Мимикратор
Я тоже слышал о нем, как об очень вдумчивом рецензенте. В принципе рассказ и был разобран сдержанно и толково, только весьма неожиданно.
Вышлю в личку :)


У меня было стойкое ощущение, что там все неспроста. До сих пор в голове не укладывается. Хотя может и действительно не повезло (

George, привет!

Ваш рассказ классный=)

Необычно, что в настоящем времени, и слог на высоте, такой восторженный(я очень люблю восторженный, чтобы прям сказочный), и чувства описаны ярко, достоверно=) И концовка окаменелая хорошо описана чувствами, так туманно и в то же время ярко.

Достоверность чуть снижается, когда вдруг гг сначала называет Хельгу "малыш", а потом еще чуть, когда срывается за ней на моторе. Но в целом очень отрадно. Слог кроет все=))

Сижу размышляю. Не понятна идея все-таки. В том плане, что Вы хотели сказать? Вроде как окаменение позиционируется здесь как ... освобождение или проклятие.. гммм... я не понял. Бывают такие произведения, когда автор вроде как не озвучивает идею, и в этом случае ее озвучивают события(извините за очевидность). У Вас скорее как освобождение, потому что им было вроде как хорошо, но только очень уж это идет вразрез с моим читательским нежеланием окаменеть в подобной ситуации. Если бы девушку, прыгнувшую под пулю (банально, да) ранили, и оставили бы гг в живых и все были бы счастливы. Или гг отключился, а потом проснулся - откачали, счастливы. А тут, все хорошо, но только я не могу принять позицию автора - окаменение как благо. Вот=) (хотя, знаете, есть такая спрятанная мыслишка - остаться в веках... но не в качестве камня же (к тому же так и не переспав с этой девушкой( (что самое обидное) ))

Но у Вас очень неожиданное фантдопущение. Ну просто удар топо.
Я был уверен, что они свалятся с обрыва=)

А дискуссия какая жирная, я пока читал шестую страницу, уже появилась седьмая=)))

Удачи на конкурсе!=)

Falcon Feather, в теме появился обычай отвечать за автора. Поддержу обычай :)

Вы пополнили ряды не увидивших идею :)
Джоржу надо крепко задуматься.
А ведь он раза три в тексте озвучивал центральную идею и, в конце-концов, написал ее в последнем предложении рассказа: ...мы следим, чтобы желания правильно сбывались, ведь мы духи ущелья...
Коючевое слово - "правильно". Гг не верит в исполнение желаний, героиня, наоборот - верит. И вот они желают остаться навеки вместе и желание сбывается. Но не так, как бы хотелось читателям. А как часто случается, что мы не рады сбывшемуся желанию? За что боролись, на то и напоролись :)
Где-то в тексте проскальзывала идея, что хорошо бы стать хозяином гор и жить среди них всегда. И это желание тоже сбылось.
И мне кажется идея очевидна: будьте осторожны с вашими желаниями.

Может, и за меня найдёте мой рассказ, которого тут нет (и не было)?
Или уже нашли? :))
Извините... хотя нет, не извините - вы сами виноваты. :) ;)

Грифон, Джорж,

Да не может быть!:) Таких произведений читал не одно (и даже сам наскребал на этом конкурсе) и все их объединяет, то что: герой оказывается наказан за излишнюю самоуверенность, "ааа мне мооооре по колено"; он получает явное предупреждение от высших сил, но игнорирует его до точки невозврата (берет кожу, хотя говорят ему, что он исчезнет вместе с ней); и ещё он желает сверх меры, – то есть он наказывается за дело. Читатель выступая судьей осознаёт, что наказание справедливо. А здесь за что? Джорж, это правда? Да за что же такая жестокость? Ребята, понимаешь, хотели любви, Алекс вполне благородный такой парень, я не заметил, что он оступился, ведь он всю ответственность взял на себя! Получается не "бойтесь своих желаний", а вовсе не желайте! Запрещено желать, а то станешь камнем. :|
Навеки хотим быть вместе... Да так через одну пары желают. Не, я отказываюсь верить, что это идея, так как рассказ становиться не очень справедливым в этом случае. (Хотя герои там и довольны, что стали камнем, но это у них крыша поехала)

Так. Я не понял, тут дискуссия про концовку была. Джорж, если Вы были не уверены в концовке, то значит были не уверены в идее. И получается, что по концовке было подведено постфактум "бойтесь своих желаний".

Falcon Feather, да после вашего поста будем ждать Джоржа. Теперь думаю, что я не правильно поняла :) идею. Призрак Пера считает, судя по обсуждению, что рассказка вообще идеи не несет. Это просто история.
Сэр Джорж, мы ждем ответа :)

Понравилось. Прочитал на одном дыхании, но меня несколько опечалила концовка.
Не в смысле, что я хотел хэппиэнда, но в смысле... хм... о том, о чём говорит Falcon Feather.
В таком рассказе ждёшь, что всё имеет смысл. На это настраивает сон в самом начале. То есть двое влюблённых против всего мира, духи наоборот должны были вознаградить. Много думал. Лично я бы немного изменил конец. Пусть тела обратились в камень, но души покинули их. А дальше ветер в лицо, снег и свобода. На двоих. Имхо, они это заслужили. А сейчас это скорее личный Ад, для людей, которые любят движение. А ведь рассказ совершенно не настраивает на сентенцию "Карма, бессердечная ты сука". Карма как раз справедлива, по крайней мере это больше подходит рассказу.
Это единственное, что мне не понравилось. В остальном - я в восторге. Достаточно простая история, но антураж и романтика тащит. Великолепный язык. Ммм... а девушка - чудо. Вот как-то так.

Greenduck,
Дааа, души не заключенные в камне, а свободные, парящие в горах, и может быть.... впрочем зачем говорить лишнего автору насчет идей=)

Falcon Feather, griphon, Greenduck, Призрак пера, ааа, спасибо!
Ребят, ну раз вы все в куче и про одно говорите, то я как бы постараюсь сейчас всем ответить. Ничего, что не персонально каждому? )

Концовка. Ох уж, эта концовка. Дело тут такое.
1. Ну легенда. Вот такая. (в действительности о другом ущелье, но я воспользовал тем, что в ущелье "Сказка" нет легенд). Девушка и джигит любили друг друга. Толстый жадный бай - отец девушки был против. Джгигит украл девушку, люди бая погнались за ними. Убили у джигита коня, ранили самого. Ну парень с девушкой обнялись и окаменели. И есть похожая легенда, где влюбленные бросились со скалы вниз и... разлетелись красными маками по склону. Ну вариант с маками меня вообще сильно озадачил, поэтому я выбрал камень.
А затем взял и нагло переложил легенду на современный лад. Решил ее переосмыслить.
В чем идея легенды? Любовь победила? Или все наоборот?
Я долго думал. Смотрел на скалу и думал: хорошо это или плохо стать камнем? Вознаграждение - вечные объятья, или проклятие - вечная неподвижность?
Кара для влюбленных или кара для отца, мешавшему счастью?
Памятник любви, или памятник родительской тирании?
Я не знал. Не знал, когда смотрел, не знал, когда слушал легенду. Не знал, когда сел писать.

2. Свои размышления передал читателю. Пусть тоже помучается )))

3. Но оставил лазейку для влюбленных. Я сделал их духами ущелья. Духи - свободны. Тела стали каменными, но духи-то не могут быть привязаны к камню. Они же по определению - свободны. Не могут загнанные в угол и приговоренные к неподвижности исполнять чужие желания. А они исполняют. Значит - всемогущи.
Думал, читатели просекут фишку. ) Но запрятал ее слишком глубоко.
Да еще надеялся, что народ помятуя о моем прошлом рассказе, вспомнит о духах гор и все такое...

4. Хотел написать сцену о лунной ночи и двух призраках на гребне гор. Но это переводило бы наших героев из категории вольных духов в категорию простых призраков. Поэтому отбросил.

5. И да, вторая мысль - поаккуратнее надо с желаниями. Герои предпочитали горы - всему остальному и желали бы жить в горах. И это желание исполнилось. Ведь они теперь духи ущелья и его хозяева ), его легенда.
Воот... надо это слово впихнуть в концовку: хозяева ущелья ) Тогда будет понятно, что они свободны по сути, да вместо "мы стоим" написать - "наши тела стоят"...
Как думаете, понятнее будет?



Falcon Feather, а почему:
?
Возможно, это местечковое )) но у нас часто парни своих девушек называют "малыш". Это очень сексуально и как-то "приближающе" звучит в разговоре )

Яжговорил)))) Что это в первую очередь классический сказочный сюжет)
В нем читатель увидит то, что захочет увидеть.
А справедливо-несправедливо, заслуженно - не заслуженно... тут не при делах. Во всяком случае не главное)

Джорж,
ааа, это типа как Baby, baby, baby, I'm gonna leave yoooou
Неожиданно это было услышать на русском языке, наверное, локальное, да=)

Ок. Понял. Каждому свое, а Вы просто рассказчик=)

Кстати, да. Тоже зацепило. Забыл просто.
Но меня немного с другой позиции. Они же говорят на английскоском, не? Babe имеет несколько отличную окраску от русского аналога. Это скорее такое лёгкое пренебрежение к девушке.
А по поводу свободных духов - не увидел. Вы описали камни и неподвижность... Вот такие ощущения.

Мне кажется, ваши свежие размышления противоречат вашим предыдущим словам:
А всё , возможно, потому, что концовка всё-таки довольно непродуманная.

Lumos, так автор же сам говорит, что он в сомнениях) и не было цели передать какой-то определенный, четко выраженный посыл.
Для сказки о любви это не минус, ИМХО.

О, кстати.А я неоднократно на Креативе говорил, что возможность автора отвечать читателям - с одной стороны, плюс Креатива. С другой - минус.
Я считаю, гораздо круче, когда читателю отвечает другой читатель, а не автор поясняет, что он там имел в виду. Это значит, что рассказ до кого-то донес, что кто-то понял. А раз автор может отвечать, то получается так - обычно кто-то выскажет недоумение, а потом все сидят, ждут: вот приедет барин автор - автор нас рассудит. И автор так и не узнает, поняли ли другие читатели, и интересно ли им, в конце концов, заступиться за свое мнение или понравившийся рассказ.
Автор ведь может и потом рассудить, сперва понаблюдав за спором.

И в меру своих сил я стараюсь иногда исправлять этот минус, добавив к диспутам автор-читатель диспуты между читателями. Если бы читатели в теме моего рассказа так делали, я тож был бы рад)))

Falcon Feather, Greenduck, да, на английском говорили. И тут я маху дал ) старался весь текст выдержать в переводном варианте. Но с "малышом" на привычное сорвался. Хотя, baby (не babe) часто слышу в разговорах американских супружеских пар. Причем в обе стороны. Т.е. и мужчина и женщина второй половине так могут сказать. И в разном возрасте. Надо выяснить этот момент. Самому интересно стало.

Greenduck,
значит, все-таки не донес о духах. Хорошо, подумаю!

Lumos,
Почему противоречат? Я нигде не отказался от своего ИМХО. ))
Я написал о размышлениях, но ничего про собственное ИМХО не говорил )
И концовку любить никого не заставляю, а предлагаю просто подумать. буде такое желание у читателя )

Поработать бы ещё над финальной частью. Как-то слишком просто, слишком быстро. Рассказ выдержан в духе хорошего советского кино. Горы, любовь, духи. А в хороших советских фильмах всегда был мощный финал.
Вспомнился фильм "Идущие за горизонт", 1972 г.

harry book, привет! спасибо за мнение. Хорошее советское кино - это слишком уж большая похвала для меня.
С концовкой не знаю... Возможно меня осенит в будущей жизни, как ее исправить. В этой жизни пока - никак ))

И спасибо за фильм. Я его смотрел, но очень давно, с удовольствием освежу воспоминания.

George M.,
У "Хан и Тенгри" то же самое, ГГ слишком рано раскрылся. Дотянуть бы до последнего абзаца, в там уже ...

Здравствуйте, George. Во-первых, спасибо, что расширили мой кругозор. Я не знал, что в описываемых местах есть горнолыжные склоны. Как-то в голову не приходило. Теперь буду иметь в виду )

Первый раз читал рассказ в группе, и тогда у меня были вопросы насчёт ловушки. Но если абстрагироваться от конкурсной темы, то рассказ хорош. Удачно выбрана подача в настоящем времени. Именно для такого сюжета оно в самый раз.

Вообще, вы выбрали благодатный фон для происходящих событий и совершенно логично добавили в историю горно-туристический фольклор. При втором прочтении лучше удалось разглядеть подводки к мифологической теме - все эти сны, рассказы об ущелье и т.п. Правда, их мало, этих подводок. Раз уж тема духов вынесена в заголовок, стоило уделить ей больше внимания в тексте. Пожалуй, это основное, чего мне не хватило в рассказе. Собственно, это основное, на чём текст держится. По логике сюжета, по динамике, по энергетике и эмоциям - вопросов нет, написано грамотно. Но без идеи, которая завязана на духах, всё это не стреляет. Финал... пожалуй, финал хорош. Именно так оно и должно быть. В каком-то роде хэппи-энд, да.

Мне близка горнолыжная тематика, поэтому было занятно читать описания технических моментов - про ботинки, езду плугом и т.д. Можно придраться к тому, что гг не дал девушке размяться перед постановкой на лыжи. Не верю, что у неё на следующий день ничего не болело. Наверняка имела место нордическая скрытность! В общем, мне временами хотелось поспорить насчёт методики обучения, которую практикует главный герой. И это хорошо. Это значит, рассказ цепляет.

Джордж, етить вас в коромысло, что вы натворили? Я щас пойду в угадайку и поставлю на то, что вы решили выиграть конкурс исключительно, извиняюсь, бабским рассказом, которые тут как известно в почете. Блин, Джордж, ну кидать на вас сэммо хунга, вспомните, за что ругали ваш прошлый рассказ? За прилерленную странную линию с чьей-то там женой, которая с кем-то там посидела ночью у озера, кажется. За натужную около-любовную линию. Зачем вы весь рассказ решили сделать натужным около-любовным? Ну мазать вас зеленой олифой, зачем?! Исполнение на высоте, техника шикарная, но приносить вас в жертву богу плодородия, сюжет! Сюжет!! Жил был инструктор. Познакомился с девочкой. Влюбились за пару страниц. У отца бомбануло. Герои сбежали в горы и под шквальным огнем превратились в камень. Аминь, гнать вас голым по крапиве. О чем все это было-то? о том, что духи, живущие в горах могут окаменять? Да, те самые духи, что из библии. Что инструкторы - такие няшки, что в них легко влюбиться? Что телохрантель Сергей - засранец? ил что он выполнял свой долг? Или что истеричные девочки, долби их сюрраунд, склонны к суицидику?
Агрх!
Горите в аду вместе с Люмосом за испорченный рассказ, вот что я вам напоследок скажу. :angry2:
Я, конечно, вечно недовольный Ригор, вписать вас в квадрат, я привык быть недовольным, но у всего же должен быть предел, а?

Здравствуйте Алекс Тойгер )
Не без гордости могу сказать, что наши базы вошли в десятку лучших в СНГ. На следующий сезон - милости просим.
Даже если не будет снега, снежные пушки его обеспечат )
А вообще, лучше ехать в Каракол. Название запишите, чтобы в спешке не забыть (с) )

Да стоило. Согласен. Из черновика выкинул целые куски, чтоб в лимит уложится. ) А то меня понесло на все 65 килознаков.

По-моему вы единственный, кто не имеет претензий к финалу ))
И это радует.
Да там и так первому уроку слишком много места отведено. Сократил по максимуму и дал общими штрихами. И то народ говорит, что это не рассказ - а инструкция для начинающих лыжников ))

Спасибо за теплый отзыв!

Ригор, привет! ))))))))))))))))))
Я категорически против беготни голым по крапиве. Хотя если предварительно облиться олифой... оно может и не так жжется. ))
:lol:
Так читатели сами ж просили: любви хотим! Джорж, напиши как-то внятнее про любовь.
И вот, любовь для всех, читайте ).

У любви нынче других сюжетов нет:

жил-был -> влюбился -> женился/обломился <---------------
........................................|..............|.............................|
............................. дети, борщ .....живет один, ищет другую-
............................. счастье
.................................|
.............................смерть в окружении правнуков

СКУКОТА! А?
Ну и чего ты хочешь? ))) Ну я поломал этот алгоритм на средневековый лад. Опять недовольные с транспорантами ))

Спасибо за отзыв! Развеселил!
пан Заглоба, блин )))

Прикольная схема.
Интересно, как ты значок копирайта видишь и нарисуешь?..

А вот я заглянула на огонек:smile: Хотя рассказ прочитала давно, еще на первом туре - не могла пройти мимо.

Тогда понравилось, но были вопросы. Сейчас, чтобы освежить в памяти, да и Вы могла что-то поменять, перечитала еще раз. То ли я привыкла к тому, с чем была не согласна, то ли Вы чуть-чуть что-то подправил, но рассказ стал более гармоничный. И у меня не возникает больше вопросов по окончанию - рождение новой легенды, так рождение легенды. Ничего не сделаешь, легенды должны быть, и почему бы им не рождаться на наших глазах.:smile:

Но в глубине души, все равно хочется чтобы герои остались живы и жили бы долго и счастливо, и чтобы "мир у них исчезал в снежных следах", и чтобы "безбашенная скорость, холодный ветер, свистящий в ушах, и свобода полета". Это дорого стоит.

Рассказ замечательный. Мне понравилось, как мастерски он написан. Мелкие детали, намеки на то, что будет впереди, и в то же время - это описание окружающего мира. В рассказе присутствует запах снега, ветер и какое-то чувство восторга от скорости и риска. История будто пропитана адреналином, и это невероятно подкупает. Как будто герои делятся с читателем восторгом от скорости спуска, ощущением риска во время побега - только бы успели! События не просто держат в напряжении, а заставляют принимать в них участие. И я зная, чем закончится история, все равно переживаю за Алекса и Хельгу в ущелье. Может, в этот раз получится. Может, вертолет их не заметит. Может, автор что-то поменял...

Очень часто советуют писать о том, что знаешь. Здесь Вы пишете не только о том, что знает, но и о том, что хорошо чувствует и понимает. Это передается через описание гор, через мелкие детали: через "нахохлившийся город комично выглядит в свете новогодних реклам", через "веснушки, что весной засияют", через удивление новичка: "Я никуда не качусь?! Супер!", "горы отбирают у людей дурные мысли и чувства".

Но самое главное, Вы пишете о том, что любите. Именно, поэтому, мне кажется, рассказ получился таким пронзительным и достоверным. Он затрагивает какие-то струнки души, и уже самой хочется опять оказаться на склоне, чтобы почувствовать ветер в лицо и в очередной раз восхититься головокружительной красотой гор. Ну, про Алекса, я уже тактично молчу... Такого инструктора хорошо иметь рядом.:smile:

Кстати, очень понравилось, как Вы опять-таки не в лоб, а через детали - рассказывает историю главных героев. Так и в жизни происходит - никто никогда не выкладывает полную биографию. Она собирается по кусочкам, из разных источников, и мы узнаем о людях больше и больше. В рассказе это получилось очень естественно.

Теперь надо за что-нибудь поругать. Надо, чтобы автору было куда развиваться и расти. Но не хочу, пишите про горы, про то что любите и знаете. У Вас классно получается и слог легкий, образный. Вы точно будете у меня в топе:)

Только можно, чтобы в следующий раз конец будет счастливым - герои преодолеют все трудности и будут счастливо жить долгую жизнь.

Спасибо!:) Удачи на конкурсе:smile:

Так, кстати, Ригор, я вот терпеть не могу бабские расказы. И всегда выступаю против розовых соплей и рюшечек с оборками. Ну, я бы не назвала этот рассказ бабским. Если хоть что-то про любовь, то обязательно бабское? "Три товарища" Ремарка, тоже бабское?

А давай обсудим:))

GAN, копирайт (с) легко рисовать ( с ) без пробелов между скобками и буквой С

Koshka 9 по-моему, ваш отзыв лучше моего рассказа )
Спасибо за столько развернутое впечатление!
Да, я немного подправил первоначальный вариант, парой предложений.
Договорились, в следующий раз оставлю героев живыми )

George M. Да, ладно!:)) засмущали... я люблю писать отзывы на рассказы, которые нравятся. Есть, где развернуться:))

:good:

"Три товарища" - тоже бабское. Сопли, слезы, бла-бла-бла По личному опыту могу сказать, что он гораздо больше нравится женщинам, этот роман, чем какой-нибудь "Черный обелиск" или "Триумфальная арка".

Так может у них всё впереди. Кто-нибудь придёт и расколдует. Спустя 1000 лет и продолжение уже будет гибридом сказки и постапокалиптики.

LootHunter, ну будем терпеливо ждать:))

Ригор, если бы "Три товарища" были бы только про любовь, я бы согласилась, но там еще много чего - и история потеряного поколения, и зарождение фашизма, и дружба. Там представлен мир героя, а не просто любовная линия... А как они ходили из бара в бар! Если бы это был обычный любовный роман, про него бы уже давно забыли.:smile:

Парирутей:smile:

Хехе. Это вы напрасно так ставите вопрос. Хорошо, в "трех товарищах" есть много чего помимо соплей о туберкулезной умирающей одноногой девушке. Но, в таком, случае, давайте сравним с рассказом. Что помимо соплей и горнолыжного фетишизма предлагает нам рассказ? Хороший язык и технику автора? Нет уж, извините, это мы учитывать не будем, раз уж пошли сравнения с Ремарком. :smile:

Ни в коем случае! Я конкретно про этот рассказ. Как по мне, финал получился именно такой, каким и должен быть. Ну остались бы они живы каким-то неведомым образом (что само по себе уже понизило бы реалистичность рассказа) - неужто отец или шкаф хоть когда-нибудь их оставили? Всю жизнь же преследовали бы. А в имеющемся финале всё обоснованно. Только так и могла закончиться эта история.

И вообще, рассказ мне очень понравился. Извините, автор, нет времени на полноценный отзыв - мне бы рассказы дочитать (и перечитать половину своей группы в идеале). И ловушкой, и выходом, и фоном, и самим текстом.

Вот я всегда говорил - не должен автор стесняться писать о том, в чём он разбирается и любит. Я в горных лыжах ни в зуб ногой, но процесс обучения читать было очень интересно.

И спасибо автору за комментарии после рассказа. Вы в моём лице ещё сильнее выросли. Это очень правильно - когда не только знаешь, о чём пишешь, но ещё и можешь фактами подтвердить. Этого очень не хватает многим современным авторам.

Ригор, конечно, жёстко выразился, но прислушаться стоит, Автор.
На будущее. Попади эта мелодрама этот рассказ на ФЛР - тамошние критики в пыль развеяли бы.
Ага!
:smile:

Хе... начали сравнивать с Ремарком. Ничёси...
Никого другого для сравнения не нашли? ))

quentin, спасибо за отзыв! И не надо извиняться за короткий отзыв. Я сам не успеваю сейчас не то что развернутый, даже коротенький написать людям. (
"Оставить живыми" - это я о следующем рассказе, не об этом )) Пообещал Кошке9 героев оставить живыми на следующий раз )


harry book,
Ригор ни капли ни жестко выразился. Все норм.
Да мне все равно, где и как развеют этот рассказ. Я его сюда выложил )


зы. И да, я знаю, что не умею писать о любви. Это был эксперимент. Первый и последний ))

George M.,
На вашем месте, я бы исправил текст комментария. Мало ли...
https://fantlab.ru/forum/forum13page1
И попрошу, на будущее, не интерпретировать мои слова херзнаеткак, Ок?

Исправил для особо обидчивых. Только в следующий раз странных аббревиатур мне не пишите ). Как я должен был отнестись к сообществу, где рассказ о любви между мужчиной и женщиной разносят в прах? ) именно так, как отнесся. ))

George M.,
---
1) Не факт, что его сильно поругали бы, но очень вероятно. И не потому, что "рассказ о любви", а потому что (см. отзыв Ригора)
2) Никто не дал вам право оскорблять конкурс, а значит, его авторов. К тому же, вы понятия о нём не имеете.

Тамошним критикам тоже есть чему поучиться по отзывам на Креативе.

Поучаствуйте в ближайшей ФЛР, и все вопросы отпадут.

harry book, в следующий раз яснее выражайтесь )
И я не оскорблял конкурс и несобирался этого делать, я просто вольно интерпретировал вашу загадочную аббревиатуру. Тем более, тема к этому располагала.
И потом, я подумал, что вы сослались на конкурс писателей ЛГБТ сообщества. Что в этом унизительного или оскорбительного?

George M.,
Всегда надо уточнять. А вольная интерпретация - она вообще вольная, куда хочет, туда и топает.

В первую очередь узнала много интересного о лыжах. То, что я в них не специалист — это ещё мягко сказано. А здесь так всё интересно и просто написано, хоть беги на горный склон!
Да, повторюсь ещё раз — написано классно. Несмотря на то, что это всё — любовная история, мелодрама, а к ним я всегда относилась особо предвзято... однако фальши здесь нет. Верю во всё написанное. Ну разве что в тупоголового консула (помня первого мужа Хельги) и похищение невест. Понятно — эффект драмы, но как-о он неизящно вплетён в повествование... Ну, и конечно ожидание неминуемой трагедии в финале, ей пропитано повествование.
Впрочем, так, пожалуй, и пишутся легенды.

Леди N. спасибо за отзыв )
Хотелось бы уточнить:
т.е. вы не верите в похищение невест?

Скучно вы там, ребята, в России живете. )
У нас ежегодно похищается около 1000 - 1300 девушек. Т.е. их похищают и увозят против их воли. В УК КР есть отдельная статья о похищении невест. Похититель (если таковой будет пойман и его вина доказана) приговаривается к 15 годам тюремного заключения. И эта статья ни под какие амнистии не попадает. Т.е. приговоренный сидит от звонка до звонка все свои 15 лет.
Но вся беда в том, что пока похитителя с украденной невестой в горах разыщут, у нее уже несколько месяцев беременности. И тогда девушка начинает "джигита" защищать, по той простой причине, что она считается "опозоренной" в глазах своей родни и знакомых. Ее жалеют, сочувствуют, но замуж второй раз выйти ей не светит.
Поэтому она терпит своего похитителя. Пока родит ребенка. И тут можно взять обычный развод, и все разговоры об "опозоренности" исчезают. Родня начинает поносить похитителя и позорить уже его. Типа не мужик он вовсе, а настоящий негодяй, который своего ребенка кормить не хочет и жену обижает.
К сожалению, даже на развод решаются далеко не все похищенные девушки. Так и оставаясь жить с похитителем.
Проблема "похищенных невест в Кыргызстане" была предметом правозащитного международного форума, проходившего у нас под эгидой ООН в 2014 году.
Такие вот невеселые дела.

George M., а чего в него верить-то? Или есть или нет...

Мерси за ликбез. Я впечатлилась. Да, живём скучно. Но... ну его, веселье такое!

я успел прочесть еще днем первый вариант коммента. Там есть определенно интересная тема о том, что мужчины умеют любить нежно. Умеют. Но дело не в том, что умеют мужчины, а в том, кому это интересно читать. Дело не в какой-то попытке принизить или воспеть отдельно взятый пол, а в том, статистически история о нежных, но решительных влюбленных юношах с большей вероятностью понравится именно женщинам. А история о брызгах спермы, крови и разбитых рожах - скорее привлечет мужчин. При условии, что обе будут написаны на должном уровне, разумеется.

Это точно, такое веселье, что не дай Бог! (


Ригор
А я не спорю, что привлечет. И кстати, не говорил, что такое никто не читает )
Пушкин "Руслан и Людмила" написал для барышень, о чем сам подчеркивал неоднократно обращениями напрямую к читательниЦАМ. И ничего... никто в него камнями за бабскую поэму не кидался. )
Наверное, те, кто не попал в ЦА просто молчали. Сурово сдвинув брови и думая: да ладно, пусть благоверная с дочерями читает, а я пойду "Тристан и Изольда" почитаю. :lol:

Ригор, мужчины есть не только суровые челябинские. У нас в Азии весьма любят "Лейли и Меджнуна", "Хосров и Ширин", "Витязя в тигровой шкуре". Поэмы, которые пересказывают целыми отрывками наизусть мужчины. Я вырос на Востоке, в Центральной Азии, уж извини. И не вижу ничего постыдного в написании чувственного рассказа, коли этим грешили самые знаменитые классики прошлого.

В следующий раз так и быть: напишу про кровь и разбитые рожи. И жесткий секс с рабынями.
и посмотрю, что будут писать в отзывах. Самому любопытно стало. ))

Вот я посмеюсь!:) Осталось дождаться следующего раза:)

Koshka 9, посмеетесь над комментариями? ) или над автором, что надумал такое писать?

Угодить всем невозможно - опять кто-нибудь будет недоволен. Будем смеяться вместе:hug::lol:

:smile:Согласен. Верно ли я понял, что в данном случае, если оппонент с вами не согласен, вы полагаете, что это потому, что он незнаком с предметом?
:wink:


George M.
Вообще я считаю, что относительно какого-то конкретного рассказа тех, кому не нравится задуманное в принципе, допустим, как жанр, лучше слушать во вторую очередь. Нет, все равно стоит обдумать - это может пригодится на будущее. Но маловероятно, чтобы тот, кому в принципе не нравятся романтические сказки о любви, реально помог сделать лучше сказку о любви. Скорее всего, если ее переделать, как ему понравится, она перестанет быть таковой и будет другое произведение. Может, не хуже, а то и лучше, но - другое.

Также и тот, кто не особо любит боевики или, скажем, жесткую реалистическую прозу с неприглядными подробностями, вряд ли может серьезно помочь сделать лучше их...

Koshka 9, )) да, особенно будет смешно если тему объявят что-нибудь вроде: "Добрые сказки" ))))))))))

Призрак пера,
именно! Каждому свое. И я совершенно спокойно отношусь к тому, что существует огромное количество жанров. Каждый найдет свое по вкусу.
Так и авторы вольны писать то, что им по вкусу. )
И нельзя прийти к автору и сказать: зачем ты написал то, что я не читаю? :lol:

А у нас конец будет хороший (обещено), так что преноминацию пройдем:vile:

Koshka 9,
я решил... мы напишем его в соавторстве ) или, по меньшей мере, вы будете бета-ридером ))
Готовы к хардкору? )

:tongue:Да, мой господин!

Koshka 9, ) я даже сеттинг уже сочинил. Отправил в личку. )
Пошел за наручниками, хлыстом и парой мечей.

Ригор, не передергивайте:) Я не сравнивала рассказ с Ремарком. Да и роман с рассказом - как-то странно сравнивать. Я пыталась сказать, что, если в романе или рассказе есть что-то про любовь - это не обязательно женское чтиво.

Очень понравилось. Хорошая проза, отличный слог. Читаешь и улыбаешься вместе с героями, переживаешь с ними, веришь им. Все эти мелочи и подробности обучения, общения, горы. Автор любит горы, и это здорово чувствуется :) Замечательная атмосфера. Финал показался немного наспех. А история запоминается :) Удачи вам :)

Неон, спасибо за мнение )
И вам удачи!

Да, Джордж... Это было прекрасно! Снимаю шляпу. Горы так великолепно описаны, что мне немедля надо туда... В сказку...

Удачи вам, Джордж!