![]() |
Цитата:
|
Ну ет да) Лохи и трусы должны быть, в фильмах про ВОВ, исключительно из недобитых троцкистов и врачей-вредителей, чтобы усе было по канону:smile:
|
какому канону, тут все и есть по канону - трусы и лохи большевики, а остальные православные ^^
|
Цитата:
|
Поневоле пересмотрел фильм (в рамках ночного нон-стопа). общее отношение к картине не изменилось.
Не люблю я Федю Б., но всёж есть в этой его картинге и хорошие моменты, и удачные кадры. Особенно хороши курящий седой солдат в пилотке в самом начале картины и немецкий огнемётчик, дающий прикурить при помощи своего агрегата сигарету... // Хотя до "Брестской крепости" всёж всё равно как до Луны... |
А между тем "Сталинград" уже собрал 33 миллиона вечнозелёных и окупился в прокате. :-)
|
Лойал, ноуп, окупится он когда 70 наберет, а сейчас он в ноль вышел
|
Цитата:
|
Лойал, нет, действует правило двойного бюджета
|
ето типо предполагаеццо что половина ушла на рекламу?)
|
Цитата:
Следовательно, продюсерам вернулось лишь 16 млн (+/- в зависимости от % оговоренной ставки). |
А мне фильм понравился.
Хоть его все я хаят. Заставляет задуматься. Молодец на него пошла. Это уже плюс. |
Цитата:
|
Гиселер, нещитово, им г-н ПэЖэ велел.
|
Виндичи,Ну ет вряд ли...
Хде ПэЖэ, а хде Бондарчук? Бондарчук птица не того полета. |
Sledge, то, что ты не видел Фёдора в голубых штанах, ещё не значит, что
|
|
Ильес, смотрел. ИМХО фейк. А если не фейк, то весьма интересна претензия. "Почему в кино не досняли то что еще там было?" Да потому что это кино!
Потому что именно этот фильм не документальный ни разу. И он сделал то для чего и предназначался. Как мне кажется. Вызвал патриотические чувства, где-то напомнил о чем-либо. Кстати я вполне удачно сэездил после фильма (через пару дней) в Волгоград и побывал и в музее-панораме и около мельницы и возле дома Павлова. И убедился в том, что фильм снят верно и с правильным посылом. Кстати сам город просто пропитан "духом войны". Очень необычное место... |
Эти претензии смешны на фоне того, насколько Сталинград слабое кино вообще. Ему со столькими минусами надо было справиться, прежде чем он смог бы стать фильмом, которому можно всерьез инкриминировать неполноту отображения всей сталинградской битвы, что такие видео больше похоже на пиар от Бондарчука, чем наоборот, гг
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Интересное дело. Уже как минимум два человека, чьё мнение я весьма уважаю и считаю адекватным, крайне положительно (а то и восторженно) отозвались об этом фильме. Однако не только всё, что я знаю о Бондарчуке, но и вся информация, которую получаю о фильме, говорит, что это обычная для этого режиссёра дрянь с редкими приличными вкраплениями. Странно.
|
Руслан Рустамович,
там смотря чего ожидать. если чего-то подобного, вроде УСов, чтобы посмеятся и покидать какахами, то ждет разочарование. И не типа опупей Озерова, как можно представить по названию. Это вовсе не документально-историческое кино. Если себя не накручивать и ничего особенного от фильма не ожидать, то вполне хорошее кино, если в кинотеатре смотреть. Просто все ждали от Бондарчука чего-то подобного УСам Михалкова, поэтому многие разочаровались) |
Ну, я ожидаю нечто вроде "9 роты" - то есть, "Если б было про Имперскую Гвардию, было бы неплохо...". Впрочем, в кино я не пойду в любом случае, по независящим причинам, а по телевизеру посмотреть что угодно можно... Надеюсь, меня удивят.
|
Цитата:
|
Цитата:
Да и вообще - каждый видит то что хочет. Я захотел увидеть и увидел то что мне понравилось. Вполне вероятно, что я не захотел увидеть недостатков. Не исключаю этот вариант. Ну а впрочем я деньги потратил не зря и это хорошо) Цитата:
А вот тов. Пучков прямо скажем не удивил, а предсказуемо накинулся на те самые незначимые недочеты да еще и перевернул несколько фраз в "нужном направлении". Ну на то оно и субъективное мнение. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Нормальная реакция человека советской закалки, воспитанного на фильмах Озерова. Ведь в фильме Бондарчука действительно нет монументальных личностей, массовых сцен, не раскрыта руководящая роль коммунистической партии, да еще самолеты какие-то пикируют... Раньше снимали иначе. Раньше приоритеты расставляли иначе. Раньше зритель был другой и воспринимал иначе. Увы, все это было раньше. А Бондарчук снял фильм для современного зрителя голливудской закалки. И ценность его работы в том, что он очень бережно обошелся с этой самой исторической справедливостью. Лично для меня героизм ребят, защищающих абстрактный дом Павлова очевиден. Это совершенно разные люди с уникальными характерами, которые по-разному реагируют на то или иное событие. Но цель у них одна, и она вполне соответствует "правильной" идеологической накачке - они сражаются за свою Родину. Когда некоторые идиоты твердят, что все это фуфло, что они сражаются не за Родину, а за девушку Катю - можно лишь бессильно развести руками. Потому что эти идиоты, судя по всему, не понимают, что для нормального человека Родина - это не флаги, лозунги и крики "ура". Это та самая девушка Катя на руинах своего родного дома. Это сотни гражданских, которые укрываются в подвалах - женщин и детей. И нет в этом никакого пафоса. Пусть Бондарчук и утрировал эту идею, пусть он традиционно представил ее излишне гротескно - но это его право, это его фильм. Однако вцелом заданный посыл совершенно верный. И погибают герои фильма вполне осознанно, не вопреки - это их добровольный выбор. Поэтому нелепо сравнивать "Сталинград" с "УС" - совершенно фальшивым дерьмищем, в котором главные герои выживают вопреки всему, и только православные мины, комары и паучки (точно как в русских сказках) спасают их грешные жизни. Совершенно разный идейный посыл. В первом случае - ты обязан сражаться за свою землю, свой народ - тех, кто слабее тебя, тех, кто зависит от тебя. Потому что больше это делать некому. Во-втором - ты должен надеяться на Бога, при любой возможности прикрывать свою жопу и тихо сидеть в окопе, пока дураки лезут на амбразуру. Ты же штрафник, изгой. У тебя нет друзей - перед лицом враги, за спиной - кровавая Система. Пусть они перебьются друг с другом, а ты, как жучара - переждешь, пересидишь. Замечательный материал, для воспитания молодого поколения. Больше школьников на сеансах! Вот, собственно, в этом и заключается принципиальная разница между двумя этими фильмами. Если зритель ее не замечает - увы, это проблемы его, а не Бондарчука. Теперь про многострадальных немцев. В их изображении тоже достаточно гротеска, они нарисованы слишком жирными, четкими мазками: чопорный полковник, брутальный рубака-капитан, "дрессированные" солдаты. Тут же возникает вопрос - где же критики увидели "хороших" нацистов? В чем выражается их "хорошесть"? Действительно, в фильме они показаны, не хорошими, но живыми людьми. Это противоречит исторической справедливости? В военных фильмах немцы априори должны быть представлены сволочами и садистами? Главный антагонист, капитан Кан, выражает даже какие-то человеческие чувства. Он испытывает (о ужас!) любовь к русской девушке! Хотя любому адекватному зрителю очевидно, что никакой любовью там и не пахнет. Налицо обыкновенная привязанность солдата, который за годы бесконечной бойни просто устал. Соскучился по теплым человеческим отношениям. И тупо - по женскому телу. У его партнерши же ярко проявляется общеизвестный "стокгольмский синдром", к тому же любовник-немец - это единственный человек, который ее защищает (от своих и от чужих). Поэтому в ее чувствах нет никакой фальши. Сидя в подвальной каморке, Кан театрально рассуждает о бессмысленности происходящего вокруг. Опять гротеск, хотя и веристичный. Так режиссер демонстрирует переживания солдат противника, для которых поход на Восток из непринужденной прогулки за богатством и славой превратился в ад. Которые утратили остатки человечности и дисциплины, превратившись в "зашуганных" животных, заботящихся исключительно о собственном выживании. Можно ли было подвести зрителя к этой мысли более тонко? Возможно, но никто и не говорит о том, что Бондарчук гениальный режиссер. Хотя практика показывает, что некоторые зрители не поняли этого даже в "разжеванном" виде, ориентированном на неискушенного, иностранного зрителя. Заслуженный старик, у которого берут интервью, гораздо больше озабочен тем, чтобы передать слушателям свои воспоминания о пережитом. Фильм он не понял, не принял, впрочем и не стремился этого сделать. Потому что не канонiчно, не по-советки, не в черно-белом или озеровском. Да и сюжет он воспринимал в пол-уха, вон, называет Катю девушкой-снайпершей, и недоумевает, почему ее обучают стрелять из винтовки прямо в разрушенном доме. Уверен, что и "Спасти рядового Райана" он дал бы не многим более высокую оценку. Да его сверстники, в общем-то и не дают. Когда современный зритель, понимающий законы художественного кинематографа и реалии современного российского кино серьезно кивает, соглашаясь с нелепыми претензиями деда - это демонстрирует исключительно уровень его интеллекта. На самом деле, это все равно, что охаивать "Аватара", ссылаясь на известную статью от КПЛО. Приблизительно тот же уровень критики. |
Цитата:
Цитата:
Так то. Цитата:
Деду почет и уважение. Фильму - оскар) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
А на малых высотах в фильме только пикирующие "Юнкерсы". Что, в принципе вполне соответствует тактике их применения. Цитата:
Нет, тут несколько другое. Тут как раз достоевщина. Командир отряда показан профессиональным воякой, для которого долг превыше всего. Вспомни, что рассказывает об их единственном поцелуе главная героиня. Женщин он не знал, однако убивать научился профессионально, поэтому и считал любые сантименты и лирику в их положении - вредительской. Остальные бойцы показаны гораздо более человечными. Разумеется человечность эта проявляется по-разному. Дурашливый снайпер, духовно богатый оперный певец, по отечески-заботливый моряк и т.д. Все они олицетворяют именно ту массу советского народа, для которой идеология и чувство долга не были главными жизненными приоритетами. Что не делает их вклад в общее дело менее значительным, даже более того: если для командира война - смысл жизни, то для простых бойцов - сложная дилемма: пожертвовать собой или спастись. Выбор, который они делают в финале - во многом показателен. И вполне соответствует реалиям того времени. И таки да - эти простые солдаты сражались именно за Катю. За людей, сожженных на площади. За разрушенный город. Командир все это понимал, но также он понимал, что это вполне может помешать проведению операции. Ведь они - разведчики, а для разведчика хладнокровие превыше всего. |
Цитата:
Цитата:
Кстати солдата на водопое убила Катя, в качестве тренировки. Если бы это сделал сам снайпер - вот тогда претензии были бы уместными. Цитата:
А командир желает, что бы разведчики сражались, наверное, за тов. Сталина. Ну не знаю. Я так додумал. Критики додумали про Катю, а я про Сталина) Цитата:
|
К вопросу что можно сделать на куда меньшие деньги, чем "Катеград": раз, два, три, четыре. Еще вот фильм, у нас мало кто видел, а там и наши актеры. Сделано как водится из палок и грязи, но смотрится в разы лучше "Федеграда". Потому что это кино, а не убогая заставка к видеоигре.
Извините, если уже было. Но эти фильмы про ускоглазых безусловно отстают от "спецэффектов мирового уровня" с падающим самолетом и физикой из World of Warplanes, лубочными декорациями под всеми известными фотошоп-фильтрами, три с половиной немца на площади и огнеметчик-хелгаст это тоже более душевная массовка, ну а танки PzIV с картонными боками это тру-реализм. Главное же: в "Бабограде" есть 3д, а в фильмах ускоглазх нет. Блин, да в "9-ой роте" Феденой декорации, спецэффекты, техника и т.д. в разы лучше "Свингограда" при бюджете в 9,5 млн. Где деньги, Дуся? Гиселер, тебе WMR за количество символов дают или за качество постов? |
Лeo, ты это того) не про то кино смотрел. Тебе не битву при Сталинграде показывали и не прорыв наших у Мамаевого кургана. Тут момент из жизни одного дома. Очень "узкое" кино. На эпичность не претендующее.
|
Цитата:
|
Лeo, а ты на деньги идешь или на фильм?
Захотели снять кино про то что захотели иииии и сняли. Если бы в кино пытались показать что-то эпичное - тогда можно было какие-либо вопросы задавать. А так... |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Или ты думаешь, что наши солдаты были роботами, в которых была программа "За Сталина" и всё? После твоей фразы - не о чем с тобой же разговаривать.... А ну да. В трейлере есть еще и буквы - но ты, видимо их не читаешь. Остальные 99%,надеюсь, читать умеют. З.ы. Кстати только глубоко недалекие люди в самом начале фильма оценили фразу "у меня было 5 отцов" как низконравственность советской женщины. Думаю те, кто обладает хоть капелькой интеллекта уже давно понял, что именно крылось в этой фразе. |
Цитата:
Цитата:
Это не я пошлю. Эти сцены по-другому воспринимать нельзя в принципе. Они были сняты так, что в них изначально это заложено. Глумёж под прикрытием "старомодной наивности". Ни в одних старых фильмах про войну под которые якобы "стилизация" такого нет и быть не может. |
Цитата:
Цитата:
Это первое, что я вспомнил. А то, что моменты иначе не воспринимаются или то, что зал ржет во весь голос это как раз таки уровень зрителя во всей красе. Я сидел в зале на 1500 мест. Ну и заполнен он был где-то на половину. Что бы кто-то заржал?! Да люди аплодировали в конце фильма! А ты мне про 99% зрителей говоришь... Видимо в этом зале тот самый 1% собрался... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Я кстати представляю какой адский угар творился в залах куда школьников насильно загнали это гавно смотреть. Цитата:
|
"Сталинград" собрал 61 миллион гринов и если не окупился, то близок к этому.
|
Ну значит в погоне за рублем, скоро Курск снимут)
Или вбоквел Ленинград) Или приквел Москва) |
Цитата:
Скорее про штурм Берлина что-нибудь снимут. Или про оборону Кавказа - на деньги Рамзанчика :smile:. Или, к примеру про десант Ольшанского - раз уж обнаружился интерес к событиям малого масштаба. |
Прикиньте если кто-то дойдет до такой степени дурновкусия и потери совести, что захочет снять сиквел "Сталинград 2"?
|
Цитата:
Думаю тебе не нужно рассказывать о том блядстве, которое происходило в советских госпиталях, командирских блиндажах и прочих заведениях с женщинами и минимальным комфортом? Только тогда воспринималось все это иначе - жили как в последний раз. Даже в советском кинематографе понятие "фронтовой жены" совершенно рядовое явление. Это и "Освобождение" и "А зори здесь тихие", даже "В бой идут одни старики" в определенном смысле. В "Сталинграде" данная тема подана в совершенно советской традиции. Я понимаю, что от Бондарчука ждали разгромного аналога "Покажи сиськи!" из УС2. И, судя по всему, очень огорчились, когда ничего подобного не дождались. После этого, тупичковые комрады и им сочувствующие стали домысливать то, чего нет, демонстрируя исключительно собственную нездоровую фантазию. Нет Бондарчук очень бережно обошелся с темой Великой Отечественной. В этот раз ее обгадили предвзятые критики, которые за уши притащили в фильм то, чего изначально и не подразумевалось создателями. Поэтому не нужно перекладывать с больной головы на здоровую. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
И назвать это все "Сталинград". Ведь это ж в Сталинграде геи-то, название фильма оправдано, а то, что он не про Сталинград, а про геев - это зритель должен знать перед походом в кино. Мы ж в эпоху интернета живем, справки надо наводить. Остальное мне даже лень комментить. Убеждай себя дальше в том, что Федя не понимал, как будут звучать и выглядеть его диалоги. Мне нравится как ты из себя изображаешь "советского зрителя", который во фразах "понюхай! благодать?" или "сейчас я тебе кое-что покажу, не пугайся... командир разрешил!" не увидит ничего смешного. Продолжай в том же духе. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Во-о-от. Вот где собака зарыта. Критики заранее подготовили разгромные рецензии очередного федькиного дерьма, но неожиданно не увидели в фильме ни откровенного идиотизма, ни антисоветчины. Но выйти из образа нельзя, присыпать голову пеплом - стремно. И поэтому приходится притягивать за уши факты непотребности в фильме. Факты, которых там и близко нет. Цитата:
Почему-то у критиков не вызывает отторжения героиня "Освобождения" своими словами: "Я ведь твоя фронтовая жена. На время войны." Почему-то они восхищаются Женей из "А зори здесь тихие", которая по-сути гуляла с женатым командиром РККА. Это ж советское, это святое. А тут богомерзкий Бондарчук рассказал нам про "пять отцов" - это ж явно групповуха! Знаешь, слышать такое даже не смешно. Это печально. |
Только у меня (знак вопроса) главная претензия в плохой работе костюмеров, плохом подборе актёров, плохой актёрской игре, общей нереалистичности - когда всё вроде бы как надо, но...
Возможно, дело в том, что только на днях я пересмотрел пару древних фильмов, вроде Мост через реку Квай, и уж, там я ни на секунду ни усомнился, что передо мной настоящие ветераны, военная косточка. Был один из легендарных фильмов, вроде "Они сражались за родину". Признаюсь, он мне когда-то ужасно не понравился, хотя и остался в памяти и оказал немалое влияние. Все эти внезапные монологи героев на пустом месте, пафос, гиперболизация... Но одно не отнять - реалистичность образов героев (такие-то актёры!!!), и... реалистичность формы - обтрёпаная, затасканная, боевая... Одежда же в Сталинграде вызывает у меня приступы смеха. Общий тёмный фон, "странные" спецэффекты, "странные" полёты камеры, местами сцены напоминают какую-то театральную постановку, много лишнего (неиспользуемого) пространства в сценах, странная озвучка (специально вслушивался в посторонние шумы - как герои ходят, как звенит какой-то мусор в карманах, эффекты эха, отзвуки (чего-то не так в Датском кор-ве)... Я зритель, в чём-то искушённый, в чём-то нет. Я не владею проф. языком, чтобы более точно выразить что тут не так. И я даже не стану говорить "так быть не могло", даже хотя бы об атаке живых факелов на немецкие позиции. Конечно, не того я ждал. Я хотел бы посмотреть тот город о котором с ужасом писали классики. Город горящей реки и вечного смога, руин. Грандиозной мясорубки. Легко сказать - это же российский фильм! - значит сразу всё понятно. Но были же и Грозовые ворота при многократно меньшем бюджете. Значит дело было не в бобине. А наш герой сидел в машине. Ест-но, стоило бы заметить, что я, мягко говоря, не поклонник Б. Но не за "9 роту", а за "Обитаемый остров" (не прощу). |
Цитата:
|
Все раздачи закрыты, скачался только блюрей :) Он на флэшку не лезет, а скомпа смотреть буду долго, но всё-таки...
Комп-обработка загоняет кинематогроф в театральный нуар. Даже грязь какая-то вылизанная получается, хотя, столько слов звучало о внимании к деталям. Актёрской игры пока не видел, но в сравнениями с фильмами былых годов... какие-то дуболомы. Нет актёров? Есть! И опять вспоминается "Блокпост". В общем смотрю как спектакль. Погружение в атмосферу ни на дюйм. Даже "Брестская крепость" лучше шла. А вообще... Вот в это я почему-то верю. Даже не смотря на прошлый век. Скрытый текст - Батальоны просят огня: А у Бондарчука нарочитое блокбастерство из всех дыр лезет. Аватар был красивше :) |
Досмотрел с невероятным трудом. Две недели вымучивал. Иногда казалось, что вполне смотрибельно, а иногда кунг фу на сапёрных лопатках да танковый бильярд снарядами.
Если Федя пытался сделать блокбастер на западный манер, то «бастер» получился весьма посредственный – банально скучно и не интересно. Если же закладывался какой-то глубинный смысл, то вышла натуральная пафосная кака. Тупые немцы, умирающие штабелями, высокие слова, там, где ничего кроме мата быть не может, фанерные «Тигры», да Бог с ними и убогая компьютерная графика, которой тычут во все дыры. Ну не умеешь рисовать естественную картинку – снимай сказки. Во Властелине колец или в ЗвВойнах, реалистичность не треба, вот их и снимай. Из актёров только немец неплохо играет – расслаблен, небрежен. А наши бравые парни прямо пышут рвением да лезут харизмой в объектив. Короче, 1 из 10. Стыдоба. Лучшим моментом из всей картины была песенка на финальных титрах. |
Цитата:
Да, с танками вышел натуральный кошмар. И это в стране, где куча задротов разных поколений играет/ло/б. играть в World of tankes. |
Цитата:
Мне и Рядовой Райан скучным показался. Начало и финал достаточно бурные, а середина провисает до зевоты. |
Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.