![]() |
Цитата:
|
Цитата:
|
Вобще-то там был тривиальный заснеженый НЮ, а не дождливый.:smile:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Я припоминаю только недавнюю поделку от по-моему рокстара... "чего-то там Нуар", а, Лос-Анджелес что ли.:vile:
|
Shkloboo, это которая смесь интерактивного фильма и квеста про идущего в гору полицейского? Да, очень нуарно.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Это ведь миф, что нуар обязательно темный и обязательно с осадками в мегаполисах. Такое определение у него было в лучшем случае в середине прошлого века. И то без осадков. Третий Максушка явно сделан под Гнев, а Гнев явный неонуар, солнечный. Для них даже специальное название есть, но пусть лучше интригу раскроет вики, бгг. |
Цитата:
|
Цитата:
П.С. В М3 бесят читеры и когда после первого матча игра не стартует следующий, а начинает опять искать сервер.:facepalm: Когда она его только умудряется потерять?:shok: П.П.С. А может это и не читеры, просто всем до... ну вы поняли, дошедшим до 40 лвл дают бессмертие. |
Цитата:
Остросюжетный боевик. Триллер про бывшего ФБРовца который борется с мексиканскими детеворами. Армянский фильм ужасов (О_о) Историческую драму о восстании в Южной Бессарабии. Давай ты в кой-то веки объяснишь все напрямую, не заставляя нас договоривать и додумывать за тебя. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Al Bundy, естественно я не смотрел. Я нашел в списке жанров нео-нуар. По мнению Кинопоиска "Леон", "Криминальное чтиво" и "Твин пикс" относятся к этому жанру. Я не могу выразить словами силу своего фейспалма. Особенно мне понравилась в списке "Женщина в песках", кто знает тот поймет.
|
Цитата:
И я не совсем понимэ о чем спор - о том, может ли быть нуар под солнцем? Может и есть. Ни Бразилия, ни солнце не являются элементами, противоречащими жанру. |
Al Bundy, мегаполис является. Солнце пожалуй нет, но это стандартный прием, выражать настрой через погоду, в литературе минимум 2 века используется.
Собственно, что не оставлять места для фантазии, вот что по-моему необходимо чтобы причислять к нуару: 1. Гнетущая атмосфера большого сообщества (мегаполис как стандарт, но в теории ничто не мешает взять скажем крестьянскую общину дореволюционной России или маленький "стивен кинговский" городок в жопе Америки). 2. Мужественный, суровый главный герой теряет все что было для него ценно (враги сожгли родную хату, жену/детей убили, друзья предали, начальство продажно). 3. ГГ пытается отомстить, разобраться как он оказался в такой заднице и в итоге остается у пустого корыта. 4. Цинизизм, пороки, грязь, темнота эвривер. |
Ну, наверно, о том, что МП уже не тот. Хотя я тут мало что могу сказать, т.к. сингл не прошел, но что-то создалось впечатление, что макс тут как наемник в Африке - белый человек на черной войне. Т.е. он не приперт к стенке, как в 1 части.
Собственно, так ли уж было нужно менять "надоевший нуарный НЮ" на "новую неонуарную Бразилию", учитывая, что про "надоел" это давно и неправда?=) Серьезно, второму Максу уже лет 10, наверное. По киношным традициям уже |
Цитата:
Солнце не мешает атмосфере и даже создает ее такой, какой нужно - атмосферу обреченности, иногда жестокости, нераскрытой тайны, проблем у героя и блабла, что так свойственно нуару - и делает это на мой взгляд, лучше дождя. Есть еще пример - "Сердце ангела", там это видно. Несмотря на экзотический сеттинг. |
Al Bundy, оказывается "Город Бога" это нуар.
|
Цитата:
А вот Герой-одиночка с Уиллисом - это нуар. И, вот сюрприз, пустыня, солнце и маленький провинциальный городок. |
Цитата:
Цитата:
П.С. Кстати, вот еще шикарный нуар с солнцем, в отличии от "Ласт мэна.." там даже есть тайна - "Десперадо" называется. Шучу. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Т.е. вопросов о том, мешает ли Бразилия и солнце нуару как жанру не стоит. Вопрос лишь в том, что в представлении некоторых (по моему опыту обсуждения максушки - многих, гг) Бразилия и солнце мешают тому, что они полагают нуаром. Хотя полагают им лишь один из возможных вариантов, и даже не совсем классик. Ну это реально как за фэнтези только Профессора считать. Цитата:
Цитата:
|
Таки поставил Max Payne III, прошел 2 главы. Игра отличная, но по духу ближе к играм серии GTA. Да боевая механика сохранила преемственность и была немного подогнана под современные реалии. Но всё остальное- атмосфера, сеттинг, подача -это все такое Рокстаровское. Вечеринки напоминают аналогичные в Vice City, а потом ещё пришлось стрелять из вертолета!!! Прекрасно помню, что была аналогична миссия в Vice City, но там над было следить за сохраностью своего вертолета, а тут, чтобы какую-то бабу не убили(честно говоря, самому охота было её убить).
|
добил третью, и как-то не очень; Максушка слишком моральный и глобально (его мотивы - защищать семью, всего лишь его нанявшую, а потом мстить за нее, wtf, зачем ему все это) и локально (в одном моменте он читает проповедь чуваку, спящему с местными шлюхами, в другом нарику, в третьем решает спасти невинового, в четвертом падает в обморок от вида оперированных негров и т.д.), он не загнанный, как в нуарах принято, а гудгай, наказывающий плохих за нарушение ими общей морали, а не частной, как было в первой части, когда семью пифпаф + маловато красивых речей (лучшее - про буквы в журнале и в записке террористов), зато с юмором.
Плюсы те же, что были в трейлерах - солнце, лысый толстый главгерой, перестрелки. Солнце, кажется, серьезно порезали после воплей фонатов, и первую треть игры бегать пришлось в полумраке, забавно, что как раз этот отрезок наименее нуарный. Урезанное число стволов понравилось. Укрытия - нет, если специально не нарываться на мясо, за ними всю игру проведешь. Если нарываться, сложно, потому что игра расчитана, как и все с укрытиями, на то, что за ними всю игру проведешь. Слышал, мол, сложная игра, не знаю, на среднем уровне было сложновато только в аэропорту (слишком длинный участок - еще раз убедился, какое же говно для аркад отсутствие квиксейва) и на кладбище в нью-йорке. На след уровень сложности нини, этот был в самый раз. Четкое деление на геймплей и катсцены, куча из них лишние, считаю, лучше бы давали многое из показанного делать игроку. Феерично махнуть из поезда в поезд, например. Как-то так. upd а, ну да, саунд крутой |
Al Bundy, ну сам теперь убедился, что по сравнению с предшественниками нуара мало.
|
Попроходил немного игру на ютубе. Сложилось впечатление, что на ютубе ей и место. Апофеоз зрелищности, ближе к голливудским боевикам кажется уже некуда.
|
Цитата:
|
Правда, что рассказ ведется не с конца, как это было в первых двух частях?
|
BloodRavenCaptain, неправда.
|
Очень понравился сингл в Max Payne 3. Рокстар все-таки делают потрясающе крутые и драматичные сюжеты, при том довольно реалистичные. Геймплей отличный, стиль - вообще шикарен. Графика отдельная причина порадоваться. А уровни вроде кладбища вообще заставляют замереть от восторга. Грубо говоря, игру можно советовать даже людям, не знакомым с предыдущими частями. Некоторых деталей и пасхалок они не заметят, конечно, но все-таки я считаю большой плюс игры в ее самобытности.
Но сложная местами, зараза. Враги снимают почти все хп за считанные секунды. Не зазеваешься. Мульт на удивление интересный. Ожидала какой-то несуразной банальщины, при том кривой и скучной. Ан нет. Все в порядке. Разве что режим "Убийца Пэйна" это какое-то безумие. Никак не освою. |
Shiva, драматичного, а уж тем более реалистичного сюжета там нет. К предыдущим играм есть только continuity nod'ы, продолжением ее сложно назвать. "Самобытность" делает игру оторванной от серии, а не продолжательницей традиций. Стиль - визуальная дешевка и мыло. Геймплей-то хороший, но вот игра уже не из серии Max Payne. Обидно-с.
P.s. Вперед, называйте меня утенком, но лично я надеялся на "последний крестовый поход Пэйна", чтобы у него вдруг появился шанс на нормальную жизнь, но враги отняли эту возможность, похитив ставшему ему дорогим человека. И тогда постаревший экс-детектив идет на прорыв, уничтожает всех своих врагов и погибает, но успевает спасти заложника. Как вариант - на высоком уровне сложности открывается "истинная концовка", в которой Макс выживает и обретает покой. Но разработчикам, видимо, не хватило ума, чтобы провернуть такую простую вещь. |
BloodRavenCaptain, ну, почему сразу "называйте меня утенком"? Я отлично понимаю Ваши чувства. Разве что никогда не была особой ценительницей нуара вообще и Макса Пейна в частности. Возможно, поэтому столь благосклонно отношусь к третьей части.
Драма там какая-никакая, да есть, все-таки. Да, она не столь явная как в первых двух частях, но все-таки присутствует. Хотя соглашусь, что концовка получилась какой-то скомканной, отрубленной. Вариант предложенный Вами мне тоже куда как логичней кажется. А с "последним крестовым походом Макса" я попрощалась уже когда увидела первые скриншоты и Шуфутинского в гавайской рубашке. :smile: Но в итоге третья часть больше всего понравилась мне так сказать... взглядом на людей, подобных Пейну в "старости". Не знаю как вернее сформулировать, но в общем стареющий герой, уже вышедший в тираж, но еще не научившийся жить иначе, не по-геройски. Ведь героев вообще принято показывать в самые важные моменты жизни, только в судьбоопределяющие моменты. А что было после, к чему такие люди приходят уже под грузом прошедших лет, умудренные опытом и, как правило, одинокие? Вот об этом почему-то не очень любят даже фильмы снимать, что уж тут про игры говорить. |
Shiva, есть один хороший фильм, "Гран Торино" называется. Тамошний герой немного похож на нашего Макса и имеет схожие проблемы - одиночество, никомуненужность и чувство старости. Хоть Макс помоложе будет.
В варианте с крестовым походом проще сделать игру ближе к основной серии. Стиль в первых двух частях не менялся, но проблематика была несколько отличная: первая - нечего терять, поэтому смело можно идти на пули, вторая - нечего терять, шел под пули, но выжил, и тут внезапно появляется возможность разобраться в себе, понять ошибки прошлого. Мона умирает, Макс находит покой, но он убийца полицейской и просто так из передряги не выпутаться. Я вижу это так - хоть вина Уинтерсон и была доказана, Макс все же отсидел пару лет в тюрьме. После этого он пытается вернуться к нормальной жизни, т.к. свой покой он уже нашел. Пропускаем опять же некоторое время, чтобы Макс пришел к выводу, что все потерял и начал пить. Ведем к психологу-женщине, которая помогает ему разобраться в себе, вариант - между ними начинается роман. И тут старые враги из Внутреннего Круга убивают ее, подставляют Макса и он снова в бегах. Предположим, что у той женщины была дочь и ее похитили, чтобы у Макса была цель - если его не поймает полиция, то в ловшку он уж точно попадется. Преследование, опять же, возглавляет Бравура. Естественно, с самого начала игрок не будет знать, кто враг, он снова повторит цепочку с самого низа преступного мира. И только к середине будут известны мотивы злодеев: у Внутреннего Круга новый молодой и харизматичный лидер, пытаясь доказать свою силу и состоятельность, он пытается убить Макса, т.к. до этого никому это еще не удавалось. В какой-то момент ГГ все же поймает полиция, но Бравура устраивает ему побег. В конце Макс настигает врагов, освобождает девчонку, но гибнет, успев прихватить врагов на тот свет. В "истинной концовке", как я уже говорил, герой живет долго и счастливо. Хотя, это не вариант, делать героя опекуном или даже отцом, лучше ввести еще какую-нибудь женщину, с которой будет хэппи энд (прошу прощения за каламбур). То, что сейчас называется концовкой - просто какая-то срань, учитывая, что он ничего не обрел (как и не потерял, честно говоря. Кто ему все эти бразильские идиоты? Какое к ним сопереживание? Они вообще левые люди, существующие только для того, чтобы сюжет не выглядел бедно. Проработка же их характеров настолько же глубока, как и первая ступенька лестницы в бассейн). |
Цитата:
Цитата:
В общем и целом игра сама по себе неплоха, но она не игра про Макса Пэйна. Выпустили бы ее под другим названием и про нового героя, воспринималась бы гораздо легче и логичнее. А так это просто хороший шутер, а не продолжение культовой серии игр. |
Цитата:
|
Если кто помнит, при выходе второго макса многие тоже сильно плевались. Мол, нинуарно, какая-то лав стори, и вообще надо было оставить все как есть, история закончена и продолжения только портят.
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
П.С. я макса 3 бросил. Дошел до зачистки полицейского участка и бросил. Разработчики из макса вконце делают какого-то идиота, убивающего людей непонятно зачем. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Al Bundy, не знаю, я и первой частью доволен и второй. Стиль в обеих выдержан, но в каждой части акцент несколько по разному делается, но смысл в развитии характера Макса. И в первой и во второй части свой собственный конфликт, который решается в конце (в первой - месть за семью, во второй - Макс пытается смириться с потерями и в конце находит покой, фраза "Мне приснилась жена. Она была мертва. Но все было в порядке" символизирует). В третьей этого нет, все персонажи плоские и абсолютно неколоритные, герой ничего не обретает и не теряет в конце - во всяком случае существенного. Ну и причина, по которой Макс свалил в Бразилию, просто смехотворная. Это Макс-то, который всегда шел навстречу угрозе с "поднятым забралом"? Не верю. И горевание по давно умершей жене понятно, но выглядит неуместно, учитывая вышеприведенную цитату. Хотя у Макса есть привычка не понимать своего положения - то он в конце первой части улыбается улыбкой победителя и надеется, что Вуден сдержит свое слово, то в начале второй части заявляет, что хотел быть наказан за свои действия.
P.s. По поводу нежных чувств к латиносам - толерантность во все поля, даже в комиксе Пассос говорит, что он свалил из полиции из-за расизма. |
Переслушиваю в очередной раз HEALTH - TEARS, внезапно подумал, что текст можно интерпретировать как послание самому Максу от его погибшей семьи. Довольно интересно получается.
|
Зря все же в стиме купил Макса3... в такую хренотень давно не игрался. Ну сами то пострелушки еще куда ни шло (хотя некоторые уровни дебильнее некуда), в вот остальное... Безумно бесит стиль заставок с дебильными глюками камеры, всплывающими словами и стоп-кадрами, пародирующие комиксы из предыдущих частей. Бесят скриптовые ролики каждые две минуты, где макс что-то там пытается сделать... неужели сложно было сделать те простые действия частью игрового процесса? И как же бесит, что после этих заставок он берет свой идиотский пистолет, а потом естественно начинается перестрелка и он полчаса меняет оружие на нормальное (если не теряет вообще).
Сюжет тупой... И Макс в этом сюжете тоже тупой. То он выносит сотни врагов, то не может с парочкой справится (естественно в заставках, чтобы игрок почувствовал всю тупость и безнадежность Макса), от чего он теряет клиентов, его грабят несколько раз и т.д. Флешбеки вообще глупость, искусственное растягивание игрового процесса, не более... Мультиплеер только немого порадовал... В общем половину игры прошел, во второй половине врубил трейнеры (веселее хотя бы стало, не так тупо), пройду до конца и снесу нафиг. |
Цитата:
|
Добрался до нового Макса. Несмотря на все увещевания, что "вроде бы неплохо", подходил с опаской. И не зря. Хороших моментов, как и мест, когда хочется разработчиков побить руками\ногами\всем чем попадётся под руку в игре полно.
Что понравилось: 1. Перестрелки. За 1.5 минуты Макс Пэйн с двумя Glock'ами и толпа из 12 дебилов с ПП немецкой фирмы "Хеклер унд Кох" превращают офис с евроремонтом в руины офиса с евроремонтом, а ещё через минуту - просто в руины. Графика похорошела, физика - тоже, и значительно, так что зрелищность весьма и весьма высока. 2. Шутки Макса. Фирменный юмор остался фирменным. Спасибо. Скрытый текст - Спол: Не понравилось: 1. Внешность Макса. Пока он был небритый - ещё ладно, но когда он стал лысый - я никак не мог избавиться от ощущения, что вот сейчас поверну камеру, и вместо лица Макса Пэйна увижу физиономию 2. Кто додумался сменить стилистику заставок, убрав столь замечательные рисованные комиксы и заменить их комиксами на движке игры?:angry2: 3. Невнятный сюжет. Из всех персонажей я понял (относительно) только одного - Пасоса. Да и мажор, один из братьев(?) - нанимателей Макса, получился неплохо. Остальные - нет. 4. Атмосфера. Нет, ребята, всё-таки Бразилия - не место для Макса Пэйна. Нет, я не спорю, сия страна с её фавелами\бандитизмом\наркотой - замечательное место для боевика. Но не для того, что зовётся "Макс Пэйн". Латиноамериканский боевик - разухабист и трэшов до невозможности. У него свои каноны - это безудержное выжирание текилы, разделка злодеев мачете, попутное совращение 75, 100, а иногда - 125% встреченных красивых женщин и жестокое убиение главгада при помощи мешка героина, путём заставления оного главгада этот мешок сожрать. Всё это происходит под ярким солнцем и красивыми тропЫческими пейзажами. И этот образ ни хрена не подходит Максу - человеку, который потерял всё, что ему в жизни было дорого, в мрачной и мерзкой атмосфере осенне - зимнего Нью-Йорка(?). Отдельно: 1. Дебильная система переноски оружия. Макс явно живёт в альтернативном мире, где ремень для таскания винтовки за плечом не изобрели.( 2. Дорогие разработчики, Латинская Америка - это не КИТАЙ!:facepalm::facepalm: Это совсем в другой стороне. Но благодаря количеству оппонентов на уровнях у меня уже к середине игры складывались следующие ощущения: 1) Мы в Китае :facepalm: 2) "Три четверти населения фавел уже сдохли. Видимо, осталась одна четверть..." :facepalm: 3) Полицейским отрядом специального назначения в Бразилии называется на самом деле полицейская дивизия, иначе хоть как-то объяснить происходящее я не могу.:nea: Хотя нет, ещё вариант - полицейские в городе и в штате Сан-Паулу закончились. Теперь сюда едут их коллеги из соседних штатов, а когда закончатся и они - настанет черёд армии...:lol: |
Все же прошел до конца третью часть... Чем ближе к концу было, тем меньше логики и тупее сюжет становился. Все, удалю ее нафиг и больше не вспомню.
|
Посмотрел бразильский фильм "Элитный отряд".
В общем, полное ощущение того, что авторы Макс Пейн 3 в фавелы не ездили, но десять раз досконально смотрели "Элитный отряд" (а может даже первый просмотр фильма стал толчком к сеттингу части). Всё идентично - и чернорубашечная спецполиция и сожжение в автопокрышках и расправы в кирпичных будочках верхних фавел, манеры одеваться, двигаться, мимика бандитские, все из "Отряда". |
Snake_Fightin, я понимаю, что вопрос очень напрашивается и наверное попсово его задавать, но ты "Гнев" Тони Скотта смотрел?
|
Не смотрел. А что из этого следует, концепция поехавшего копа из игры 2001 года основана на фильме Гнев 2004 года?
|
Цитата:
|
Snake_Fightin, в плане стиля и сюжетной канвы "Max Payne 3" (именно третий) практически копирует упомянутый "Гнев".
|
Возможно. И это контраргумент к моему тезису от том, что канадские разработчики игры информацию об опасных и ужасных обычая фавел для макспейн три черпали из фильма "Элитный отряд"?
|
Snake_Fightin, нет. Это наводка тебе для возможного дальнейшего поиска источников вдохновения Rockstar.
|
Скрытый текст - Max Payne - MHzы: |
Первые две части - великолепны, настоящий нуар, можно цитировать километрами:
Город уже вынес мне смертный приговор, а я изо всех сил пытался найти его исполнителя. Как всегда, у мертвых были все ответы, что я искал. И не похоже, что они не хотели говорить. Как раз наоборот. Мертвые много чего могут рассказать. И раз начав, они никогда не заткнутся. Их слова не дадут тебе спать ночью. Намек был таким же туманным и неопределенным, как пуля в сердце. Я искал её, чтобы получить ответы. А когда нашёл, все вопросы были забыты. Пытаясь похоронить грехи прошлого, мы сами роем себе могилу. Не знаю насчет ангелов, но человеку крылья дает страх. Все это время мы понимали сказку о Спящей Красавице неправильно. Принц не целовал ее, чтоб разбудить. Непохоже, чтобы кого-то, проспавшего сотню лет, можно было разбудить. Все наоборот. Он поцеловал ее, чтобы самому проснуться от того кошмара, который привел его к ней. |
меня всегда бесило когда проходил мисию когда он по красной ните бегает
|
Текущее время: 18:37. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.