|
Кстати. Сюжет Хайнлайна вообще уныл с точки зрения сюжета. Герой тренируется-тренируется-тренируется-тренируется, потом валит-валит-валит-валит врагов, потом учится-учится-учится-учится, потом ещё немного валит-валит-валит-валит врагов. Книга Хайнлайна лишена острого сюжета, это вялотекущая биография ничем не примечательного человека. У неё нет развязки как таковой, а из постоянных персонажей, по сути, сам ГГ, его отец, да с натяжкой - Зим.
В фильме попытались разнообразить драматургию, но толстыми-претолстыми методами "Девушка ГГ в беде, все срочно её спасаем!" От такого обострения стало только хуже. Герои начали совершать подвиги вместо того, чтобы воевать. |
Цитата:
Фильм "Мертвые не потеют" -- говно! Потому, что: 1. Режиссура -- говно. 2. Сценарий -- говно. 3. Актеры -- говно. 4. Постановка -- говно. 5. Спецэффекты -- говно. По итогам пяти пунктов получается, что фильм -- говно. Железная аргументация. :lol::lol::lol: |
Robin Pack, Я, признаться, не буду оспаривать скучность Хайнлайна, да и всей сайфай конца середины ХХ века, я только во имя исторической справедливости, Х-йн = классик, а, значит, для многих этот сюжет никак не может быть оценен на ноль из пяти.
По мне так 3/5. Кинематографическая версия поинтереснее. |
Цитата:
|
Цитата:
а вот в минусах фильма - тотальная подготовка к войне - это жеж Гэг - лететь хер знает куда чтобы вручную поубивать жуков. А скинуть ядерную бомбу не пробовали? в общем по отношению к логике боевых действий отношение у меня ннеоднозначное. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
UGI, оценил ты фильм конечно оригинально, не приводя ни каких доводов, просто сказал кака и все должны уверовать...
Ну да ладно. Лично я с удовольствием посмотрел, и если бы не отсылка к Хайнлайну, поставил бы 5/5. Верхувен как всегда может не опускаясь до стеба стильно поиздеваться... Сцена с истерически смеющейся женщиной, детьми давящих тараканов и девизом "Убей жука" просто блеск! А новостные вставки! Вообщем, если не требовать от фильма глубокого смысла, то отлично... А если хотите экранизацию книги,то да, фильм вам не понравится. Но мне кажется, он скорее противоположен идеям Хайнлайна. |
UGI, нет, объясняю, что делают на форуме. Любого, кто не может доказать свою точку зрения на примерах и сравнениях, съедят с потрохами и правильно сделают. Ибо основывать свой "вердикт: говно" на уровне "фильм говно, значит, он говно" нельзя, это неуважение к собеседникам.
|
Да не надо ни во что "уверовать". О чем фильм? О придурках, которые научились летать в космос, чтобы каменным топором гонять жуков. Некий Лобанов написал свою "Жестокую ГОлактику" один к одному "Звездный десант" и над ним весь инет стебался, а Верхувен снял такую же лажу (хотя постарше Лобанова будет) и нашлись люди которым "нравиццо". Что? Этого они не знают, потому продолжают искать глубокий сатирический смысл в эпизоде с "тараканчиками" и требовать, чтобы я объяснил что же там плохо. Все плохо. Там вовсе нет ничего. Даже сюжета.
|
UGI, докажи мне, что ты прав, а они нет.
|
UGI,
Цитата:
Этот фильм не набит глубоким смыслом- это, в первую очередь, развлекательная фантастика. Просто Верхувен не может снять иначе, без подколок... Без второго дна... |
Цитата:
Скрытый текст - Что же скажет Вероника?: А за "Жестокую Галактику" спасибо. Действительно, доставляет. |
Честно, товарищ UGI, этот троллинг начинает утомлять, причем сильно, и где-то даже раздражать. Потому как даже пьяной сепульке ясно, что кино бывает содержательное и развлекательное. В редких, очень редких случаях - и то, и то. "Звездный десант" не является экранизацией одноименного романа, он - лишь развлекательное кино "по мотивам". С другой философией, другой идеей, и лишь парой схожих элементов фабулы. То, что этот фильм вам не по нраву - это уже всем ясно и очевидно. Однако есть объективные показатели кинематографического качества. Я не смыслю в них глубоко, вернее - вообще не смыслю, но даже мне очевидно, что объективно фильм не может получить меньше, чем 3/5. Спецэффекты для своего времени - не хороши, а великолепны. Актерская игра точно соответствует задаче и вовсе неплоха. Сюжет прост но не примитивен, хорошо подается и грамотно развивается, не провисая и не прыгая с места на место - даже в долбаной любовной ветке, чтоб ее даэдрот слопал. "Жестокая голактека" же - сферический фанфик в вакууме вселенной "Космических рейнджеров", явственно навеянный в том числе и этим фильмом (а заодно - доброй дюжиной других боевиков). Верховен точно не грохнул никого из ваших родственников?
|
Есть, кстати, ещё ведь и мультсериал "Звёздный Десант". Точно помню, его показывали на СТС совсем недавно днём и ещё году так в 2008-м ночью. Сюжет вроде основан больше на фильме, если не на игре. Графика компьютерная и у людей там есть какие-то гуманоидные союзники.
К чему я веду? К тому, что фильм лучше)) На фоне этого особенно. В нём по крайней мере, персонажей можно различать по лицам. Да и лица, кстати, задействованы неплохие. Опять же, Денниз Ричардс я всегда считал неплохой актрисой, хотя, в целом, не все её работы одинаково интересны. Да и Каспер Ван Дьен с Майклом Айронсайдом не последние люди в Голливуде. Кстати, Каспер насколько я знаю, позднее и в третьей части не снялся. Но она вроде вышла хуже? |
Цитата:
|
Цитата:
Скажу больше - есть еще аниме! Вышло за 10 (9) лет до фильма. Чо, там и скафандры есть :) Цитата:
Цитата:
Еще забавен был намек на возраст. Ведь всегда можно обратиться к Статистике и посмотреть, что ставили люди старше 30ти и старше 44х. Подавляющее большинство, видимо дэбили, раз оценили выше Нуля :) |
Цитата:
|
Цитата:
не кормите тролля, скучно же |
Цитата:
|
Цитата:
Скрытый текст - Про винтовку вообще шик: |
Цитата:
Цитата:
UGI,Э что-то я не заметил чтобы тот критЕГ оценил фильм ниже плинтуса: Цитата:
|
Роман, критика "Звездного десанта" далеко не однозначная вообще, как и отзывы на фильм в сети как, например эти два http://my-hit.ru/film/647/review http://www.ekranka.ru/film/496 При засильи зеленых хомячков в форме звездной гвардоты в сети и авторитете голландца-антимилитариста люди берегут нервы и не "замахиваются на старика нашего Вильяма", то бишь Пола, НО... Факт остается фактом-"Starship Troopers" боевик с бесконечно тупой интригой, где сюжет сводится к элементарному: замочить побольше жуков самыми неэффективными средствами и трахнуть девицу. И кстати после неудачи Пола, режиссеры до сих пор с опаской берутся экранизировать Хайнлайна. Развлекаловка под попкорн? Да, согласен. Однако для младшего школьного возраста. Не более.
|
Цитата:
|
Это точно. Просто "Унесенные ветром"... Звездным :lol:
|
UGI, самая цельная и адекватная, с реалистичными обоснованными изменами, тяжёлыми потерями и приятной развязкой. Парни радуются в середине, дамы в восторге в конце.
И даже ублюдок-пилот - не остаётся однотипным образом до конца, перед "мозгососом" он показывает себя с лучшей стороны. Верховену и сценаристам 10 баллов. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Мережук Роман, Над "Сталкером", сценарием работали АВС... Но это был еще один взгляд... Сценарий был напечатан в свое время отдельной вещью под названием "Золотой шар"... Но сравнивать Тарковского и Вехувена... Это разные категории...
|
Цитата:
|
Vasex, да не трать ты время))) Он не смотрел оценки фильма, приведенные для 40 летних и утверждает, что фильм для школьников, он в Кинге, официальное интервью, называет сплетнями... оно того не стоит))). Я в третий раз поставил минус, что я почти не делаю никогда, с ним общаться невозможно, а кормить тролля, причем глупого, лично я не собираюсь...
|
Цитата:
Сама я была тайно влюблена в Зима. |
Перечитал ссылки и решил поискать свою... И вот вам,нашел все же...
http://fenweapon.org.ru/index.php?op...bzory&Itemid=2 Показательна последняя фраза... Да и начало... |
Флэйм прекращаем. Это тема обсуждения фильма, а не друг друга. Следующий, кто об этом забудет, получит слона и будет его кормить.
|
Фильм настолько далёк от книги, что я как-то совершенно раздельно их воспринимал. И знаете что мне фильм напомнил? Серию Гарри Гаррисона "Билл - Герой Галактики". Вот ей Богу, есть у них что-то общее... Ролики и новости в фильме - это нечто, интересно, есть их отдельный сборник на Ютубе? :)
А мультсериал действительно ближе к книге... поначалу, во всяком случае. Я видел только кусок его на кассете (плёночной, да), названный как "Операция "Плутон"". Не так уж и плохо, хотя графика напоминает третий "DOOM". Даже высадка в капсулах и бронескафандры есть. Суровый нарисованный Рико, Кармен в чёрном комбинезоне, хе %) |
Цитата:
Даже я, даром, что лет мне немного видел подобную шнягу минимум пять десятков раз. С минимальными различиями. Те же "Тайны Смоллвилля" к примеру. С той лишь разницей, что там девочка№2 не умирает. И всё это меня не умиляет давно. И никакая это в данном случае не пародия, как её пытаются прикрыть, а самые обычные сопли в сахаре. Даже в какой-нибудь глупой романтической комедии с Тимберлейком смысла больше, чем вот в этом. |
spyfox, давай-ка приведи примеры известных фильмов, где возлюбленные расходятся, найдя себе другую вторую половинку, и каждый от неё тащится, а бывшие партнёры откровенно враждуют, между ними сильное напряжение, чтобы потом довольно внезапно и та, и та половинка погибают, и герои снова вместе по стечению обстоятельств. Самая цельная любовная история, использующая весь спектр эмоций и штампов (куда ж без них, зато все) - и любовь, и секс, и ненависть, и предательство, измена, и утрата близких, и всё это далеко не на переднем плане.
|
Да до фига таких фильмов. Со всеми этими элементами. Иногда каких-то нет, но в целом очень схоже. Мне лень все перечислять. Но раз ты просишь, попробую.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну, а уж утрата близких, предательство и ненависть это вообще хрестоматийно. Причём, потеря близких часто бывает где-то за кадром, на перифирии. |
Цитата:
Цитата:
в транформерах 1 и 2 секса нет в звёздных войнах 1,3,4,5,6 секса нет, поцелуев в губы вообще нет в 1 и 4 части, может, и в шестой, уже не помню мне продолжать? |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Обоснуй.
|
Цитата:
|
Потому что она там есть и не только там. Она есть ВЕЗДЕ, начиная с Гомера. Любовный многоугольник, я тебя разочарую, придумал совсем не голландец Пол. Увы и ах его фанам.
|
Цитата:
|
Да тролль из тебя никакой. Неграмотный. Там принцесса, герой, король и служанка и еще много чего, чего в верховенской шедевре нет. Вот если б он Сенкевича содрал, любовная история чего-то бы да стоила. Там вправду драма. А в "ЗД" так сопли дешевые.
|
Поразительно, есть что-то, что Васекс не опускает ниже плинтуса, а даже защищает о_О
Тем не менее мне любовная линия в сабже никогда не казалась чем-то выдающимся. Из всех участников сочувствуешь только той девочке, что в пехоту пошла - остальные только дурью маются. В целом в фильме есть сильные сцены, хороший экшен, а также ощущение бессилия со своими пукалками перед могучими жучарами. Но примитивные автоматики у защищенной одними шлемами пехоты рядом с громадными звездолётами - это бредятина, которая с развитием у меня разумного взгляда на вещи стала очень мешать воспрятию происходящего на экране. И переживать за героев, тупо посланных в качестве пушечного мяса при отсутствии на то должного мотива, не получается. ЗЫ Может, в этом была особая задумка - побичевать скудное оснащение ВС, однако, вроде бы, в Штатах никогда с этим проблем не было, поэтому смысл такого примитивизма от меня ускользает |
SpellCaster,
Цитата:
Скрытый текст - Здесь сложно что-то добавить..: Скрытый текст - Разве что...: |
Первый спойлер абсолютная чушь в стиле Кудрявцева, особенно пассажи в адрес Ленни Риффеншталь. Только очень больное сознание может поставить рядом с ней поделку голландца. Короче седой в своем стиле. Бессмысленная копипаста.
|
UGI,
Цитата:
Что твой взгляд правильный... Что ты круче Кудрявцева и выше... А пока нет же ничего... з.ы.Робин, согласен кормить слонов, Не выдержал просто... |
Цитата:
|
Кстати, седой, твоя правда. Фильм Верхувена - это не экранизация, а натуральная сатира на саму книгу, где все фашистские идеи пытаются довести с серьезным лицом. Фильм эти мысли высмеивает, доводя их до абсурда, показывая радостно помирающих за Идею солдатиков, вооруженных допотопными автоматами против могучих жучар. В книге, напомню, мобильная пехота была идеалом ВС - оснащена по последнему слову техники, бойцы - психологически и физически могучие ребята, что и говорить про их веру в Идею...
|
Ах да, здесь же ещё снимается Нил Патрик Харрис!
Как-то раньше особо внимания не обращал, а тут на тебе. |
Ну вот. Меня ещё и заминусовали, потому что я несогласен признать товарища Васекса истиной в последней инстанции. Как замечательно. Обожаю такие дискуссии. А что я такого сказал-то? Я объективно высказал своё мнение, что утверждать будто любовная линия в "ЗД" лучшая из существующих, мягко говоря, преувеличение. Но нет. Я неправ. Простите меня дурака, что не вижу всей гениальности данного опуса. Я уже почти согласен признать, что по спец.эффектам он обогнал "Аватара", по музыкальному исполнению оставил далеко позади "Мулен Руж", а по уровню драматургии в лёгкую обставляет лучшие пьесы Шекспира. Ну не смешно ли?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Фильм показывает идеальную милитаристскую утопию. В которой идёт война, идёт, и правит всем обществом. И общественный статус, карьерный и личностный рост молодёжи прямо связан со службой в армии, и достижениями на войне. Естественнно, никому и в голову не придёт забрасывать планеты жуков атомными бомбами или, скажем, десантировать на них танковые соединения. Это бы просто быстренько завершило войну, и разрушило утопию. Потому, армия Федерации представлена примущественно легковооружёнными десантниками. Пропаганда так и говорит: "НАМ НУЖНЫ ГЕРОИ". И вот, все летят, и становятся героями. Мёртвыми - и вдохновляют свой народ, родных и друзей на новые подвиги. И живыми - и делают стремительную карьеру, служат обзазцом для восхищения и подражания молодёжи. Ну, в общем, мысль ясна... |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Зато, я в восторге от любовной линии в первых двух "Мумиях". Однако, не ору на каждом углу, что она лучшая в мире и ничего более гениального никто не сделал. А в "Десанте" она среди прочего ещё и слишком предсказуемая. С самого начала ясно кто, что, зачем и почему. И от этого немного скучно. Кстати, если уж говорить, что любовный квадрат это хорошо, то тогда и в "Сумерках" всё отлично) Там ведь тоже встречи-расставания и ТАКАЯ СТРАСТЬ. :D |
Цитата:
Цитата:
|
| Текущее время: 21:18. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.