наивность святая! Это же всё равно, как получение НЕОГРАНИЧЕННОГО доступа в библиотеку Ватикана, к тому ж с правом выноса ЛЮБЫХ книг!
Отдельные крупицы знаний, возможно, просачиваются. Но отдельные. Их ещё и от плевел отделить следует.

Практически масонство это и есть эзотерика в чистом виде, для высших степеней естественно, но Венди мыслит гуглкатегориями, а в сети, как известно, даже полный текст "Некрономикона" есть http://s001.radikal.ru/i195/1003/7b/8922e10d9c50.gif P.S. А чего ты масоны через два с пишешь? Какая-то внутренняя фишка вашей ложи?http://s60.radikal.ru/i170/1009/75/585c7ce81929.gif

Массовое зассанство потому что... )))))))))))

После таких слов спи вполглаза, а то придут за тобой сионские мудрецы с Рерихом и Блаватской во главе и утащуть в самую Шамбалу. Будешь им песни под шамбалалайку петь :balalaika:

Хэх! Напугал кактус голым... С моим голосом и слухом они скоренько с катушек слетят. Хотя и так на них не особо держались)))

так все-таки...
кто по вашему эзотерический писатель?
и почему?

Да нет таких. Даже чокнутая Блаватская не решилась себя эзотериком обозвать, а только теософом.

интересно получается)
Эзотерика - тайное знание. Такое тайное, что никто не знает)))
А вы не слишком все усложняете? и завышаете требования?

Нет. По определению так: эзотерическое только для узкого круга посвященных, иначе это уже не эзотерическое.

Тут надо еще подумать что называть узким кругом. Для города-государства Афин это несколько десятков человек. А для современного информационного общества западной цивилизации?
Да в общем-то никто особенно за смысл тега и не держится. Твердая научная фантастика выходит в таком же твердом переплете что и мягкая, что никому не мешает.

Почему вы так думаете? Я в свое время прочитал по диагонали пару книг по истории масонства и о их достоверно известных ритуалах, символике, кусках учения. Есть книги, только читать их неинтересно, т.к. написаны профессиональными историками и проходят скорее по категории научной литературы.

Потому что это факт. Много известно об обрядах тамплиеров и об их знаниях? А ведь Жака де Моле и иже с ним здорово пытали, прежде, чем сжечь. Или зайдем с другой стороны. СС. Довольно массовая организация и пели они на допросах, аки соловьи, однако даже такой мелочи, как выглядел обряд посвящения в Черный орден не выдал никто. Не убеждает?

об основании ордена, да!
Но отнюдь не значит, что вообще ничего неизвестно. Если вы почитаете историков, все что с 18 где-то века, о масонах известно очень даже) И о ложах в Шотландии в 17 веке.
И вообще, по-моему их раздули. сильно.

А в чем это меня должно убедить? Уверен, если покопаться найдется не один десяток книг на эту тему. Другой вопрос что они может быть не переведены на русский или имеют сомнительную достоверность.

Выясняли про богатства ордена, а потом заставили признаться что попу дьяволу целовал и в таком духе. Кому они нужны эти инициации и ритуалы кроме самих сектантов и историков?

Никому не нужны. Речь же не об этом, а о том, что эзотерики тщательно охраняют свои "знания", поэтому эзотерических писателей быть не может по определению.