|
Цитата:
|
Блин, сколько у Лавкрафта повторов, "самоплагиата"... Персонажей можно четко делить на типажи, и мало попадется уникальных, выбивающихся из общей массы. Нельзя сказать что меня это раздражает, скорее наоборот. Интересно было посмотреть как похожие, практически идентичные сюжеты воплощаются чуточку по разному, как Г.Ф. обкатывает ту или иную идею до лучшего состояния... И тем больше начинаешь ценить уникальные вещи: "Храм" (про немецкую подлодку), "Цвет из иных миров", "Музыка Эриха Занна"...
Все таки Г.Ф. великолепен. Даже не знаю чем он мне нравится... скорее всего, стильностью. Не стилем - стильностью. |
Итак, кто кроме меня уже ознакомился с "подражательской" антологией "Возвращение Ктулху", выпущенной недавно? По мне так тянет на 7 из 10. Первая половина ("Сохраняя букву") будучи издана отдельно могла бы быть оценена выше, но её уравновешивает вторая, касательно которой нет цензурных комментариев. Единственное произведение , заслуживающее прочтения во второй половине - "Дагор" М. Галиной.
|
Цитата:
|
Не стоит рассматривать Лавкрафта с позиций нашего времени: он сознательно копировал стилистику готических романов 19 века. Отсюда и происходят эти повторы и тяжеловесность изложения. Заслуга Лавкрафта в том, что он то по сути и создал и современную готику, и хоррор, и черную мистику, и даже фентези, заложив их основу.И менно он стоял у истоков этих жанров.
|
Есть офигенный фильм по лавкрафту-ДАГОН.Кто не смотрел-посмотрите.Пугает до чертиков.Из реаниматоров мне больше всего нравится 1 и 3.И между прочим,кто бы что не говорил Некрономикон это все-таки выдумка,но выдумка невероятно удачная!Кто только за нее не хватался:начиная от известного сатаниста и мистика Алистера Кроули,заканчивая режиссером культовых зловещих мертвецов Сэмом Рэйми.Можно смело заявить,что некрономикон такое же полноправное произведение Лавкрафта,которое знают и помнят наравне с остальными.Некоторые особо ненормальные Лавкрафтоманы(к числу коих принадлежу и я) всерьез верят в существование этого богохульного гримуара.
|
ворчун, кажется, видел я "Дагон", или какую-то другую довольно миленькая вариация на тему Иннсмута. Но довольно далекую от текста. "По мотивам". Хотя это даже хорошо, потому как если строго по тексту снимали бы получилось бы не столь мрачно и зрелищно. Смутно помню драку с одним из "подводников", во время которой маленький мальчик прыгал вокруг дерущихся и орал монстру "Мама, бей его!" - это оттуда?-) Если да - фильм классный.
У друга видел еще и "Зов Ктулху" в старом, немом варианте! Целиком он его мне не показывал - откладываем это на Новый Год )) "Некрономикон"? Пф. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлю, пожалуй ,лишь то, что с Ктулху и Ко сейчас делают страшное. Заставляют есть мозги, драться с огромными человекоподобными роботами, в пору ждать Ктулху - спасителя человечества. |
А кто-нибудь читал российский трибьют Лавкрафту?Книга дорогая,так что наобум брать не хочеться.
|
Я читал. Первая половина книги, кроме рассказа Хаецкой, - нормально , читабельно, интересно. Рассказы Б. Лисицына я бы , не зная автора с трудом бы отличил от самого Лавкрафта. Вторая половина книги , кроме "Дагора" - в печку на растопку. Такое г-но, что просто жуть берёт. Коряво написанные рассказы, без каких-либо следов Лавкрафта, и почему-то названные "близкими по духу".
|
Читал у него кое что, особенно нравиться Серия мифов о Ктулху, все же морская тематика моя стихия (в том плане что мне это очень интересно), особенно все что касается загадок морских и т.п.
Нравиться рассказ "Тень над Инсмутом" и "Дагон", по первому был снят фильм испанцами в 2001 году, назывался "Дагон", стилизован под современность, но суть та же. В конце ГГ узнают, что он предок Омара Марша, который заключил союз с Deep Ones (глубоководные) и т.п. Вообщем тут есть что обсудить... |
Цитата:
|
А я под рассказы Лавкрафта хорошо засыпаю. :smile: Много букофф - и никаких диалогов. Язык достаточно корявый (хотя возможно в этом есть вина переводчика). В целом - довольно неоднозначное и неоднородное чтиво.
|
Это точно не Тень над Инсмутом..
Мне не нравиться только пошлости, например, как я понял Deep Ones не имеют самок, иначе они могли бы размножаться между собой )), а так им приходится использовать для продолжения рода людей, т.е. какое то порно, чтоли, видел по сети гуляют арты, где нарисованы эти самые совокупления между людьи и этими чудиками, пипец, это было больше похоже на хардпорно, бр-р-р-р. А так довольно оригинальные у ГЛ произведения... |
Ну, пошлости это сейчас понафотошопили. А так у него ничего такого не было. В "Догоне" видели дедулю- монстра? Я неделю спала с включенным светом.
"Дедушка!!!"-это пацан заорал, когда ГГ к нему в дом вломился. А потом появился ТАКОЙ дедушка, что я чуть под себя не сходила. Так что это сейчас такое творят. Да и смотреть страшнее, чем читать. |
Говоря о Лавкрафте в плане фантастики, мне кажется, нельзя не упомянуть о серии настольных игры по мирам господина Говарда, издаваемых Fantasy Flight Games.
Одни из самых продаваемых настолок у них. |
А я начала было играть в "Зов Ктулху" у брата на компе, но быстро бросила. Страшно стало! Читать было не так жутко.
|
Да ну бросьте, вы же взрослая, бояться надо дбл на дороге, а не мифы и сказки...
|
Почему он так многим нравится? Не понимаю... За всё время, что читал, единственное желание сжечь книгу - как опасное античеловеческое явление - возникло именно на сборнике его рассказов. Страх? Да не испытывал подобного - только ощущения гадливости что-ли, как в слизкое попал. Очень тёмные книги.
|
Когда впервые взял в руки книгу с рассказами Лавкрафта, то увидел несомненное сходство с самыми "темными" рассказами Эдгара По. Лишь потом понял, что там, где По хватало лишь намека, там Лавкрафт старательно выписывает действия и чувства героев. И оттого рассказы его, по моему скромному мнению, хоть и не плохи, хоть и видна бешеная игра фантазии автора, но они ограничивают фантазию читателя. А По дает этой фантазии обширнейшее поле деятельности. Потому, на мой взгляд, естественно, "Колодец и маятник" Эдгара По возвышается над произведениями Лавкрафта. Значительно возвышается. ИМХО! :))))
|
Читал когда-то давно его "Реаниматора". Помнится, стиль изложения мне понравился. И сюжет был интересный. Хотя, вообще, я не очень-то люблю ужасы, в какой бы-то ни было форме.
|
Цитата:
|
Для меня Лавкрафт стоит на одной ступени с Эдгаром Аланом По...Как ни странно, но произведения Э.По меня не впечатлили, а вот Лавкрафт - да...Рассказы у Говарда великолепные, несмотря на язык с кучей деепричастных оборотов и прочего...Впрочем, это моё субъективное мнение)
|
Цитата:
Но... когда свое моральное убеждение я представила своему брату (который настолько хорошо знает мои музыкальные и книжные пристрастия, что мне иногда становится страшно...), он только улыбнулся и спросил: "А ты читала "Послание в бутылке" По?" Поскольку ответ был отрицательным, он мне тут же сбросил эту книгу на коммуникатор, и Вы понимаете... Не зная точно автора, я бы не смогла определить, кем это написано - По или Лавкрафтом. По силе воздействия на подсознание, по красоте образов, по невероятной возможности прикоснуться к неизведанному... они равноценны оба. |
Неужели действительно кому-то страшно читать Лавкрафта? По мне - это на редкость нудное повествование о темном, не вызывающее эмоций кроме сна.
Но читать его интересно. Кроме того, начинаешь анализировать и приближать описанное в рассказах на реальность. Некрономикон на самом деле существует. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Номер раз. Откуда в сети публикации некоего Уилсона, якобы переведшего Некрономикон с английского и некой Анны, переведшей Некрономикон с греческого? С чего они сделаны? Кто сказал, что в мире находится 96/7 копий Некрономикона? И исходя из чего? А вообще я исхожу из другого. Чем серьезнее и профессиональнее (на мой взгляд) проводится исследование наиболее заинтересованных людей - тем настойчивее они говорят в один голос, что никакого Некрономикона не существует. Вам не кажется это странным? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Вот ссылка в тему: http://nork.ru/kadath/necronomicon_history.html |
Уж простите... какие-то глупые вопросы.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это как существование Бога. Кто-то говорит, что он есть. Кто-то - что его нет. А кто-то может утверждать, что Бог - женщина-негритянка, которая очень любит домино и регулярно заходит к нему в кафе пить кофе. Тут не о чем спорить, и нечего доказывать. Просто два разных взгляда на мир. Вы читали "Маятник Фуко" Умберто Эко? Прочтите. Там как раз о существовании Тайны. |
Цитата:
Почему читать и разыскивать Некрономикон Вы бы не стали? Вам это неинтересно? Вам это просто не надо? Или чего-то боитесь? 2 Argumentator Кому глупые, а кому нет. Если вам глупые, то другим умные. За маятник Фуко спасибо. Читал давно, сейчас перечитаю. Позвольте задать вам один маленький и простой вопрос - кто такой критик? |
Цитата:
|
Цитата:
Музыкальный/литературный критик - это несостоявшийся композитор/писатель. Это не творец по сути. Я это к тому, что гораздо легче в жизни принять все на веру. Ну кто-то сказал "нет" - значит "нет". И еще мы очень не любим напрягаться. Да и не хотим этого в силу разных причин - главным образом потому, что нам это не надо. |
здесь обсуждают творчество Лавкрафта. об оккультизме можно попробовать поговорить там. если вы попросите, тему откроют. дальнейшие рассуждения о потусторонней фигне в отрыве от наследия Говарда будут считаться злостным оффтопом. спасибо за понимание.
|
Цитата:
И еще, вот такой вариант развития событий меня тоже особо не прельщает : "...однако настанет день и объединение разрозненных доселе обрывков знания откроет перед нами такие ужасающие виды реальной действительности, что мы либо потеряем рассудок от увиденного, либо постараемся скрыться от этого губительного просветления в покое и безопасности нового средневековья." (Фамилия автора данного отрывка слишком известна , чтобы ее называть ). |
Цитата:
Значит Вы относитесь к творчеству Лавкрафта с пониманием и даже допускаете, что такое может быть? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Жаль-жаль...я полагал, Вы можете заинтересоваться поисками Некрономикона... |
Неужели, лишь я один не замечаю глубочайшего внутреннего противоречия в "Зове Ктулху"?
Ведь было сказано, что Великий Ктулху спит в своём подводном городе-трупе Р'лайхе, и видит сны, и сны эти ужасны. Телепатические эманации его кошмаров, многократно ослабленные толщей океана, и глубиной сна Ктулху, всё же сводят людей с ума. Было сказано, что Великий Ктулху спит уже миллионы лет, и проснётся, когда звёзды примут верное положение. Он всплывёт, и его кошмары захлестнут мир. Люди станут кричать, убивать, и веселится. Конец. К счастью, он спит уже давно, и проснётся ещё нескоро. Так что, мир в безопасности... Но ведь по тексту рассказа, Ктулху ПРОСНУЛСЯ! НАЧХАВ на ЗВЁЗДЫ! И даже принялся гонятся за корабликом. И получил от него в рыло, после чего, вновь отправился спать. А конца света не случилось. Как хотите, а я вижу здесь глубокое противоречие. |
Цитата:
|
Единственный писатель,у которого очень схожее мировоззрение и литературные идеи с моими.В жанре Говарда Лавкрафта можно найти очень многое,что потом будет наталкивать на раздумия о жизни,о планете,о вселенной.Этот писатель не старается для читателя,он старается в своих произведениях разложить по местам свои раздумия и мысли.Он описывает буквльно всё,звуки,запахи,что очень нелегко передать в книге,но просто читать мало,надо ощутить.Его существа предстают не человекоподобными монстрами и вообще не с геометричекими пропорциями,которые просто не мыслимы ещё "жалкому" человеческуму разуму.В его книгах,каждый герой очень похож на него самого,он от себя создаёт главного героя.В его произведениях можно заметить,что он "не любит" людей,как людей,что они ещё "сырые","незнающие" много,существа и не хотящие знать,только его герои,хотят знать многое,что просто не мыслимо человеческуму уму.
|
Вообще, творчество Лавкрафта нравится, только читать его помногу сразу не могу - начинает угнетать :happy:. Почитаю пару-тройку рассказиков - на полгодика книжку отложу, потом опять под настроение... Создать атмосферу ужаса он может, от отдельных рассказов прямо мурашки бегают, особенно люблю всякие его рассказы о затерянных древних городах и землях, это, наверно, сказывается знакомство с Райдером Хаггардом, "Землей Санникова" и фильмом "Сердца трех" :lol:. Но, конечно, повторяемость идей, образов и сюжетов чувствуется, а иногда (с нашей современной подготовкой) уже угадываешь, в чем "фишка" рассказа. Ну и такого количества сошедших, уже почти сошедших и тихонько сходящих с ума героев нигде не видела!
|
Читал несколкьо его рассказов. Но больше всего понравилось "Тень над Иннсмаутом". Динамичный, захватывающий рассказ.
|
Небольшая заметочка про такую вещь как Call of Cthulhu.
Скрытый текст - Call of Cthulhu: CthulhuTech Скрытый текст - CthulhuTech: |
А вот мне Лавкрафта всегда жалко было, чисто как человека... Писал такой депресняк, унижался перед издателем, помер от недоедания не оставив ни наследников, ни копирайтов... А потом Ктулху и Ко стали пользоваться все кому не лень. Воистинну "Слава - это солнце мертвых"... Ксати он не только Мифосом занимался - он еще и научные статьи писал, и даже стихи. Правда об этом как правило мало кто знает.
А еще меня всегда умиляли люди, верящие в реальность Некрономикона. Неужто никто его переписку не читал?))) "Рискуя навеять на Вас тоску, я прилагаю к своему посланию свой последний только что законченный и напечатанный рассказ Безымянный город. Безумный араб Аль-Хазред вымышленная личность. Написанная им книга "Некрономикон" разумеется так же является лишь плодом моего воображения. Приписанное ему двустишие написано мною специально для этого рассказа, а Абдул Аль-Хазред это псевдоним, который я взял себе в пятилетнем возрасте, кода был без ума от Тысячи и одной ночи . " Из письма Говарда Лавкрафта к Фрэнку Лонгу, 26 января 1921 года. |
В список экранизаций надо бы добавить "Bleeders / Гемоглобин" (1997)
Интересно, как бы отреагировал Лавкрафт на это http://www.toyvault.com/cthulhu/ Чувством юмора-то он обижен не был :) зы. Там еще долгое время продавалась подушка-Некрономикон, но, похоже, все расхватали))) |
Из той же серии:
http://catalog.chaosium.com/index.php?cPath=33&&page=1 Ктулху-кофейку или школьную футболку Инсмаута не желаете ?))) Что же касается отношение к этому несчастного Говарда, то думаю после всяческих интернет-комиксов и CthulhuTech он уже столько раз перевернулся в гробу, что какими-то подушками или кофием его фиг испугаешь. Разве что наверное зверски обидно, что сам-то он помер от того, что кушать иногда было нечего, а на его имени сейчас такие деньжищи зашибают... |
http://www.gappon.com/h-p-lovecraft-comics-279848.html
7 штук комиксов вполне приличного качества: "Сны в ведьмином доме", "Музыка Эриха Цанна" и другие. |
Лавкрафт для меня навсегда останется "темной лошадкой" в мире фантастики.Не знаю чем,но он умел создавать атмосферу в своих книгах,хотя никаких ощутимых эффектов в описании нет,но все детали собирались в одну цельную мозаику ужаса.
|
Я могу вечно петь дифирамбы господину Говарду, но я совсем не считаю его творения страшными.
Они могут быть напряженными, неожиданными, порой пугающими, что мне безумно нравиться, но страха они не вызывали... У меня во всяком случае. Однако это действительно великий мастер. |
Добрый вечер, друзья. После прочтения форума я всерьез заинтересовался творчеством Говарда Лавкрафта. Сам я лишь прошёл игру "Call of Cthulhu : Dark Corners of the Earth", которая произвела на меня невероятные впечатления. Естественно я понимаю, что игры - это как минимум несерьезно, и судить по ним нельзя. Но тем не менее, какое-то представление о произведениях я имею. Так вот, господа, как вы считаете, с каких рассказов лучше начать? Заранее благодарю.
|
Цитата:
|
Спасибо, сегодня же приобрету. Так же меня интересует, есть ли прямая связь между рассказами? Не испортится ли общее впечатление, если читать их в произвольном порядке?
|
Не испортиться. Читай в каком угодно порядке - мифология общая, но по своему сюжету он редко связаны между собой. Советую начать с "Крыс в стенах", "Дело Чарльза Декстера Варда", "Герберт Уэст - реаниматор", ну, конечно, и "Зов Ктулху";)
|
Apтeм, собственно, сюжет игры во многом связан с рассказом Лавкрафта "Тень над Инсмутом". Например, сцена побега из гостиницы взята в точности. Да и вообще рассказ мне очень нравится.
|
Читать Лавкрафта - это как слушать ... ммммм....фьюнреал - дум. Да нудно. Да на любителя ...язык суховат, однобразно, но блин, есть что - то такое, что заставляет меня проглатывать по сотне страниц в день. Что заставило меня на время отложить Кафку.
Что касается страха ...гх..не то что бы страшно ... мрачно, тягуче, жутковато, в какой - то степени депрессивно ... но не страшно. Да и послевкусие остаётся своеобразное. Его часто сравниваю с Э.А,По. Его, честно признаьтся, никогда особо не любил, но после того, как осилю сабж, Кафку, Кортасара, Гессе и ещё стопку привезённых мной книг, сразу же возьмусь за По. |
Лавкафт - это прекрасно. Ведь не все его произведения говорят о похождениях Ктулху и прочих туристах с дружественной планеты Юггот) В некоторых рассказах чувствуется такая тоска по прекрасному, по неведомым мирам, по какой-то абсолютной свободе передвижения и познания. И даже человеческое одиночество.
В моем личном списке любимых писателей-фантастов он всегда будет№1. Его произведения напоминают человечеству, что оно, возомнившее себя венцом творения, на самом деле лишь ничтожная песчинка в мироздании, которая значит для первородных стихий и энергий ровно столько же, сколько для нас - какие-нибудь муравьи. Это самокритичный взгляд на объективную реальность, и я уважаю за это Лавкрафта. Потом - уникальная мифология, лаконичная и весьма... правдоподобная, что ли. Его персонажи очень самоуглублены и не лишены обаяния, он старательно и с любовью вдыхал жизнь даже в каждую тварь. Ты веришь в то, что такое могло или может существовать. Не зря его называют визионером. В его книгах главное для меня - атмосфера... Я не люблю смотреть фильмы по мотивам его произведений, ведь это по большей части дешевый и довольно неприятный треш. А читать его могу постоянно. Даже сейчас у меня в компе торчит флешечка с кучей его произведений. Я постоянно таскаю ее с собой, чтобы можно было наслаждаться творчеством любимого писателя в любом месте, где существуют разъемы для юсб). А самый кайф - промозглым октябрьским или ноябрьским днем или вечером, когда за окном пасмурно и дует холодный ветер, включить торшер, поставить поблизости тикающие часы, завернуться в тепленький плед, прихватить что-нибудь вкусненькое и обложить себя твердыми толстенькими томиками... Я могу провести так неделю, две, месяц, вообще не знаю, сколько времени, и ничего мне больше НАФИГ НЕ НУЖНО! |
Моё знакомство с ужасами началось с Лавкрафта, и тогда он напугал меня
|
| Текущее время: 15:59. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.