А вот мы, когда на полигон приезжаем, всегда становимся объектами ненависти местных дачников. 8( и хотя чистенько в лесу после игрищ, все равно дачники с каждым годом все злее и злее, нервнее и нервнее 8(

Честно говоря, любой ролевик с точки зрения взрослого серьезного человека, не понимающего суть ролевых игр, выглядит странно. В лучшем случае принимают за чудака, в худшем за психа. Ладно, костюмированные представления, так ведь просто ведешь словесную ролевку на улице, никого не трогаешь. Люди впали в азарт, выкрикивают фразы в духе: -Порублю его в капусту. Или: -Умри жалкий смертный... И бабульки на лавочках рядом начинают креститься и неодобрительно смотреть. А уж если о демонах разговор начать вести...
Запомнился случай, когда в нашем союзе писателей я читал одну работу, меня спросили, почему я выбрал именно вымышленный город, а не реальный. "Неужели у нас мало реальных городов? Зачем было выдумывать не пойми что?" Я им честно ответил, что так мол и так. В ролевую игру писал... Один из поэтов улыбнулся и бросил... "Игрушки, ерунда это все". Я его спросил, знает ли он хоть, что-нибудь о ролевых играх. Оказалось не знает.... И такое отношение у многих. Почему-то играть в шахматы можно. В театральную студию ходить можно. А в словесные и ролевые игры играть - глупость. Ерунда, конечно, полная. Просто все хорошо в меру. Но сам факт неприятен. (Кстати в этом же союзе писателей познакомился с хорошим малым, тоже ролевиком-мастером.) Я понимаю, денег на этом не заработаешь. Но ведь можно же относится к чужому досугу нормально? Мы ведь не водку пили, не таблетками закидывались, так откуда такое отношение? Психология видимо. Все необычное воспринимается с подозрением....

А еще немалую роль в отнощениях цивилов и всей околоролевой братии играет пресса. И если телевизионщики, последнее время снимают более менее сносные репортажи о реконстких фестивалях. Особенно хвалят ранятные, мол - патриатизм у молодежи развивается. То газетчикам в этом отношении до них далеко.
Уж какой только ереси не понапишут, как только смысл не извратят. Читаешь потом и думаешь:"Встретить бы тебя в темном переулке".
А если это средне статистический обыватель прочитает, то точно подумает - дебилы какие-то, заняться им больше нечем?

Для примера - http://kovrovskievesti.ru/?p=6607 -мнение "Ковровских вестей" о фестивале "Кокон".

Я там была, лично знакома с оргами и большинством участников. Это такой наш "домашний" областной фест, он пока только набирает обороты, проводится уже третий раз. Но растет и развивается с каждым годом.

А на счет статьи, читаешь и не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться.

Смеяться, исключительно смеяться... Береги нервы. Почитал. Явно писал человек, который в этом мало, что понимает.
При словах "костюмированный праздник" возникает в голове, что угодно, но только не мысли о нормальном фесте. Скорее мультяшное шоу для детей до трех лет или выступление ансамбля в кокошниках.
Сразу видно человек разбирается в фехтовании и умеет его грамотно описывать!
Да и названия доспехов не поленился почитать.

Металлисты в нашей стране непременный атрибут любой реконструкции. Они хватают меч, делают козу и крича "За металл" идут бить врагов...
Видимо до этого, автор писал криминальную хронику. И т.д. Тут еще хотя бы более-менее положительно расписали проведение феста. Ну не разбирается человек, что поделаешь... Но хоть старался. Печально все это... Честно говоря, местная пресса отдельный разговор. Они иной раз и по обыденным темам такие перлы выдают, что уж говорить об узкопрофильных, где необходимы приличные познания.

Сам я не причастился живых игр, но был знаком со множеством бывших и текущих игроков в ЖРИ по игре в WoW. Что интересно, в компьютерной игре они не ролеплеили, хотя все как один утверждали, что в WoW их привел фэнтезийный сеттинг. Я довольно старательно исследовал эту тему, и из их рассказов мне показалось, что на живые ролевые игры они ходят по трем причинам:
1. Любовь к фэнтези. Они читают фентези, они смотрят фэнтези, они играют в фэнтези на компьютере и в живую.
2. Любовь к дружеским попойкам.
3. Привычка. Они годами в этом участвовали и завязли. Без них не огранизовывается или не играется, поэтому они не могут подвести.

Но это конечно не полный срез, я общался в основном с "матерыми" ролевиками за 25.

без этого и ролевики - не ролевики, да и любой фэндом - не фэндом.

Мне это напоминает "Джентльменов удачи":

Да ладно. У меня знакомый вполне успешно собирает народ без попоек. Нет, если хочется, то почему нет? Но собирать алкопати порою себе дороже. Отсюда у многих и складывается негативный образ психа - ролевика. Люди разные. На кого-то алкоголь действует плохо и такой человек может творить непотребные вещи. Лезть драться, буянить, орать. Просто алкоголь вовсе не обязательный атрибут игр. Приятно просто пообщаться, потусить с интересными людьми, поиграть. Хотя много тех, кто считает иначе. Увы.

А тут без поллитры и не разберешься. Ну, прочтет репортер того же Толкиена. Как это ему поможет понять ролевиков? Мне вот не помогло. Не, Толкиен неплохо пишет, но при чем тут занавески и деревянные мечи?
Да люди и раньше играли в казаков-разбойников, партизан и фашистов, но это было в детстве! Конечно, неоторые слышали о БДСМ ролевых играх, но... это другое.
Он должен был написать обзор в духе Ботвы - астродройд против ведройда.

Waterplz,
- WoW имеет не такую уж и продолжительную историю в ПРИ, чтобы на основе этого сеттинга говорит о ролевиках вцелом.
- 25 чего? лет игрового стажа? тогда, да к этим людям стоит прислушаться.

Shkloboo,
Действительно, при чем??? Занавески и мечи - это в прямом смысле слова прошлый век. По этой системе сейчас никто не играет))))
Антураж, уровень АХЧ, техники, вооружениия сейчас на высоте.

Всем
Что вы заладили фэнтези, фэнтези... Спросите про деревянные мечи у сталкеров, посмотрю, что вам на это ответят;)

к слову, я слышал, что 25 лет стажа госслужбы из них 7 последних без прерыва - дают право на госпенсию.
Это не оффтоп, а штришок к взгляду цивилов на ролевиков.:popcorn:
Единственный человек (из моих знакомых) который смог представить себя ролевиком, представляет себе это так - побоища в фулплейтах + шашлыки. И "ролевение" 5 минут в день.

А у них списаные противогазы, наверно. Или без фильтра. Или дырявые!)))

А у нас в стране такие есть? И во что играли 25 лет назад?

Я имею в виду не людей которые ролевят по вселенной варкрафта. А людей которые являются(или являлись) ролевиками и играли в ВоВ.

Waterplz,

Может и есть))))

Далеко ходить не будем, этой осенью владимирскому ролевому движению исполняется 20 лет.
Первые Хишки, если не ошибаюсь, прошли в 1991г. - 20 лет назад.
Сама лично знаю игроков с 15-ти-летним игровым стажем. У меня этот сезон будет десятым.

Не вижу ничего странного в ролевиках. Просто люди ищут самовыражения и убегают от реальности, вот и все. В остальном они такие же как мы. Чего их чураться?

Я думаю, нет смысла скрывать, что при этом социальные и поведенческие качества подобных людей мягко говоря, оставляют желать лучшего. Да и с лица они как правило те еще ... яб на их месте тоже в шлеме ходил.

:) А на чем основано твое мнение? На личном опыте? Я тебе скажу, что большинство моих знакомых ролевиков уже серьезные люди, признанные в обществе. А ролевят на отдыхе в отпуск, в качестве хобби. (Если можно обоснуй свою точку зрения, а то очень на банальный троллинг похоже...)) или ты имелл виду, что они в момент игр выглядят для социума странно?

Т.е. ты по сути утверждаешь, что ролевик - это всегда фрик? Забавно. А ты хоть на одном ковенте был? Или видел пару сборищ ботаников играющих в D&D и оттуда сделал выводы?) Не знаю, может у вас и вправду все ролевики страшные, как атомная война, и полные психи, алкоголики или неадекваты, но во многих городах это не так. Поэтому штампы ставить не надо!))

Мое мнение выстроено
а. на личных наблюдениях
б. на том, что в культурах БОЛЬШИНСТВА стран (более того, большинство этого большинства - страны более раскрепощенные, нежели РФ и США) ролевики сходятся в описаниях на 80%, и это не спроста.

Вид кого бы то ни было в момент воплощения своего хобби в жизнь - дело десятое, тут уж вопросов нет, а вот как выглядят эти ребята в реальной жизни ... мама родная... а уж когда пропустят пиво-другое...


Однозначно и бесповоротно. Особенно нематерый. По меркам абсолютного большинства он уже потерян, по меркам комьюнити он еще не обретен. Такие как правило и мечатся как *овно в проруби.

Плюс, как можно воспринимать всерьез чувака со смешными, зачастую непрофессионально сделанными орудиями в руках? Вот щас как бэ не снобизм, но все же: ролевство - это очень деньгоемкая штука, чтоб там не говорили, и если в европе/сша это (поскольку более массово) доступнее, то у нас хрен чего найдешь, остается только из ручек для швабры мечи строгать. Руки из плеч растут у явного меньшинства. Остальные по причине своей нематерости, но по причине огромного желания войти-таки в костякъ движения все равно лезут, но перегибают/недогибают периодически. Плюс, вечный недостаток финансирования, плюс исконная жадность, плюс любовь к бухлу.

На выходе видим странных чумазых людей в потасканной амуняге, с перегаром и лыжами в руках.

Думаю, моя позиция предельно ясна, и она отражает примерную позицию людей мноего возраста и социальной группы. Притом, что ни я, ни все остальные "как я" абсолютно не желаем зла (да че уж там, желаем добра!) ни ролевикам, ни околоролевикам. Просто смотрится пока что жиденько.

Имею знакомых в этой тусовке. Издалека сперва облизывался на "живые ролевые". При ближайшем взгляде был разочарован. Люди собираются, чтобы "трениться" и "файтиться". Обсуждают дюралевые мечи, их достоинства и недостатки. На вопрос, когда же они, собственно, отыгрывают, посылают в театр.
К сожалению, де-факто большинство "реальных ролевых игр" в наши дни сводится к бугурту псевдо-реконструкторов. Полезное физкультурное времяпрепровождение на свежем воздухе, эдакая "Зарница", но к понятию ролевых игр имеет мало отношения. Так же как, впрочем, и MMORPG.

Robin Pack, я вот до сих пор облизываюсь. Видимо, нужно разок съездить и больше не париться.

Beyond, у нас лыж нету. без них не труъ

Beyond,
Можно даже не ездить, а просто пообщаться с данными людьми касательно их увлечения. И не париться.

Angvat, те, с коротыми я общалась, - интересные и разносторонние люди.

Ну тогда съездите разок и наберитесь впечатлений))) Не знаю насколько в Санкт-Морпорке с этим уныло, но мне хватило одного раза, чтобы потом играть только в настолки...

Уж и не знаю, я что ли одна такая везучая?

Я конечно понимаю, что из огромного числа игр довольно сложно выбрать/угадать, те несколько, на которые действительно стоит поехать. Но как правило в сезоне есть пара игр, на которые едут все, и которые обречены на успех. В этом сезоне это ХИ (да, в этом году они особенные) и Ведьмак - Меч предназначения выглядит весьма многообещающе.

DOUBLE6IXSE7EN

Мои личные наблюдения говорят об обратном. За своих местных ручаюсь. С ролевиками из Мск, НН, Тулы, Твери играла, и общалась по-жизни. Ничего общего с вашим описанием.

Robin Pack
Наверно везде так, что 80% времени в сезоне идет на тренировки, обсуждение шмоток, апгрейды и проч. И только 20% - непосредственно на игры.
В прошлом сезоне мы полгода готовились к игре "Лилия и Лев" и она прошла на ура, все были довольны и счастливы.

Говоря о ролевиках, вы видите - игроков
(если убрать лыжи, то чистой воды постядерка получается)

но ведь есть еще и мастера - люди, которые делают игры. Те, про которых, после неудачных игр пишут: "Мастера - козлы!!!", и которых после игр получившихся качают на руках. Кто -нибудь, когда - нибудь читал ролевые правила по боевке, экономике, медицине. Это же все надо придумать. Организовать полигон, охрану, медиков. Рулить всеми этими "фриками" в дурацком. А если их 1500 на полигоне?
Не думаю , что "социально и поведенчески неадекватные" люди на это способны.

Не знаю, где там увидели фриков. По-моему, обычная молодёжь с хобби. Которая даже не одевается как-то по-особенному, кроме как на игры. На тренировки, как правило, ходят в "цивильном", если только это не реконы, нуждающиеся в доспехах.

Но вот само их времяпрепровождение меня сильно разочаровало. Лучше бы были фрики. А то, спортсмены какие-то. Всё равно что в тусовку хоккеистов затесаться и слушать, чем пластиковая клюшка лучше деревянной.

Вот и я про это говорю. Не надо штампов. Самые разные люди могут заниматься ролевками. И как правило эти люди довольно умные, творческие и открытые для общения. Иначе игру не провести.
Тут трудно о чем-то говорить... По разному бывает. Слишком сильно могут отличаться различные игры, слишком велика бывает разница между интересами игроков.
Почему? Тебе бы было с ними интереснее?
А чего плохого? Лучше бы на алко-пати нарваться? Просто тебе повезло нарваться на плохих собеседников. Или ты им был малоинтересен... Я просто не знаю ситуацию. Не все способны быстро принять постороннего в свою команду.
Знаешь, когда приходишь первый раз в джаз-бенд, тоже можно подумать, что все только и говорят о том, какой медиатор удобнее, кто какие струны покупал, кто где играл и как... Разговоры об инвентаре - первейшая тема и повод для гордости. Особенно перед малознакомым человеком. О личном говорить не хочется. А на нейтральную тему, почему нет? Тем более если она интересна и актуальна в данный момент...

Silver Fox, дело не в том, какие они собеседники. Когда общаются, нормальные люди. Но судя по их описаниям, название "ролевые игры" к их деятельности прилипло как недоразумение. Они ходят драться в костюмах. Спорт такой.

Видимо у них нет хорошего организатора. Печально. Если людям интересно драться в костюмах, то почему нет? Другое дело, что можно этот элемент вписать в неплохую рольку и использовать в плюс... Хотя, это не отменяет:
Наверно ты прав. Просто тебе не повезло нарваться именно на таких... Это уже ближе к реконструкции, чем к ролевой игре.

Robin Pack,
Бронемишки - у ролевиков тоже есть свои штампы ;)

Silver Fox,
Это ближе к нежеланию заниматься чем-то, кроме костюмированных драк.

Мария Сильва, ники местами надо бы поменять!)

Про костюмированные драки... Ну. Значительная часть любой реконструкции это подбор снаряжения. Это один из главных, я бы даже сказал, ключевых этапов. Что удивительного, что люди ориентированны именно на то, чему они посвятили значительное время. А костюмированные драки понятны и веселы. И они, кстати, тоже частый гость на реконструкциях, связанных с холодным оружием. А вот, что они не занимаются чем-то еще, не показатель. Может просто не пробовали?))

Не зная сути (чем они на самом деле там занимаются), на эту тему можно рассуждать очень долго. Насколько я поняла, речь все таки шла именно о ролевиках, которые ездят на игры, чтобы играть в войну. Точно также как это могли бы быть ролевики , которые ездят на игры, чтобы приключаться, играть в политику, экономику, религию и проч.

Про костюмированные драки...
Дабы не углубляться в тему "Ролевики и Реконструкторы: проблема понимания", скажу лишь, что, да действительно - значительная часть любой реконструкции это подбор снаряжения. Но подбор этот производится с учетом реконструируемого периода и региона. Т.е. комплекс костюм+доспех+оружие является оригинальным. Тогда как ролевой доспех - универсален. В одном и том же можно поехать на ХИ, Ведьмака, Скандинавские мифы, WoW, да практически, любое фэнтези.