Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 15: Cveтлана - Калинов мост (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=15333)

Donpedro 20.09.2013 22:15

Ну я вас понял. те конкретные моменты, что я указал, все одно ни кто не читает. Праздник продолжается. Мне жаль, Светлана, что вы не желаете дискутировать. А я не желаю выступать в роли мальчика показывающего на короля. Мне кажется я понял весь смысл этого топика
Скрытый текст - Очень подходит:
Watch on YouTube


Мне жаль. Dixi

Cveтлана 21.09.2013 07:25

Цитата:

Сообщение от Donpedro (Сообщение 1652351)
Мне жаль, Светлана, что вы не желаете дискутировать

О чем? Если вы и правда считаете, что
Цитата:

Сообщение от Donpedro (Сообщение 1651886)
Ваш рассказ с 14 креатива, который я прочитал для сравнения на порядок лучше.

то, либо у нас очень разное представление о литературе, либо вы кривите душой. Потому что "Везунчик" откровенно слаб. Это был, скорее черновик, тренировочный рассказ, замечания к которомы были мной учтены при написании "Моста".
Что же до портретов персонажей, то я не вижу пользы в том, будут у ГГ глаза карие или голубые, какой длины будут волосы, и какого кутюрье она предпочитает в это время суток. Это совершенно не придаст им ни глубины, ни объема.

lolbabe 21.09.2013 07:43

А я не люблю описания внешности персонажей в тексте. Это попахивает женскими романами.

Koshka 9 21.09.2013 18:56

Прочиталась и задумалась – какие ощущения остались после прочитанного, какое послевкусие после рассказа? Зачем он был написан? Археологи случайно находят останки погибших воинов. Что за сражение здесь было, кто за что воевал? Эту тайно нам и предстоит узнать. А параллельно нам рассказывают историю жизни Януша, волей судьбы владеющего таинственным талисманом, за которым охотятся злые силы, и из-за чего, собственно, все события и происходят в прошлом и настоящем.

Вроде бы неплохо задумано, все элементы присутствуют - сюжет, интересные характеры (Морский, Януш, дуболомы), загадка, интрига, погоня и счастливый конец. Что же случилось? Почему прочитав, не хочется сказать: «Ах, это было так интересно и увлекательно!» Почему при всех слагающих успеха, получилось неплохо, но, к сожалению, не отлично!

Светлана, читала Ваши другие рассказы, и я могу сказать, что у Вас прекрасный слог – легкий, образный, с тонким юмором, который читать одно удовольствие. Здесь же – неплохой язык, но он какой-то плоский, не объемный, сухая передача фактов. Как будто Вы торопились изложить поскорей события. Да, есть находки, которые порадовали, например, «заспанное зимнее солнце» - как образно и сразу картинку представляешь. Но их так мало и они появляются, как бы по необходимости – текст как-то надо раскрасить.

Сюжет интересный с исторической точки зрения, продуманностью деталей, именами героев, но он прямолинейный, плоский. Читаешь и как маршируешь по шоссе. С самого начала догадываешься, что будет и какая скрыта загадка. Но несмотря на это есть интересные моменты. Я с любопытством читала о жизни и перипетиях Януша (то, что непредсказуемо). А вот история Лены и Мити – остались как-то в стороне. Просто сухие строчки - «школа, институт, музей, не замужем». Окончание рассказ - немного наивное и пафосное. «Я – Жизнь». Ну, совсем по-детски.

Идея борьба жизни и смерти – не нова. Ее принимаешь как факт, особо не вовлекаясь. Эх, эта парочка постоянно воюет друг с другом и ищет сообщников среди людей (за столько лет могли бы и договориться как-нибудь.) Даже не принципиально, что женщина в белом сказала бы в конце: «Судьба», «Земля», «Любовь» Богиня Мира - принципиально ничего не меняет, а потому оставляет равнодушным. Как сделать, что эта фраза бы заиграла так, чтобы мурашки по коже – здесь надо очень точно подобрать слова, чтобы они зазвучали,

Если сравнить рассказ с блюдом, то блюдо получилось сытное, но пресное. Не хватило в нем ярких приправ, красок, эмоций.


Рассказ, возможно, и не заиграл яркими красками, как мог бы. Но все-таки, не смотря на все вышесказанное, его было интересно читать. Он не зря написан. Продуманные детали, задумка, переплетение прошлого и настоящего, скачки в погоне за смертью. Возможно, если сделать из это рассказа современную сказку, многие из перечисленных недочетов, станут достоинством – в сказках и сюжет прямой и доброе всегда побеждает зло, а герои выживают и играют свадьбу, а потом живут долго и счастливо. И пусть Жизнь всегда побеждает, хотя мы знаем, что это невозможно, но в сказку всегда хочется верить.

Светлана, спасибо:smile:

Пойду посмотрю, что другие написали. Уже 6 страниц... Видимо бурные дискуссии, а я все пропустила:facepalm:

Cveтлана 21.09.2013 22:14

Koshka 9, спасибо большое! Согласна, что фентези-линия получилась пафосной, но это видимо от того, что фентези я совсем писать не умею )) Я бы с удовольствием всю эту сказочность вообще выкинула и оставила одну историю ))) Наверное, так и сделаю, когда конкурс закончится )
И, да, немного спрешила, пока было вдохновение и идея свежая. Потому что писать на этот креатив вообще не планировала )) Так получилось )

Koshka 9 21.09.2013 22:27

Светалан, идея хороша, солгасна! Была в Исландии, и нас водили на раскопки, показывали старые дома, где когда-то жили викинги, сбежавшие из норвегии от Харольда Прекрасноволосого. Ощущение, что просто прикасаешься к истории и легенды сами приходят на ум:smile:

Cveтлана 21.09.2013 23:12

Да, там, в расказе тоже есть отсылка к легенде, услышанной на одной из экскурсий. Вообще, когда путешествуешь, столько получаешь впечатлений, что хочется все это рассказать по-своему )))

Inquisitor 20.10.2013 19:41

Не без изъянов, конечно, но они не такие многочисленные и глубокие, как указывалось выше. Ладно, запишем еще пару-тройку критиков в люди с иным мировоззрением.
Мне понравилось. Не согласен, правда, что это лучший рассказ Светланы. Не знаю, что нужно написать, чтобы сдвинуть с первого места моего рейтинга "Семь Джонов".

Демьян 24.10.2013 01:26

Почитал ветку обсуждения и желание в критике рассказа несколько остыло. Если что, то я на стороне Донпедры, поэтому если есть желание разбора - пусть автор отпишется, что морально готова ) Есть, впрочем, за что и похвалить, но замечаний слишком много - для меня они перевесили все плюсы.

Cveтлана 24.10.2013 08:48

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 1674703)
Если что, то я на стороне Донпедры, поэтому если есть желание разбора - пусть автор отпишется, что морально готова )

Смотри сам. Если есть время и желание, можешь поторкать мордочкой ))) Если хочешь заставить переписать все, то "я не менее упряма" )))

Ужас Лучезарный 24.10.2013 22:28

Соглашусь с теми, кто отозвался о рассказе не слишком лестно.
Замечательный зачин, прекрасная задумка смешать раскопки и причину их появления этаким мостом сквозь время. Неплохое словесное исполнение, плюс модный польский антураж.
На этом, пожалуй, и все, что понравилось.
Не буду повторять то, что тут уже было сказано, но считайте, что повторил.

Название "Калинов мост" слегка сбило с толку. Мне кажется, если уж так на нем, мосту, зацикливаться, то и финальный замес нужно вернуть на место раскопок.
Отрезанная голова Баси в этой, в общем-то, доброй сказке выглядит, мягко говоря, чужеродно.
А Мор - лошара. Нужно было спящего Януша сразу мордой в ведро, и концы в воду. Или удушить, или сжечь, или еще какое непотребство учинить без касательства болезней и клинков. После этого меч, как я понимаю на примере Мити, можно спокойно тискать. Но злодеи они такие злодеи...

Алекса 26.10.2013 15:29

Здравствуйте, автор.
Прочел я Ваш рассказ, и возникло у меня сразу несколько вопросов. Если Вас не затруднит, то был бы признателен за ответы на них. Только не подумайте, что я хочу опорочить Ваше творение. Рассказ хорош, но ряд взаимоисключающих и нелогичных эпизодов в нем, мешают поверить в происходящее. И так, к делу. Начну с простых вопросов, которые в общем-то даже и не принципиальны, но просто интересно, а почему:
1. Не русские витязи, а польская шляхта стали героями линии рассказа из прошлого?
2. Морский ждал 500 лет пока кто-то займется археологическими изысканиями и даже оставил своего наблюдателя поблизости места битвы, а не организовал подобную археологическую кампанию по поиску меча раньше? (но это так, к слову)
Переходим к более существенным вопросам, сводящим финал рассказа и всю Вашу кропотливую работу по его написанию к элементу неправдоподобия.
1. Цитата: «Это меч жизни, - пояснила крёстная. - Пока он с тобой, болезни не одолеют тебя, стрела и пуля не настигнут тебя, нож и кинжал не проткнут тебя. Его нельзя ни украсть, ни отобрать, ни купить, только обменять на то, что тебе дороже жизни…»
Следующая цитата: «Парень лежал с пробитой головой. Меча нигде не было».
Напрашивается вывод, что его все же украли (что и подтверждается дальнейшими событиями в рассказе). А стало быть фраза в первой цитате «нельзя ни украсть» лишняя, поскольку Морский и сотоварищи его все же похитили.
2. Было бы логично, если бы Лена погибла при падении со скутера. Понимаю, что жалко, и сам не хочу, но смотрите, что получается. «Оружие прошло сквозь призрачную плоть, не причинив никакого вреда всаднику», а лошадь (тоже призрак, разумеется) на которой Лена скакала с духом Януша, оказалась вполне материальной и Лена сквозь нее не провалилась, больно ударившись попой об землю? Следовало бы как-то разделить что ли – призраков к призракам, а живых к живым.
Или в финальной сцене Лена появляется в лагере уже как призрак? Но по Вашему описанию все воспринимают ее как живую, и я понял, что она выжила при падении со скутера?

Cveтлана 27.10.2013 11:01

Алекса, спасибо, что заглянули. Постараюсь ответить на ваши вопросы, раз уж не смогла сделать этого в тексте.
1. Место действия. Я специально не давала в тексте точных географических привязок, не хотелось превращать сказку в псевдоисторический рассказ. Но в качестве "костылей" вставила видео в комментариях на сайте. Собственно, именно эти события и послужили отправной точкой для написания рассказа.
2. А что он мог сделать 500 лет назад? Осушить реку? )) Возможно, тут и есть слабое место сюжета, но что такое 500 лет для того, кто живет вечность? Можно ведь и подождать, пока другие сделают за тебя всю грязную работу. А потом взять уже готовый предмет.

1. Меч не принадлежал Мите. Потому и не защищал его. Потому Морский и смог его забрать.
2. Знаете, это как с лунатиком. Пока он спит, может идти по краю крыши и не упасть. Если его разбудить, он испугается и упадет. Так и с Леной. Она даже не задумалась о невозможности удержаться на призрачном коне. Для нее в тот момент все было реально и все возможно.

Надеюсь, хоть немного сумела объяснить.

Алекса 27.10.2013 11:41

Здравствуйте, Cveтлана.
Спасибо, что ответили. Последний Ваш ответ, был бы более убедителен, если бы эта фраза "Она даже не задумалась в тот момент о невозможности удержаться на призрачном коне", прозвучала в тексте рассказа. Ну, да ладно, не буду больше придираться. Все остальное прочтете в топе.
Удачи.

Cveтлана 27.10.2013 13:55

Алекса, это все потому, что я и сама об этом не задумывалась, пока вы не спросили ))) Теперь она все время проваливается ))) Даже не знаю, как исправить ))

Алекса 27.10.2013 14:25

Вы очень хорошо мне ответили: "Она даже не задумалась о невозможности удержаться на призрачном коне. Для нее в тот момент все было реально и все возможно".
Вот если этот ответ вставить в текст рассказа, то все становится на свои места. Ну, я так думаю, как говаривал один киногерой.

Cveтлана 27.10.2013 14:30

Алекса, спасибо. Ваши вопросы мне действительно помогли. Хотя, не только ваши. Все, кто делал замечания по рассказу на самом деле помогли. И не смотря, что иногда я рычала в ответ и скалила зубки )) данные всеми вами советы пригодятся, если не в этом рассказе, то в следующем.

Алекса 27.10.2013 14:43

Очень приятно слышать, Cveтлана, что Вы нормально и адекватно относитесь к замечаниям, и что смог быть Вам полезен.
Удачи.

Нассау 29.10.2013 12:34

Сvетлана, приветствую из критической приёмной .

Хотел сказать о том, что Z̲͖͔̦̳̓̂̾a̮̎̂ļ͍̥̩͇̫̞̖͆̏g̷̾ͭo̪̒̅ͫͧ̍ О̵̻̯͓͊т̴̙͉͖̻͎͙ͬ̔̊̓̅̊̀͝з̰̠ͬ͐ͨͪͮͯ̈́ы̉ͪͫ͊ͣͩͫ͏͎̞̦̬͖в̇ͫ͑ ̸̯̖͙̼̙͕̿̃͌ͯ͟͠ ̶͔̘̲̯̱̼̦̂̅͑͐i͍̖̱̥̗̹͒͐͐ͬͬ̿sͨͥ̇̐͊ ̸̜̜̩͈̟̮͔͐̎ċ͔͇o̦ͣ̾ͥ͆̑m͖̥͈̰̰͍̉͐ͭ́ͤi̠ͣͣ͊̒n͇̜͊̂̕ͅg̡̰̭ ̩̼̙̱!͖͔͙̠̮ͮ́ͪ̃̑̀̈́͢ :vile:

Как Морану делали мужиком.
Свадебный обряд путём отрубания головы невесте.
Дикая охота короля Зигмунта на самого себя.


В общем, я скоро (день-два) тут буду, и не ругайте, пожалуйста, пани.

Уши_чекиста 29.10.2013 12:39

вот уж сказал, так сказал

Cveтлана 29.10.2013 13:08

Цитата:

Сообщение от Нассау (Сообщение 1677051)
Хотел сказать о том, что Z̲͖͔̦̳̓̂̾a̮̎̂ļ͍̥̩͇̫̞̖͆̏g̷̾ͭo̪̒̅ͫͧ̍ О̵̻̯͓͊т̴̙͉͖̻͎͙ͬ̔̊̓̅̊̀͝з̰̠ͬ͐ͨͪͮͯ̈́ы̉ͪͫ͊ͣͩͫ͏͎̞̦̬͖в ̇ͫ͑ ̸̯̖͙̼̙͕̿̃͌ͯ͟͠ ̶͔̘̲̯̱̼̦̂̅͑͐i͍̖̱̥̗̹͒͐͐ͬͬ̿sͨͥ̇̐͊ ̸̜̜̩͈̟̮͔͐̎ċ͔͇o̦ͣ̾ͥ͆̑m͖̥͈̰̰͍̉͐ͭ́ͤi̠ͣͣ͊̒n͇̜͊̂̕ͅ g̡̰̭ ̩̼̙̱!͖͔͙̠̮ͮ́ͪ̃̑̀̈́͢

А перевод будет? ))

Нассау 29.10.2013 15:57

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1677067)
А перевод будет? ))

Пока офф-топик :smile:
Скрытый текст - Перевод... =))):
О͝н Жде͢т За͡ С͘т͡ен̨о͞й, во͜ ͏д͜в͟орце̨ из̴ ͝з̛ам͞уче̡нн͏ого с͝те͘к͜л̕а̡,͘ ҉сл̴уж̸ат҉ ем̀у л̡е́ги͞о̴ны͏,͜ с̴к͢о̨в͡а͟нн͟ы́е ̛и̷з̨ с̸л̶ез̕ ͠е͡ссо̶нны̛х̡ ͢м̛е̛ртвец͟о̨в,́ ̢об̶ла̢ченн͞у̧ю̸ ̀в̸ д͘о҉с̨п͢ехи и̡з ́м͏а̷т͟е͘р̧инских͜ с̡т̡ра͡д̴а͝н̡ий. ͠В ̀п͠рав͘о̧й͠ ͞р͝у͘ке̶ св͢о̸ей ̀о̶н͢ ͝д́ер͘жит мёр͜тву̶ю̢ ͝з͜ве͘з͠ду̨,̶ ͏и ҉в ̧п͟ра́во͘й͘ ͏р͞у͠ке с̸в͞о̴е̡й͝ ҉о̢н̀ д̧е̨р͜жи͜т̀ С͘вечу̴,͠ ́Ч̛ей ̀С̛ве̧т͏ Су̀ть́ ͢Т̵ен͠ь̕. ̕Его ͟л̕евые̶ ̴ру́к҉и̸ ͝о̀ба̴гре̡ны ͏кров̕ью͡ ͜Ам̷ ̕Дхаэ͢г͝а̸ра͞. Ш̢ест̵ь ͡е̡го ̷ус͜т͞ в̀еща̴ют р͠а̀з̡ным͜и ͏я́з̕ык͏ами, ̷и̷ се͏дь͝м̡ые̴ ͠уст̴а̧ ̶е̶го̛ ̡п̧р͝опо͢ют ͘п҉есн̸ь,̵ ̛чт̵о͢ у͡ни̨ч̡то͡ж͝и͠т́ ͝Землю͜. (с)


Upd.
Повинную голову не рубят... :ashamed: ещё денёчек.

Нассау 04.11.2013 15:52

Те кто записывается ко мне на приём, знают к кому идут, так что надеюсь на понимание. Светлана, прошу пани.
Теоретически поразмыслив, решил озаглавить отзыв цитатой из текста.
Итак, под спойлером:

Скрытый текст - а значит, шансов выжить, практически, нет.:


Вот я и пришёл. На руках моих руины рассказа. Слёзы текут по щекам, превращаясь в огненные ручьи и выжигая плоть до кости. Я разобрал его… я разобрал его последние слова – «Сделай добро. Брось в воду». С этими словами рухнули в Огнеречку башни средневекового замка, погребая под обломками все находки.

Светлана
, у меня, как обычно в таких ситуациях, две новости.
Хорошая новость – это то, что это рассказ. Плохая, что он на второе чтении рассыпается. Смею заверить, что всё это лишь глубочайшее ИМХО, потому хотелось бы, чтобы просто учитывалось, но не обязательно. В летописи можно занести по желанию.

Начну с плюсов и минусов. Плюсов и минусов критика – последнее время я читал практически только миниатюры. Так время сложилось, поэтому рассказ показался затянутым, слегка, когда я начинал читать и очень затянутым, когда заканчивал. Всё-таки все эти средневековые или несредневековые истории – это не то, что держит опытного читателя. Где любовь, где страсть? Главный персонаж каменный и квестовый, что же говорить о второстепенных (а вдруг так задумано?!) . Плюсы критика – я читал очень мало с этого креатива, потому я не буду сравнивать с худшими. Только с лучшими временами. :tongue:

О словах паразитах – текст есть, где чистить, например –

Цитата:

а значит, шансов выжить, практически, нет.
«Практически» - слово-паразит, как и куча слов обозначающих небольшую степень – а-ля «он немного упал».

О затянутости, например:

Цитата:

Закатное солнце светило им в спины.
Хм. Единственная логика в этой фразе, это то что они почему-то шли на восток.
Заметьте, это не часть красивого описания. Это непонятно зачем появившееся посреди абзаца «Закатное солнце светило им в спины». Фраза, которая ко всему и штамп.
И так весь текст. Светлана – смело выкидывайте из всех крупных абзацев, каждое второе предложение. Я не знаю, почему на этом рассказе работает такой старый метод. Фразы кажутся неописательные, но всегда лишние.

Это основной недостаток языка, который необычайно портит и затягивает рассказ. Сказал и могу перейти к более эфемерным материям.

Про грубую матчасть ещё, вопросы про известь возникли. Чего они это в извести? И у Вас очень удачный сюжет к рассказу приаттачен. Можно было ему следовать (Что Митя впервую очередь поднял не шлем, а увидел и поднял «оружие», как наиболее заметное при дайвинге) и т.п. мелочи из телесюжета.

А теперь пофантазируем о сюжете. Погрузимся сначала в образ, данный автором в названии – Калинов мост, мост разделяющий мир естественного и мир мёртвых, мост разделяющий жизнь до замужества и после (забавно), через огненную речку Смородину, из которой мы и получаем наш корень «Мор», для Мораны (у автора Мо́рский) – царицы всего того, что на другой стороне (та самая, что сжигаем на масленицу).

Именно название даёт больше всего ассоциаций на рассказ и вопросов об оправдании использования этого названия. И самое забавное, кучу ассоциаций можно убрать, просто устранив слово Калинов из текста. Нпример, я могу написать абзацы отзыва, которые потеряют смысл удалением из текста семи букв. Вот так всегда с приглашёнными персонажами. Они зачастую мегакруты для текста.

Итак, что же видно в тени гостя из фольклора в тексте – во-первых, нарушение гендерной самоидентификации у Морскаго. Он же должен быть мрачной бабой по легенде, повелительницей всего неживого. Что же делает? Рубит голову красивой женщине (сопернице? Рассмотрим вопрос ниже, ибо сложнее). И всю игру пытается завладеть мечом, можно и не напоминать образованному читателю, что символизирует меч, да ещё и медного цвета.

Можно положить, что это рядовой демон, но тогда и вся борьба в рассказе становится просто мельтешением на каком-то мосту. И на первое место тогда приходит ещё одна интересное история.

С большой доказательной базой в тексте можно заявить, что Бася была продана Мору не Янышем, а по какой-то другой причине и скорее всего мелькнувшим в тексте королём Зигмунтом. Как он от неё отказался! Как от того, что ему и так не принадлежало.

Ключевой момент в рассказ – это охота. Независимо оттого, хочет ли автор, чтобы она играла, это будет. Сцена похоронит замысел автора, но будет ключевым моментом.

Охота в литературе это всегда больше, чем просто охота.

Вспомним охоту графа де ла Фера ("обоих в омут и конец"), или охоты у Шекспира,

Охота никогда не бывает просто так. Это место когда кровь зовёт кровь, когда дочери Тита Адроника отрубают руки и вырывают язык, когда стреляется маленькая хозяйка большого дома, пытаясь опередить такие же намерения своего мужа и любовника. Про убийство на охоте был первый роман Чехова, это древний обряд, в конце концов, о котором ещё первобытные первобытно колупали известковые стены своих первобытных пещер.

А у нас енсионер с лошади упал. Охота это всегда завязка, кульминация, развязка или "национальная особенность". Это ключевой момент, когда автор развешивает ярлыки, кто кровавый охотник, а кто лишь добыча.

И не может быть никаких оправданий, что "иногда "охота" - это просто пиво"

Что же произошло в этой главной сцене. Во-первых, «Акелла промахнулся» и Яныш, разрывая течение сюжета и истории (не без помощи нечистого, увидим ниже), не оставляет его помирать, как положено в охотничьем домике (очень реалистичный момент), но его… в общем такое с ним делает. :blush:

В этот момент Барбара либо уже продана, либо Зигмунт уже твёрдо решил её продать ради пошатнувшейся в момент власти. В общем, отдавал король то что ему уже не принадлежит. И именно таким образом демон-король мёртвых через несколько абзацев попадает в мир и морочит замок Янека. Отдавая свою племянницу, король знал, что приговаривает «князя» Гержинского и сочетал приятное с полезным.

В пользу той версии, что продана ещё до этого, говорит – отсутствие подолжения истории для короля Зигмунта (его не свергли, возможно именно Мор «подвёл» к нему Янека) и то что уже на охоте после падения король кряхтит, жалуется обессилен. А Януш же ползуясь его слабостью
Цитата:

Януш выхватил из-за голенища кинжал и ловко разрезал бархатный камзол, шитый золотом и самоцветами. По характерным бугоркам на спине безошибочно определил сместившиеся позвонки и всего парой умелых движений вставил их обратно. Король вскрикнул и затих.
Краткая эротическая сцена. Автор текста балуется и балует читателя.
Но права на Басю почему-то не перешли к Янеку. Это становится завязкой истории. Некое нарушение закона оставшееся за кадром. (Проданная королём душа, чтобы тот к нему привёл вовремя Яныша).

В связи с этим вполне логично желание настоящего «отца» Барбары – Мора - выдать её по правилам, с выкупом.

Что для девушки в средние века означало – «выйти на Калинов мост»? Правильно – «сыграть свадьбу».

И что мы получаем – Морский из средневековой части действует абсолютно в законе (что характерно для такой классической нечистой силы) и в своём праве. Мы видим глупость Янека, который отрицает свою жизнь ради юношеской эротической фантазии (Девушка в белом подарившая «меч»). И вместо того чтобы предпринять что-то, он опять, напившись, этой фантазии отдаётся (второе явление «крёстной»). Она приходит и учит, как меч сломать. (Акт кастрации перед нежеланной свадьбой). Этим герой подписывает смертный приговор Басе. Уйдя за Калинов Мост та может стать либо женой для Януша от посаженного отца («Мора»), либо мёртвой. В тот момент он сделал выбор, сломав, то что необходимо для свадьбы, и поэтому к моменту встречи у моста, та уже мертва.

Мы подходим к сцене свадьбы: трагической, потому что жених знает, что не даст согласия, невеста, проданная родным отцом, уже мертва, так как посажённый отец от нечистой силы, а посажённый отец - царь мёртвых и, как мы знаем воплощение женского образа Мораны, которой чтобы материализоваться в реальном мире (маскулинизироваться) нуждается в мече.

И последний персонаж меч, который когда-нибудь кто-то соберёт. (Чудесно это сделала, уединившись в палатке, главная героиня и недоросль-племянник директора музея). Solus cum sola non cogitabandur orare Pater Noster, как говорится.

Но вернёмся к сцене свадьбы. Вспоминаем «Убить Билла» и понимаем, что случилось, с одной разницей Мор у нас не Билл – он невесту не любит, он любит жениха, которого старательно повёл через фантастически удачную жизнь (спасибо продавшему душу королю Зигмунту) и ему действительно нужен его меч. Свадьба – лучшая сцена рассказа. Хрустят кости и льётся кровь, кормится и полноводится река Смородина. Нечистая сила наказывает клятвопреступников поляков (их сторона в этой сделка полностью виновна). Неугасимая как природы и в конце женская сущность (река, ледяная дева аналог Мораны в северных странах, она же Снежная Королева, ) схватывает Янека, отказавшегося от своего меча. Не захотев жениться на Басе, Янек всё-таки становится женихом женской ипостаси Мора. Он не сгорает в огненном потоке Огнереки-Смородины как его товарищи, а попадает в холодные руки Мораны

Он попадает в плен из которого его сможет извлечь только другая девушка в далёком будущем. И не известно, кто в этом рассказе больший призрак: прошлое или настоящее.

Я прошёлся по сценам, которые построены правильно и законно. Они тяготеют к другому месту в произведении, которое именно из-за этого несоответствия содержания символического, фактического и авторского разваливаются.

Беда с описаниями. Почем у крёстной голос звенит колокольчиками? Она коровка («божья»), она – цветок или она – «сани, что едут сами»? Или это, чтобы подчеркнуть её сексуальность?

Но, несмотря на жёсткую символику, мы видим что рассказ вышел из под женской руки. Сравнить можно с «Анкасом» Киплинга, у которого целью был выбран именно «сосущий кровь» Анкас, толкиеновское кольцо. А тут у нас образ от прекрасной половины человечества, что поменяло и суть образа. Также видно стремление автора разрушить это гендерную идентификацию на всех уровнях (игра с полами персонажей…) И всё финальное столкновении между мужской ипостасью мира мёртвых – Мором и женской ипостасью – Янеком (человек сломавший меч и находящийся, в распоряжении женской ипостаси Мора). Вот так конфликты маскировки, было, автора выходят на поверхность.

Светлана
, а честно – вы не подумывали замаскироваться сначала? Просто реально подходит такой вывод. =D

И финальный вывод. Вернёмся рефреном к литературной части. Всё красиво, но остаётся вопрос – а зачем столько места современной части с её суетливым бессмысленным излишним мельтешением, когда все события, вон, где были. Текст сам пишет сюжет, от которого отваливаются всякие наёмники и доны Алонсо, как ненужные элементы (хотя эти вещи подчёркивают лёгкую руку Мораны в рассказе). Это не Янек должен быть призраком прошлого, а настоящее в этом сюжете должно быть призраком. (Что и происходит вдруг в конце. Логика текста вывела блуждающего автора к тому, что текст подразумевал.) Текст просто нашпигован образами эротического содержания. Я такого не встречал со времён Мальчика-Гея (который, кстати,5 участвовал и на космическом креативе) и эротического шедевра Спадаря. Чтение может быть невероятно интересным, если довести писательский язык до совершенства, в совершенстве видеть, что выходит из-под руки. Замечу автору – в рассказе многое удалось, что и сделало его рассказом, и вообще дало возможность рассматривать текст как рассказ.

Автору хочу пожелать удачи в поисках равновесия. (Надеюсь, оно не сильно нарушится от моего отзыва : p ) Слушать текст, слушать птичек, слушать рок. =D




UPD. Братец Гримм. Z̲͖͔̦̳̓̂̾a̮̎̂ļ͍̥̩͇̫̞̖͆̏g̷̾ͭo̪̒̅ͫͧ̍ О̵̻̯͓͊т̴̙͉͖̻͎͙ͬ̔̊̓̅̊̀͝з̰̠ͬ͐ͨͪͮͯ̈́ы̉ͪͫ͊ͣͩͫ͏͎̞̦̬͖в ̇ͫ͑ ̸̯̖͙̼̙͕̿̃͌ͯ͟͠ ̶͔̘̲̯̱̼̦̂̅͑͐i͍̖̱̥̗̹͒͐͐ͬͬ̿sͨͥ̇̐͊ ̸̜̜̩͈̟̮͔͐̎ċ͔͇o̦ͣ̾ͥ͆̑m͖̥͈̰̰͍̉͐ͭ́ͤi̠ͣͣ͊̒n͇̜͊̂̕ͅ g̡̰̭ ̩̼̙̱ Ты был следующим на записи, но можешь передумать. ;)

Cveтлана 04.11.2013 16:11

Блин! Так эротично меня еще не препарировали! )

Нассау, спасибо вам огромное! Удивительный отзыв. Вроде и поругали, вроде и недостатков выловили туеву хучу, а вот не обидно нисколечки. Даже наоборот. Все эти гендерные игры, которые вроде не подразумевались, а вот так прорвались из глубокого подсознания. Подумать только! )
Не, маскироваться мысли не было. Просто потому, что тема исключительно МОЯ. Раскусили бы ))

чарот 04.11.2013 16:14

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1680267)
Все эти гендерные игры, которые вроде не подразумевались, а вот так прорвались из глубокого подсознания. Подумать только! )

Нассау знатное трололо.:good:

Cveтлана 04.11.2013 16:18

чарот, а что бы он сказал, если бы я не выкинула эпизод со служением у немецкого графа Нассау? А он был, честно ))

Нассау 04.11.2013 16:37

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1680267)
Блин! Так эротично меня еще не препарировали! )
Нассау, спасибо вам огромное! Удивительный отзыв. Вроде и поругали, вроде и недостатков выловили туеву хучу, а вот не обидно нисколечки. Даже наоборот. Все эти гендерные игры, которые вроде не подразумевались, а вот так прорвались из глубокого подсознания. Подумать только! )
Не, маскироваться мысли не было. Просто потому, что тема исключительно МОЯ. Раскусили бы ))

Я рад. Я просто рад. :vile:
Надеюсь, недостатки в испуге разбегутся. :blush:

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1680274)
чарот, а что бы он сказал, если бы я не выкинула эпизод со служением у немецкого графа Нассау? А он был, честно ))

:good:
Уже был демон Нассауркагулс у одного креативного автора. Не помогло - догнал и препарировал.
Хм, а мой родич был добрым?

Cveтлана 04.11.2013 16:58

Цитата:

Сообщение от Нассау (Сообщение 1680301)
Хм, а мой родич был добрым?

Исторически - не знаю. А у меня в рассказе - да ))

D.M. 09.11.2013 14:44

Доброго времени суток, автор.

Скрытый текст - Фирма "Сдохни критик!" презентует...:
0-1. «девушка оторвалась от работы и разогнула спину.». Двумя руками.
0-1. «Лена подорвалась и бросилась». Не, я-то втыкаю, что «подорвалась» - это глагол в ускоренном темпе, но если чутка заморочится…
Барышня.
Чёт копает.
Чёт откапывает.
Подорвалась…)))
0-1. «Петра Аркадьевича Митя».
Встречайте! Петра Аркадьевича Митя – ребус славянской азбуки! Петра Аркадьевича Митя – хер разберёшь!
Между «Аркадьевича» и «Митя» какой-то пунктуационный знак, м.б. даже тире.
0-1. «Экспедицию уже все считали удачной. А водолазы все доставали и доставали куски извести с запрессованными фрагментами амуниции и останков.». Автор, у меня проснулся интерес. Веди в свой мир.
0-1. «Принять коня было некому, и молодой воин наспех привязал его у коновязи сам, попутно заметив, что не слышно ни собачьего лая из псарни, ни конского ржания из конюшни».
0-1. «Януш открыл глаза. В голове шумело, как после дружеской попойки». Только что фокализация сделав великолепное сальто, влетела в голову князя.
0-1. «среди оружия и чучел диких животных и птиц.». Вместо первой «и» можно воткнуть ЗПТ.
0-1. «Утром Лену разбудили голоса. Один она узнала сразу - он принадлежал Воробьёву. Второй был ей не знаком и сразу же не понравился. Девушка оделась, наспех причесалась и вышла из палатки».
Кто такая девушка?
0-1. «улыбнулся Морский, отчего его лицо стало еще больше похоже на хищника.».
Тотальный пипендос…
Улыбнулся чел. А вот его лицо стало похоже на целого хищника.
Встречаются два чела:
- Здорова!
- Здарова!
- У тебя лицо на слона похоже.
- А твоё на жирафа.
0-1. «Прибился к цыганскому табору и кочевал с ними». Таборы были рады.
0-1. «Лечить дона Алонсо приходилось в основном от ран, полученных на дуэлях с рогатыми мужьями.». ))))
0-1. «повстречал убелённого сединами старого воина.». Всё в норме, только вот… «Старого» можно убрать, т.к. уже есть «убелённого сединами». Если бы было «убелённого сединами молодого воина» (такое бывает) - другой базар.
0-1. «сменил дорогой колет из буйволовой кожи». Автор, ты чутка вверху накатал «славный идальго»:
ИДАЛЬГО (исп. hidalgo) - рыцарь в средневековой Испании.
КОЛЕТ (от франц. collet - воротник) - в русских и некоторых европейских армиях в 18 - нач. 20 вв. кирасирский короткий застегивающийся на крючки мундир из лосины, кирзы или сукна белого или палевого цвета.
Да и не встретил я в твоём произведении оружия 18-20 вв.
0-1. «Любое движение причиняет королю нестерпимую боль.». То есть если король решит покушать и покакать (а короли тож какают :lol: ), то ему видать будет оч больно…
0-1. «Двое стремянных аккуратно перевернули короля на живот».
:nea:
Потому как:
- Его Величество нельзя трогать, - констатировал тот. - Любое движение причиняет королю нестерпимую боль.
0-1. «Януша перевели в загонщики. Король охотился часто. Однажды во время охоты королевская лошадь испугалась и встала на дыбы. Старый правитель не удержался, упал на спину и повредил позвоночник. <…> Значит, Басю тебе? В жёны? Что-ж, - неожиданно сменил гнев на милость Зигмунт, - сам пообещал ничего не жалеть. Так тому и быть.
Януш припал губами к руке государя.».
Это тыщураз заезженный приём, чтобы свести Его и Её вместе. Не пахнет тут камильфой.
0-1. «Доработалась до галлюцинаций, решила она». Не собственно прямая речь (или как её там) вроде выделяется на письме.
0-1. «Будучи женщиной возвышенной, она не вникала в вопросы управления хозяйством, а управляющий быстро пустил всё по ветру. Очутившись нос к носу с нищетой, пани Катажина удалилась в монастырь, предварительно устроив единственного сына к князю Зыжневскому.». Тупая сука.
0-1. «Норовистый Гром дёрнулся и лягнул мальчика в грудь. От удара тот отлетел к противоположной перегородке стойла». Добрый конь сломал бы пацану грудную клетку на раз-два.
0-1. «Януш пытался барахтаться, но тяжелые доспехи сковывали движения. Воздуха не хватало, легкие разрывались от боли, холод острыми иглами пронизывал тело князя.».
Очень хорошо прописана сцена :good: , несмотря на то, что битва урезана…
0-1. «С этими словами Мор пришпорил коня и скрылся в ночи. Вслед за ним исчезла и его свита.». Бессмертный, мерзкий дурашлёп? Разворошил замок, но случайно не смог догнать, что адстццкий супермеч при хозяине, который откинулся с моста в воду?
Нелепо.
Или я чёт не догнал.
0-1. «Сквозь тонкую майку Лена почувствовала» ладонь на своей груди…
)))
Не смог удержаться =)))
Не огорчайся – шучу без зла.
0-1. «"Бессмыслица какая-то, - думала девушка, - две армии мертвецов пытаются поубивать друг друга. Если это не сумасшествие, то, что тогда?"». Вокргу рубятся рыцари светлые и тёмные не на жизь, а на смерть… Автор, ты забыл добавить: спокойно «думала девушка».
0-1. «- Вот, кажется, это ваше, - девушка протянула бронзовый меч Янушу и снова прижалась к шее коня.». И сделала книксен.
Оч спокойная такая барышня, я втыкаю, она бы и в логове Чужих смогла пожарить яичницу не особо напрягаясь…
0-1. «Девушка прошла в палатку, рыцарь за ней». И никто конечно не охренел от того, что рыцарь – призрачный.
0-1. «- Меч долгие годы охранял мою жизнь, пока я не совершил ошибку. Надеюсь, что могу подарить его мальчику, пострадавшему ни за что. И пусть хранит его, как хранил меня.». Отличный подарок. Митяю осталось только жену найти…



Рассказ яркий – читается очень легко, композиция в теме – нет такого ощущалова, что одному персу досталось больше места в произведении, а второму чёт не додали. В общем, композиционное решение мне нравится.
Сорняков в тексте сверхдохрена (хотя я ценил и больше). Фокализация играет в догонялки. Характеры героев выписаны достаточно ровно – бывает и наивняком прёт, как в кульминации, например.
Автор, очень интересно излагаешь историю. Есть толпа недочётов, но суть от этого не меняется. Атмосфера привлекает – произведение разбито на две временные составляющие, которые, опять же, в кульминации пересекаются, плавно перетекая в финал. Контраст между ними только подхлёстывает интерес – умело проведён.
Но сама концовка… Не особо порадовала, а точнее этот хэппи-энд – вялый обрубок. Чё будет с девушкой? Главной героиней? И через сколько минут Морский придёт за мечом к Мите?
Рассказ пришёлся по душе и если не будет рассказов круче – то он в ТОПе.

Cveтлана 09.11.2013 15:43

D.M., спасибо. *спокойно делает книксен, продолжая жарить яичницу* ))


Текущее время: 01:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.