Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Судья Дредд / Judge Dredd (1995-2012) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=2196)

Рено Гринлиф 07.11.2012 19:44

Robin Pack, за негром они и приехали. Они искали того, кто совершил чудовищное тройное убийство.
Комната, набитая обкуренными вооружёнными убийцами, которые значительно превосходят вас в количестве. Вы - коп. Ваша задача - попасть внутрь. Варианты ответов нужны?
Я забегу вперёд. Вы попали внутрь, но некоторые ещё живы и не оказывают сопротивление. Вы - коп, не забыли? Закон и всё такое, дальше действуем по уставу.

SpellCaster 08.11.2012 21:35

Цитата:

Сообщение от Рено Гринлиф (Сообщение 1447034)
какие провисания?

Каждый раз, когда появлялся сло-мо
Цитата:

Сообщение от Рено Гринлиф (Сообщение 1447034)
каким это образом "можно было просто и без затей хлопнуть негра"?

Шмальнуть из винтовки с укромного угла. Нет негра - нет проблемы.
Цитата:

Сообщение от Рено Гринлиф (Сообщение 1447034)
Я не знаю, что тут сказать

Маленькая хитрость: можно промолчать, к примеру :-D
Цитата:

Сообщение от Рено Гринлиф (Сообщение 1447034)
Постапокалиптическая Америка - ещё не Россия, палку не перегибайте.

Да, конечно, как я мог забыть! Ведь Американский БП - это подорожавшие на 30 центов бигмаки и - о, ужас!!! - перебои в поставке кока-колы.

Al Bundy 19.11.2012 13:57

С одной стороны обидно, что такая редкость, как превосходящий оригинал перезапуск/спинофф (во всяком случае он скорее так воспринимается основной массой зрителей, нежели новая экранизация), случилась по отношению к оригиналу, который был, в общем-то, довольно дерьмовым фильмом, с другой стороны у нас безотносительно годный шутан, в котором самое крутое - отсутствие лица главгероя.

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1447039)
Я, возможно, невнимательно следил, но я так и не понял: почему кучу нарков перебили за сам факт употребления, а негра, который сверх того подозревается в ещё большем преступлении, не тронули и пальцем. И кстати, если я правильно помню ту сцену, он был не единственным выжившим, но о доставке остальных в СИЗО они так не пеклись. Странная избирательность. Она получила смысл потом, когда раскрылась связь негра с Мамочкой. Но поначалу выглядело, будто они прямо влюбились именно в этого подозреваемого и не хотят с ним расставаться даже под угрозой смерти, а остальных бросили.

Его не казнили, потом что девчушка была уверена на 90% в его вине в убийстве, а не на 100, при этом он в судей не стрелял, а значит должен был бы, как и прочие мирные нарки валятся в комнате в наручниках, а забрали его, вероятно, из подозрения в убийстве и из-за того, что установили его членство в банде, мол, опасно оставлять, сбежит/помогут, все такое

Harley 21.11.2012 09:28

Новый, как я и ожидала совсем не то! Вот старый, с молодым и накаченным Слаем :dwarf: - это да! Это кино «на долго», а новый раз посмотрела, чуть не померла со скуки! :021:

Pe4eneg 23.12.2012 16:59

:facepalm:Любите вы на этом форуме прославлять всякое старьё.

Ладно фиг с ним. Скажу просто своё имхо: мне новое кино понравилось, надеюсь, что у них таки дойдут руки доделать оставшиеся серии как и собирались.

Shidehi 26.12.2012 01:38

Кажется мне, что такие фильмы традиционно ругаю те, кто дома смотрел камрипы. Я ходила на нового "Дредда" в кино и была несколько шокирована в хорошем смысле слова. Фильм очень зрелищный и атмосферный. С предыдущей версии у него ничего общего, и тем не менее каждый фильм по своему хорош.
Сталоновская версия тоже очень нравится, до сих пор пересматриваю время от времени =^_^=

DOUBLE6IXSE7EN 27.12.2012 21:01

уж не знаю, чего так вдруг ругают ремейки, новый Дредд шикарен. Все, сцуко, как надо. Нет диснеевских потуг на комичность второстепенных персонажей, все комиксово до нельзапрям. И шлем не снял, и антигерои такие все прям бэдэсс. Серсея так вообще крута (я так и е запомнил, как зовут актрису, но, правда, и не пытался). Собсно, прочел несколько десятков выпусков Дредда, и все показалось мне оч крутым и сделанным как надо.

только надо было дабстепа побольше. все кажется круче, если на заднем плане дабстеп :667:

Al Bundy 27.12.2012 23:05

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 1479663)
уж не знаю, чего так вдруг ругают ремейки, новый Дредд шикарен.

Так его и не особо ругают, но он и не ремейк, в общем-то, а новая экранизация совсем другого сюжета, и одна из немногих хороших пересъемок старого (не считая перезапуски комиксов), а сам старый фильм довольно дурацкий, немудрено было оказаться лучше. А ремейки правильно ругают, ТоталРекол вон какой вышел, просящийся на ругань!

ЯРЕД_НОМАК 27.12.2012 23:25

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1479742)
но он и не ремейк, в общем-то, а новая экранизация совсем другого сюжета А ремейки правильно ругают, ТоталРекол вон какой вышел, просящийся на ругань!

Хех, так Вспомни всё Уайзмен тоже вроде как преподносил не как ремейк, а как новую экранизацию Дика с кивками в сторону фильма Верховена.

Vasex 27.12.2012 23:27

ЯРЕД_НОМАК, ага, ага, и заодно ещё Уайзмен кивать собирается в сторону Верховенского звёздного десанта. Отрезать бы ему пятки и нахлобучить их вместо век подошвой в глаза.

Al Bundy 27.12.2012 23:30

Цитата:

Сообщение от ЯРЕД_НОМАК (Сообщение 1479764)
Хех, так Вспомни всё Уайзмен тоже вроде как преподносил не как ремейк, а как новую экранизацию Дика с кивками в сторону фильма Верховена.

вообще да; тогда это просто экранизация хуже верховеновской ^^

ЯРЕД_НОМАК 27.12.2012 23:35

Vasex, чессно говоря, не совсем дошло, оп чём речь. О том, что Уайзмен планирует новый Десант? Так и флаг ему в руки - уж точно не хуже Десанта 2, и Десанта 3 сделает XDD.

Vasex 27.12.2012 23:38

ЯРЕД_НОМАК, ну если так смотреть, то да. И всё же, я про оригинал. Сейчас о продолжениях даже не помнил, игнорю их максимально.

Alex S.S. 27.12.2012 23:38

Откровенно говоря, напоминает по сути Рейд. Но в общем и целом очень даже ничего. Хотя эти замедления, связанные с наркотой, иногда напрягают.

Vasex 27.12.2012 23:38

Цитата:

Сообщение от Alex S.S. (Сообщение 1479783)
Хотя эти замедления, связанные с наркотой, иногда напрягают.

чем же?
сюжетное слоумо, сочное, красивое
странно только, что не додумались поюзать сюжетно, типо дредд принял или враги двигались бы быстрее (мозг же ускоряется, как роботы, которые всё успевают рассчитать)

Рено Гринлиф 28.12.2012 00:06

Пытки
 
Сюжетно очень даже обосновали. Во времени не только картинка, но и ощущения растягиваются. "Этот полёт им показался вечностью" помните? Так что смерти нариков в фильме очень длинные и мучительные были. Даже смерти просто пулю словивших.

<Ghost> 28.12.2012 01:22

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1479784)
странно только, что не додумались поюзать сюжетно, типо дредд принял или враги двигались бы быстрее (мозг же ускоряется, как роботы, которые всё успевают рассчитать)

Был бы провальный прием. И многие бы вспомнили про Макса Пейна.
И тому пареньку под наркотой (который был в комнате куда Дредд с телепаткой вбежал) это не помогло - помер с остальными. Так ускоряется ли мозг или только ощущения растягиваются?

Сюжетно его поюзали. В конце. И достаточно.

Vasex 28.12.2012 01:59

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 1479801)
Так ускоряется ли мозг или только ощущения растягиваются?

в начале фильма говорилось, что "ускоряет мозг"
в том то и дело
если всё таким медленным кажется (вот даже когда падала, руку перед собой выставляла), то можно что-то успеть сделать в перестрелке, чего не успеешь в реальности. например, навести прицел точнее, не так переживая, из-за того, что чётко видишь, насколько отстаёт по скорости враг

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 1479801)
Был бы провальный прием.

да ладно тебе, провальный. зачем попусту говоришь?
вот даже главный враг-судья, когда в лаборатории стрелялись, мог бы наркотик поюзать (там их множество вокруг), добавив себе преимущества. было бы логично, сюжетно, и красиво (взрывающиеся баллоны, осколки пробирок, выходящий газ из баллонов, осколки стен и т.д.).

<Ghost> 28.12.2012 02:15

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1479803)
да ладно тебе, провальный. зачем попусту говоришь?

Геймерский какой-то прием. Пыхнуть-дунуть-ширнуться-принять какую-то дрянь, чтобы повысить используемое абилити. Даже на идейном уровне смотрится сомнительно. В довесок - явная связь с провальным фильмом. О возможной красивости спорить не буду. Реализация во многом решает. Но стоит ли сожалеть о том, что они не использовали ожидаемо избитый прием, там где это ожидалось? Повышение страданий за счет растягивания предсмертных ощущений куда глубже...

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1479803)
если всё таким медленным кажется (вот даже когда падала, руку перед собой выставляла), то можно что-то успеть сделать в перестрелке, чего не успеешь в реальности. например, навести прицел точнее, не так переживая, из-за того, что чётко видишь, насколько отстаёт по скорости враг

1. Ты когда падаешь, руки перед собой не выставляешь?
2. Пересмотри тот первый фрагмент и скажи, что успел сделать нарик, перед тем как словил пулю. Или даже, что он успел сделать такого, что не успели остальные? Или хотя бы, сделал ли он чего-нибудь, что говорило бы о его повышенной реакции?

Нам доказательств эффективности использования препарата в качестве временной прокачки навыка не предоставили. Иначе это было бы оружие, а не наркотик.

Vasex 28.12.2012 02:31

<Ghost>, ты ещё не забывай, что сцену разборки с судьями-предателями испоганили банальным разговором злодея с раненным гг перед тем, как застрелить. И ещё хуже: -подожди. - подожди? ты говоришь подожди? блаблабла - *выстрел в спину* - подожди, пока она подойдёт. ----- вообще фейл.
тут бы наркотическая неадекватность злодея могла бы исправить финальный диалог его жизни :)

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 1479804)
Ты когда падаешь, руки перед собой не выставляешь?

лол. там время замедлено и она хочет умереть, т.к. всё понимает, понимает, что проиграла и выжить нереально. она не боится уже. а рефлексы тут не сработают на такой скорости работы мозга. к тому же остается немного надежды на то, что датчик на руке вызовет взрыв. да и любой адекват, падая с такой высоты, должен понимать, что умереть в таком случае - надо! т.к. альтернатива - это шанс 1 из 1000000, что выживешь, став инвалидом+овощем+коматозником. хотя тоже чушь, но вроде в медиа-среде зафиксированы странные случаи выживания при падениях без парашютов и т.д.
так что руки выставлять - это бред.

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 1479804)
Пересмотри тот первый фрагмент и скажи, что успел сделать нарик, перед тем как словил пулю.

в том-то и дело. ну, может он лох (новичок-нарик, впервые пушку держит, вполне вероятно, там его сначала показали, как простого представителя шпаны, нервного, как они с другом у двери топтались до этого). но мне кажется, что идею этого наркотика просто не дожали до идеала. можно ведь было круче сделать. а то все шыряются, а толку никакого. ну или не передала камера все ощущения от наркотика (т.е. если при нём ты неадекватен, что не можешь вести боевые действия, надо было как-то эту "пьяную размытость" показать, но ведь наоборот, всё чётко-пречётко становится, ясно, как день). а вообще по яркости и т.д. - обострение всех чувств, замечаешь мельчайшие детали, чуть ли не фотонов и микробов. вот красиво сделано, но не додумали. могло же ружьишко пригодиться.
в целом, ведь фильм, всё равно банальный и простой
ещё одна напрашивающаяся банальность, несущая только красивость, не помешала бы

и это, хватит к максу отсылаться, ведь дредд самодостаточен. я ведь не ругаю его, как многие, за похожесть с рейдом, хотя кто успел - того и тапки. слишком напрашивается сравнение. даже опять drug lab на хрен-знает-каком этаже.
а то так можно вечно всё пошлить - и "сумерки" кунца не читать из-за того, что фильм "сумерки" (просто название совпало) - говно.

BloodRavenCaptain 28.12.2012 21:07

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1479806)
слишком напрашивается сравнение. даже опять drug lab на хрен-знает-каком этаже.

А ведь вроде сотни раз уже говорили, что "Дредда" всё-таки анонсировали раньше, но "Рейд" на экранах оказался быстрее.
К слову, соглашусь с Shidehi, смотрел на большом экране, сжимая руками подлокотники кресла, настолько было шикарно. Скачал из интернета недавно, пересмотрел - выглядит как-то блекло, дождусь блю-рея.

Vasex 28.12.2012 22:06

Цитата:

Сообщение от BloodRavenCaptain (Сообщение 1480423)
А ведь вроде сотни раз уже говорили, что "Дредда" всё-таки анонсировали раньше, но "Рейд" на экранах оказался быстрее.

ещё раз повторю, я вообще не загоняюсь по поводу, кто первый.
просто раз уж речь зашла, то рейд на экране был первее, бесспорно после него смотреть дредда было чуть-чуть уже не так хорошо, как могло быть. но это совсем не показательно. я вообще этим аргументом другую идеи отстаивал

BloodRavenCaptain 29.12.2012 17:29

Vasex, да я понял. Но кажется, что периодически кто-то это забывает.

<Ghost> 29.12.2012 23:52

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1479806)
и это, хватит к максу отсылаться,

Это я отсылаю? Сам этим желанием даешь жирную ссылку на него.

А сцена разговора в конце была отчасти обстебана ("подожди, пока она подойдёт"). И даже если она не лучше предлагаемой тобой шаблонности, то она все же является частью фильма. И это видение автора остается только понять, а не ударяться в детскую неудовлетворенность "хочу_красную_машинку".

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1479803)
(вот даже когда падала, руку перед собой выставляла)

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1479806)
так что руки выставлять - это бред.

И к чему ты вообще про выставление руки заговорил, если это бред?

Она бы все равно ничего не сделала. И понимание тут роли не играет. Никого бы даже спрашивать не стали. После такого падения не выживают. А если хотела датчиком взрыв вызвать, то действовала явно не так.

Vasex 30.12.2012 00:14

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 1481123)
И даже если она не лучше предлагаемой тобой шаблонности, то она все же является частью фильма. И это видение автора остается только понять, а не ударяться в детскую неудовлетворенность "хочу_красную_машинку".

э, тогда зачем вообще критиковать любое кино, да?
видение автора!
все вокруг линчи!

<Ghost> 30.12.2012 00:22

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1481129)
э, тогда зачем вообще критиковать любое кино, да?

не, зачем вообще предлагать еще одну глупость. вот так.
Поскольку обоснование из серии "там же есть сцена-хрень, так почему еще одну не вставитЬ" - совсем слабое.

Можно, конечно, невзлюбить и критиковать фильм за какие-то моменты, но вот эта конструкторская жилка, из-за которой все подряд хотят перекроить фильм по-своему, говорит о непонимании. Не в лего же авторы играют. И наличие или отсутствие какой-то сцены имело свое значение.

Vasex 30.12.2012 00:34

<Ghost>, но это значение может ведь привести к плохим последствиям? Как в экранизации "Ходячих мертвецов" - лучшие сцены в комиксе, а изменённые в худшую сторону - в сериале, в этом согласны почти все читатели оригинала. Так что, тут тоже действует "авторское видение"?
Моя банальность лучше той недоработки. Конечно, будь моя воля, я бы попытался избавиться от всего моря штампов и унылостей в фильме. Но нет, я лишь предложил одну из напрашивающихся идей, которую, кстати, не один я предполагал увидеть (как годное выстрелившее ружьё).
А иначе эта фишка с наркотиком с точки зрения сюжета даже хуже, чем суперспособности из петли времени. Т.е. не в тему.

<Ghost> 30.12.2012 00:56

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1481136)
Так что, тут тоже действует "авторское видение"?

Нет, блин, они намеренно задались целью сделать дерьмовый сериал. Что за вопрос?
И сериал тем не менее и и кучу наград и номинаций имеет, и зрительскую любовь с положительным отношением критиков. Отношение к "лучше/хуже" у всех все же разное.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1481136)
Конечно, будь моя воля, я бы попытался избавиться от всего моря штампов и унылостей в фильме.

Вышло бы еще одно "авторское видение", которое не факт было бы лучше :smile:

Vasex 30.12.2012 01:02

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 1481138)
И сериал тем не менее и и кучу наград и номинаций имеет, и зрительскую любовь с положительным отношением критиков. Отношение к "лучше/хуже" у всех все же разное.

награды, рейтинги, любовь зрителей...
1) по наблюдениям в комментах тащится на 90% только школота
2) 99% тех, кто хвалит сериал, не знакомы с оригинальными комиксами.
и сейчас ты назовешь это оффтопом, ок

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 1481138)
Вышло бы еще одно "авторское видение", которое не факт было бы лучше

но в нём бы был минимум штампов, и можно было бы откреститься понятиями трэш или арт-хаус, если бы дело запахло жаренным ;)
а в этой нише очень дружелюбная аудитория :)

<Ghost> 30.12.2012 01:19

Арт-хаусный блокбастер. Забавно.

Образ у героя другой! Он может заболтать противника, зная, что подмога близко. Это расчетливость и хладнокровность (поэтому сцена уместна из-за выдержанности образа и дополнительного его раскрытия). Но принять дурман? Вот уж нет. У него же навыки отточены для нормального состояния. Какой-то нарик, чтобы повысить свои шансы (или сражаться с Дреддом на равных, раз уж ты так уверен в силе этой наркоты) еще мог так поступить. Или его могли самого накачать (типо после поимки и попытке сбросить с балкона), вынудив принять новые условия. Но сам?

Ну нафиг.

Vasex 30.12.2012 01:27

<Ghost>, вообще-то я не говорил, что дредд примет по собственному желанию. Скорее вынужденное, как в играх каких-нибудь, когда игрока вынуждают управлять пьяным героем или с глюками, галлюцинациями, под действием каких-то веществ и т.д. Т.е. мб случайно ему вкололи, или специально, не суть.
Просто тему наркотика подняли интересную, но не дожали. Могли бы ведь интересно продолжить, развить. Показать реакцию на наркотик от лица какого-нибудь не нарика (гг, девчонка, мирный какой-нибудь...), чтобы зрителю легче было поверить и представить.
А так как в фильме показан наркотик: это только приукрашение двух падений и одной перестрелки. Ну и просто слоумо-езда в начале.
И то, что при падении полёт кажется вечностью - это понятно.
Но почему это растяжение времени нельзя использовать в бою?
Вопрос остался таким же тупо открытым
, как вопрос о том, почему в "петле" луперов использовали, а не, например, не другие способы смерти людей из будущего (например, перенос их под землю, на дно океана или просто на огромную высоту).
Вот из-за этого открытого вопроса я и начал тему о том, что кто-то из героев мог бы воспользоваться наркотиком по сюжету (а не по желанию), чтобы донести этот утаившийся смысл до зрителя.
Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 1481142)
Арт-хаусный блокбастер. Забавно.

а такие есть же. космополис, мистер никто, ограбление казино, забавные игры и многие другие.

<Ghost> 30.12.2012 01:36

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1481145)
вообще-то я не говорил, что дредд примет по собственному желанию.

Про вынужденное тоже не говорил, поэтому и воспринимал слова "типо дредд принял", как самостоятельный выбор.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1481145)
а такие есть же. космополис, мистер никто, ограбление казино, забавные игры и многие другие.

Вот уж нет... Это не арт-хаус. М.б. только Забавные игры и то оригинал.

Vasex 30.12.2012 01:42

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 1481146)
Вот уж нет... Это не арт-хаус.

Призываю Al_Bundy в тред. Мне кажется, он нас рассудит.
Сам Кроненберг в каком-то интервью называл "космополис", как и всё своё творчество арт-хаусом, что, в принципе, соответствует общему определению (по крайней мере большей его части, что не значит, что не соответствует, это не "немножко беременна"):
Цитата:

Арт-ха́ус (англ. Art house, букв. «дом искусств»; также называемый «art cinema», «art movie» или «art film») — фильм, нацеленный не на массовую аудиторию. Эта категория фильмов часто включает в себя некоммерческие (не лучший способ заработать на Космополисе, а?) , самостоятельно сделанные фильмы, а также фильмы, снятые маленькими киностудиями. Кинокритики[кто?] часто противопоставляют эту категорию т. н. «голливудским фильмам», указывая в виде отличий: социальный реализм, авторское видение режиссёра, фокус на мыслях и ощущениях персонажа, а не движение по сюжетным поворотам.
только маленькая студия не подходит, но там перед этим есть, на моё счастье, "а также" :)


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B0%D1%83%D1%81
да тут куда не упадёт взгляд - всё подтверждает мои слова

<Ghost> 30.12.2012 02:16

Vasex, м.б ты и прав с "Космополисом". Подход к постановке все же более студийный. А после лютых европейских авторских фильмов за копейки как-то арт-хаусом считать его не получается. Основные студии тоже маленькие (Alfama Films,
Prospero Pictures). Интервью где он фильм арт-хаусом назвал найдешь?

Vasex 30.12.2012 02:47

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 1481149)
Интервью где он фильм арт-хаусом назвал найдешь?

задолбался гуглить, но я после космополиса кому-то что-то доказывал и давал ссылку на интервью то, не помню теперь где. по-моему, где-то там рядом была ещё инфа про то, что фильмы нолана (кроме мементо) говно, но сейчас только вырезки нахожу.
но что кроненберг называет в целом своё творчество артхаусом и андерграундом даже - это легко найти и показать, если надо (в старых интервью типа этого - http://darksidecinema.com.ua/s21.html). к тому же, он в позднем творчестве стал чуть ближе к голливуду и блокбастерам, а потом космополисом решил вернуться к своему старому стилю - он так тоже говорит, что в принципе тоже можно заменить на "я снова снимаю непонятное почтипорноговно артхаус".

ограбление казино - если бы не большой экран и питт - чистый артхаус
почти та же фигня с господином никто - вроде ж позиционировали фильм, как попытку снять очень дорогой "арт-хаус" и вроде пожалели

Al Bundy 30.12.2012 10:10

Арт-хаусом называют что ни попадя, мне кажется самым верным определением является как раз нестудийное кино (или, к примеру, когда студия состоит из команды авторов фильма). И Космо, и Дредд - студийные фильмы. То, что Космо не нацелен на массовую аудиторию, делает его немассовым фильмом, но не делает арт-хаусным, ну и да, это не блокбастер, т.к. у него небольшой бюджет и еще меньше сборы, + это не развлекательный жанр.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 30.12.2012 11:50

Нудное кино родом из 90-х. Не впечатлен ни актерской работой, ни режиссерской. Наркотик как привязка к 3Д эффектам понравился. Стильный ход. Нет атмосферы будущего (комикс не читал). Бои вялые, тот же Рейд повеселее намного будет.
В общем, Судья Дредд со Сталлоне для меня лучше.

Pe4eneg 31.12.2012 16:17

Мережук Роман, ну так в рэйде кунг-фу всякое:smile: было бы странно если бы Дрэдд руками-ногами начал вдруг восьмёрки крутить:smile:
Как раз таки всё как в комиксах - сурово, пафосно, методично, брутально отсреливает всё, что приговорено:good: бега по стенам и стрельбы с двух рук в прыжке а-ля азиатские боевики и не ожидалось:wink:

Vasex 31.12.2012 18:00

Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1482017)
сурово, пафосно, методично, брутально отсреливает всё, что приговорено

только неинтересно и неизобретательно
тот же робокоп, и чего все радуются так классическим приёмам? столько лет прошло ведь

Pe4eneg 31.12.2012 18:13

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1482056)
только неинтересно и неизобретательно
тот же робокоп, и чего все радуются так классическим приёмам? столько лет прошло ведь

из песни слова не выкинуть:rules: и робокоп и Дредд только так могут себя вести. Имхо в своё время, когда их создавали, таким образом символизировалась неотвратимость правосудия:smile:

Vasex 31.12.2012 18:31

Pe4eneg, и что? во всех песнях надо любить слова?

Pe4eneg 01.01.2013 11:01

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1482066)
Pe4eneg, и что? во всех песнях надо любить слова?

Тююю я таких глупостей не говорил:smile: Я ж не писал, что "Vаsex должен неприменно полюбить этот фильм в силу того, что он снят ровно так, как должен быть снят и Дредд выглядит как Дредд" :smile: Я просто высказал своё имхо, которое заключается в том, что тем кто написал отрицательные отзывы по большей части не нравится сама подобная стилистика и сам такой тип ГГ, а вовсе не фильм как таковой.
Кстати говоря касательно вашего спора относительно наркотиков. Мне кажется, что было бы лишним употребление их Дреддом, выглядело бы слишком наигранно и ожидаемо. Кроме того наркотик был не из серии "все вокруг еле двигаются, а я скачу как мангуст", он был из серии "смоооотриии-кааааак-всёёёёёё-меееееедлееееноооооо":smile: в бою он был бы бесполезен!

Vasex 01.01.2013 11:40

Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1482351)
по большей части не нравится сама подобная стилистика и сам такой тип ГГ, а вовсе не фильм как таковой.

и что? минус он и в африке минус
стереотипный картонный персонаж, коих сотни в кинематографе и литературе

Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1482351)
роме того наркотик был не из серии "все вокруг еле двигаются, а я скачу как мангуст", он был из серии "смоооотриии-кааааак-всёёёёёё-меееееедлееееноооооо" в бою он был бы бесполезен!

ускорение мозга привело бы к быстрому анализу информации, а значит в реальности он соображал бы быстрее, чем при нормальных обстоятельствах (быстрее бы пушку наводил, легче было бы целиться)
неужели это сложно логически допетрить?
з.ы. если, конечно, у наркотика нет вместе с замедлением какого-нибудь побочного эффекта, например, невозможности вести себя адекватно, хз

Pe4eneg 01.01.2013 12:51

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1482364)
и что? минус он и в африке минус
стереотипный картонный персонаж, коих сотни в кинематографе и литературе

ускорение мозга привело бы к быстрому анализу информации, а значит в реальности он соображал бы быстрее, чем при нормальных обстоятельствах (быстрее бы пушку наводил, легче было бы целиться)
неужели это сложно логически допетрить?
з.ы. если, конечно, у наркотика нет вместе с замедлением какого-нибудь побочного эффекта, например, невозможности вести себя адекватно, хз

минус такой персонаж или не минус это вкусовщина, а о вкусах спорить моветон. мне этим заниматься неохота.

А до чего мне там надо допетрить? нет никаких оснований полагать, что наркотик ускоряет рефлексы или там позволяет быстрее прицелиться:smile: судя по всему ты сто раз успеешь подумать "а вот сейчас самое время было бы выстрелить" прежде чем поднимешь руку с пистолетом, прицелишься и выстрелишь. Наркотик судя по тому, что мы видим в фильме ускоряет сами мысли, а вовсе не действия:smile:

Vasex 01.01.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1482420)
минус такой персонаж или не минус это вкусовщина, а о вкусах спорить моветон. мне этим заниматься неохота.

тогда недостатков вообще не существует. любой недостаток можно назвать вкусовщиной.

Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1482420)
А до чего мне там надо допетрить? нет никаких оснований полагать, что наркотик ускоряет рефлексы или там позволяет быстрее прицелиться судя по всему ты сто раз успеешь подумать "а вот сейчас самое время было бы выстрелить" прежде чем поднимешь руку с пистолет, прицелишься и выстрелишь. Наркотик судя по тому, что мы видим в фильме ускоряет сами мысли, а вовсе не действия

у тебя реально что-то с головой, если ты думаешь, что скорость мысли не влияет на скорость совершения поступков.
человек обычно колеблется какие-то мгновения
а если всё замедлено для него, то в реальности он колеблется меньше

Харе переходить на личности!
Отцензурено! <Ghost>

Pe4eneg 02.01.2013 04:17

Vasex, если это такой нереально крутой боевой стимулятор, что помешало мамашиным бандитам закинуться им и порвать Дредда как грелку?

Vasex 02.01.2013 04:43

Pe4eneg, вот именно. Непонятно. Недоработка или недосказанность. Не несущая смысла.

Pe4eneg 02.01.2013 14:03

Vasex, ну почему же недоработка сразу?
Вот если проследить не за домыслами относительно наркотика, а за фактами, которые мы видим в кадре
1. Посетители притона, будучи вмазанными, не смогли оказать достойного сопротивления Дредду и были убиты и частично повязаны.
2. Банда Мамы, имея неограниченный доступ к наркотику (лаборатория размером с целый этаж), не используют его во время охоты на Дредда.
3. Дредд преспокойно скидывает Маму с балкона, предварительно вмазав её наркотиком, абсолютно не переживает по поводу того, что у неё мол будет супер-мега-быстрая реакция и она сможет сорвать с руки взрыватель прежде чем вылетит за пределы его действия .
4. Те бандиты которых под действием наркотика скинули с балкона в начале фильма, не попытались инстинктивно сгруппироваться и плюхнулись прям так же как и запускались с балкона - головой вниз.
5. все персонажи, которых мы видим в фильме вмазанными, либо ведут себя как овощи либо, подобно Маме играющей с водой, залипают.

Имхо авторы намекют, что несмотря на то, что мозг работает со страшной скоростью, сам организм функционирует весьма вяло. Очень похоже, что им весьма неохота даже пальцем пошевелить. Плюс если это наркотик, то там должен быть эффект эйфории в этом весь смыл. Весьма сомнительно, что его можно использовать в бою!

Mike The 02.01.2013 20:16

Как тут у вас весело. Кину и своё мнение.
Попытки сделать из стёбной сказочки мрачный реализм чаще всего заканчиваются провалом. Или зритель настроен на продолжение веселухи, или сюжет подтравливает, или ещё что-то. Но бывают интересные вариации типа второй части Звёздного десанта и вот теперь Дредд.
Мрачно бытово и без наворотов. А ведь можно было выдержать максимальное приближение к реализму до самого конца. Ну зачем этот извечный трёп – «подожди»? Зачем дыру с кулак залатывать скрепками? Зачем бронники, которые нифига не держат – ведь девушку всё-таки подстрелили из обычной пукалки. Про замедляющую наркоту уже писали, хотя сама идея очень неплоха.
В итоге имеем нового Робокопа в декорациях ощущений из ДУМа.
За тупость минус, за откровенность некоторых моментов плюс. Даже стало интересно как это в 3Д.
Фильм – сказка. Фильм – безделушка под пиво. Но безделушка качественная и достаточно динамичная. Не заскучал и скачаю в хорошем качестве, когда выложат.
Поставлю 4 из 10, что для Коммандос очень неплохо.

Al Bundy 02.01.2013 20:44

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1483231)
бывают интересные вариации типа второй части Звёздного десанта


Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1483046)
Имхо авторы намекют, что несмотря на то, что мозг работает со страшной скоростью, сам организм функционирует весьма вяло.

так и есть - никто из принимавших в кадре не отличался от овоща

Vasex 02.01.2013 21:28

Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1483046)
намекют

или просто не продумали, запороли эту объясняловку
непонятно даже отпустил ли наркотик чувака в машине, когда он спросил "чё?" у водителя и как тот стрелял по судье из окна - под эффектом или уже нет. непонятно сколько действует наркотик и т.д. опять же - разные дозы. эффект от той же травки - зависит в немалой степени от времени и размера тяги, опытности курящего и т.д.
если в слоу-мо можно рассмотреть каждую искрящуюся капельку и можно при этом наводить на цель пистолет, предварительно выхватив его откуда-то из-за пояса, то непонятно почему дредд всё равно быстрее преступников и успевает убить сначала, предположительно, троих "чистых" вооружённых бандитов, и только в конце - парня с пистолетом. не иначе как ему компьютер в шлеме а-ля железный человек помогает.
а твоё "намекют" также "успешно" можно применить к идее о том, что дредд сам под этим наркотиком, интерпретировав по-прикольному недосказанность в начале фильма, мол "у него там гнев, контроль, и ещё кое-что запрятанное где-то там...".

Al Bundy 02.01.2013 21:43

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1483318)
а твоё "намекют" также "успешно" можно применить к идее о том, что дредд сам под этим наркотиком, интерпретировав по-прикольному недосказанность в начале фильма, мол "у него там гнев, контроль, и ещё кое-что запрятанное где-то там...".

едва ли; на действия наркотика ни в каких фильмах, кроме документальных и гуманистических не намекают никак, кроме демонстрации состояния; если показывают, что человек овощ и не может тянуться за пушкой, значит так и есть, независимо от того, насколько он фиксирует взглядом капли; при этом если не показывают, как герой ширяется или как у него наступает приход, или как он ведет себя подобно нарику, подразумевается, что он не под кайфом -)

Vasex 02.01.2013 21:56

Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1483046)
не попытались инстинктивно сгруппироваться и плюхнулись прям так же как и запускались с балкона - головой вниз.

1) куклы, сброшенные с высоты, не каскадёры же плюхались лепёшками)
2) нет смысла группироваться, никак там не выжить. а за "вечный" полёт они уже успевают смириться с неизбежностью
3) опять же адекват не станет на такой поздней стадии пытаться спастись, понимая, что в лучшем случае отделается жесточайшей инвалидностью, и, получается, это далеко не лучший случай


Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1483046)
абсолютно не переживает по поводу того, что у неё мол будет супер-мега-быстрая реакция

ещё один довод в пользу намёка на дредда-нарика, раз он знает эффект)
а если серьёзно - камушек в сценаристов

Цитата:

Сообщение от Pe4eneg (Сообщение 1483046)
она сможет сорвать с руки взрыватель прежде чем вылетит за пределы его действия

ты не понимаешь. скорее всего, ей была дорога её жизнь. и умирала она картинно. прямо, как жила. ей и так, и так в кайф. хотя опять же - убить вместе с собой кучу людей она могла бы и без финальных слов и пафоса. возможно, это был вообще блеф (хотя телепатка догадалась бы, наверн). в общем, недодуманный штампованный образ злодея. и картинно умирает, и непонятная мотивация - что же ей дороже - своя жизнь или смерть своих убийц... какой-то бред. она ведь сорвать измеритель пульса могла бы и без наркотика, и в полёте. ты так говоришь, будто это секундное дело. почему же она не сорвала его, даже не попыталась?
ещё один камень в сценаристов

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1483333)
при этом если не показывают, как герой ширяется или как у него наступает приход, или как он ведет себя подобно нарику, подразумевается, что он не под кайфом -)

...в обычных фильмах)

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1483333)
если показывают, что человек овощ и не может тянуться за пушкой, значит так и есть, независимо от того, насколько он фиксирует взглядом капли

где был такой момент?
паренек пушку успел достать и даже навел на цель

Al Bundy 02.01.2013 22:11

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1483338)
где был такой момент?
паренек пушку успел достать и даже навел на цель

без какого-либо эффекта наркотика - не быстрее, чем обычно, не быстрее Дредда

Vasex 02.01.2013 22:17

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1483348)
не быстрее, чем обычно, не быстрее Дредда

потому что дредд тоже под наркотиком! :О
гнев, контроль и и и...

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 02.01.2013 22:49

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1483351)
потому что дредд тоже под наркотиком! :О
гнев, контроль и и и...

А, вон оно что. Я как-то проморгал. Это определенно +1 к сценарным ходам.

Al Bundy 02.01.2013 23:14

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1483351)
потому что дредд тоже под наркотиком! :О

Не, нарики вообще не показаны быстрее обычных людей, т.е. Дредд быстрее сам по себе благодаря навыкам, это очевидно. Так же нарики показаны овощами, тормозно выполняющими действия, т.к. нарики овощи, Дредд - Джимми

Vasex 03.01.2013 00:29

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1483397)
Так же нарики показаны овощами, тормозно выполняющими действия

примеров нет, это очевидно
тормозила картинка. но не нарики. баба плескалась, те ехали, те сидели и смотрели на булькающее вещество и взрывающуюся дверь, те вообще падали, и эта падала. к тому же можно сослаться на то, что они любуются происходящим - взрыв двери, летящие осколки... ты называешь их овощами, а я психами. и мы оба лишь можем гадать, в чем же там фишка. пареньки может, не успели сообразить, мб они вообще первый-второй раз шЫрялись, а главгадша и без наркоты была той ещё непонятной ТП, нечему удивляться её поведению под наркотиком...
интересно, что об этом думают создатели фильма, сценаристы, автор оригинала
мб там есть доп.сцены, или какая-та инфа в интервью, в оригинале...
мне лень это искать.
но мне сложно принять тот факт, что при ускорении мозга, они себя как овощи ведут. по крайней мере, не хватает какого-то указания на это или объяснения
если уж совсем за реализмом гнаться, то любая наркота по разному воздействует на разных людей - зависит от физиологии, точного состава, способа употребления, стажа...

Седой Ёж 03.01.2013 02:30

Рейд, в антураже Дредда)) Дежа вю на протяжении всего фильма)))
Один момент убил-есть функция шока, парализатора... Но Дредд не использует ее когда негр ворует напарницу...
Создадим трудности и успешно преодолеем?
В начале стрелял в аналогичной ситуации... Поржал...

Vasex 03.01.2013 02:37

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1483501)
В начале стрелял в аналогичной ситуации... Поржал...

тоже обратил внимание. и, если не ошибаюсь, тогда была беременная баба.
а теперь просто недоделанная солдафонша-сирота, которая даже не судья.
с другой стороны, мб там все дохнут в городе, как мухи, и ему пофиг было на смерть заложницы, а в запертом мегаблоке напарница-экстрасенс - это почти 50% их шансов спастись/совершить правосудие.
так что тут он больше колебался, возможно.
но да, сценарий далеко не отличный. даже сложно назвать хорошим. так себе.
Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1483501)
Один момент убил-есть функция шока, парализатора... Но Дредд не использует ее когда негр ворует напарницу...

и ещё когда патроны закончились в лаборатории против продажных судий


Текущее время: 01:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.