Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Гарри Гаррисон (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=137)

Гиселер 03.02.2010 11:49

Цитата:

Сообщение от Atra (Сообщение 721054)
Читала у него практически все. Более всего (как фанат) после "Мира Смерти" ценю отдельные, несвязанные в циклы романы вроде "Чумы из космоса", "Фантастической Саги" и т.д.

Кстати, начинал знакомство с Гаррисоном именно с его рассказов. Среди них встречаются прямо-таки изумительные, например "Фантастическая сага" или "Робот, который хотел все знать".

Цитата:

Сообщение от Bad 13 (Сообщение 721326)
Начал с пародии на космоковбоев «Билл Герой Галактики»(всю серию), это так сказать издевательство над жанром.

Космоковбоев ? По-моему в "Билле" пародируется человеческое общество в целом. В первую очередь - армия. Но уж никак не ковбои... ;)

Цитата:

Сообщение от Atra (Сообщение 723191)
Представь, на что был бы похож фильм по "Миру Смерти", если из него выкинуть хитрые и остроумные измышления Язона Дин Альта?

На "Аватар". ;)

Руслан Рустамович 03.02.2010 11:59

О да, видимо, начало колонизации Пирра походило на начало на Пандоре.... Только там не нашлось кому вшпынять и война перешла в затяжную стадию....

"Билл" - это нечто умилительное. Читал прихихикивая со слезами на глазах.
Начинал, кстати, со "Стальной Крысы", но потом перестало веселить - как-то уж больно детски...

Леди N. 03.02.2010 12:16

Такое чувство, что рано или поздно оказывается, что фантасты пишут для детей? Жюдь Верн писал для взрослых, и Гаррисон писал для взрослых. А теперь их читают юном возрасте. Как-то мы быстро взрослеем, даже жалко. Лет через 10 Мартина, Пехова и т.д. будут читать только подростки...

Artem1s 03.02.2010 12:43

Цитата:

Сообщение от Зануда (Сообщение 723812)
Такое чувство, что рано или поздно оказывается, что фантасты пишут для детей?

А может время идет и новое поколение меняется?

Леди N. 03.02.2010 13:14

Ага, и каждому надо все больше и изощренней! Грустно

Artem1s 03.02.2010 13:15

Цитата:

Сообщение от Зануда (Сообщение 723874)
Грустно

ага, но зато естественно!

Леди N. 03.02.2010 13:19

Вроде естественного отбора?))

Artem1s 03.02.2010 13:21

Зануда, нуууу, возможно и так))))

Warlock9000 04.02.2010 22:40

Дочитал книги из "Мира смерти" Гаррисона. Очень понравилось, осилил их довольно шустро. В придачу с ними прочел два романа о Брайоне Брандте "Планета проклятых" и "Планета, с которой не возвращаются". Доволен автором, просто слов нет! Надо закупаться остальными романами Гаррисона, пока те есть в красивых изданиях. Читал до этого только весь цикл о Джиме Ди Гризе - помнится за неделю 11 романов прочел, настолько меня впечатлила "Стальная крыса".

По своему скромному опыту анализируя творчество Гаррисона стоит отметить одну занимательную вещь - обычно в первом романе из своего какого-либо цикла Гаррисон задает огромную планку произведению. Читателю оно настолько нравится, что остальные книги цикла он прочитывает с удовольствием чисто по инерции. И ладно бы остальные книги были ширпотребом, нет же - написано тоже на уровне, а иногда и лучше первой!
Грандмастер, и этим все сказано! Браво, мистер Гаррисон!

Анандита 05.02.2010 18:28

Цитата:

А может время идет и новое поколение меняется?
МУТИРУЕМ!

Кстати, "Неукротимая планета" в своё время выработала моё отношение к миру. Как-то так вышло, что после прочтения её я старалась относиться к людям так, как на Пирре "корчевщики" относились в зверью и растениям. И надо ск5азать, сия позиция меня не подвела! Мне по жизни, хвала Господу, попадаются хорошие и добрые люди, потому что я стараюсь принимать каждого человека добрым и порядочным, даже если он- последняя сволочь. И всё благодаря "Неукротимой планете"!

Bad 13 05.02.2010 18:33

О да, вспомнил Пирр, это было нечто, целая планета воевала против людей не одно поколение по их собственной глупости!
Хороший опыт массовой психологии!

Анандита 05.02.2010 18:45

Между прочим, иллюстрация простой библейской истины- "Относись к окружающим так, как хочешь, чтобы относились к тебе".

Bad 13 05.02.2010 18:58

Цитата:

Сообщение от Анандита (Сообщение 726744)
"Относись к окружающим так, как хочешь, чтобы относились к тебе".

Только, не до всех эта истина доходит сразу!
Помнишь, девчонка из города Пирра, она ведь так и не преодолела свой страх перед животными!

Винкельрид 05.02.2010 19:03

Цитата:

Сообщение от Анандита (Сообщение 726744)
"Относись к окружающим так, как хочешь, чтобы относились к тебе"

Это, как мне кажется, очень спорная истина, к которой надо относится с осторожностью.

Гиселер 05.02.2010 19:09

Цитата:

Сообщение от Зануда (Сообщение 723812)
Такое чувство, что рано или поздно оказывается, что фантасты пишут для детей? Жюдь Верн писал для взрослых, и Гаррисон писал для взрослых. А теперь их читают юном возрасте. Как-то мы быстро взрослеем, даже жалко. Лет через 10 Мартина, Пехова и т.д. будут читать только подростки...

Ну, не согласен. Гариссон у меня и сейчас идет на "ура" (деградирую, получается ? ;) ). Это исключительно талантливый фантаст, умеющий сочетать в своих книгах глубокомысленные идеи и "экшн" космооперы. Умение просто рассказывать о сложном - для меня именно это является показателем таланта автора. ;)

Цитата:

Сообщение от Bad 13 (Сообщение 726756)
Только, не до всех эта истина доходит сразу!
Помнишь, девчонка из города Пирра, она ведь так и не преодолела свой страх перед животными!

Девчонка, это которая - Мета ? :)))
На самом деле идея данного эпизода немного в другом. Пиррян с детства воспитывали в экстремальных условиях, даже более того - инстинкт выживания в них "культивировали" на уровне подсознания. Поэтому пересилить эти самые инстинкты смогли только наиболее "продвинутые" представители пиррянского общества (говоря современным языком - "небыдло"), Керк и ученый. Для среднестатистического пиррянина преодоление инстинктов оказалось невозможным. Их так воспитали.
Скрытый текст - осторожно, спойлер !:
К счастью, Гаррисон не завершил "пиррянскую линию" счастливым финалом. Конец периметра и оставшихся его обитателей вполне закономерен. ;)

Warlock9000 05.02.2010 19:46

Гилесер, читай сюдой =>
Скрытый текст - спойлер:
Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 726771)
К счастью, Гаррисон не завершил "пиррянскую линию" счастливым финалом. Конец периметра и оставшихся его обитателей вполне закономерен. ;)

Охренеть! Это ты гибель 19800-т человек называешь счастливым финалом? Загнул, блин!
Судя по всему ты давно читал и не особо помнишь?!


Цитата:

Сообщение от Bad 13 (Сообщение 726756)
Помнишь, девчонка из города Пирра, она ведь так и не преодолела свой страх перед животными!

ВОт хоть убей не помню там такой девчонки, особенно учитывая факт, что там была одна Мета...
А про нее - поборола она там чего, или не поборола - об этом ни слова.
Цитата:

Сообщение от Bad 13 (Сообщение 726737)
целая планета воевала против людей не одно поколение по их собственной глупости

Тоже весьма спорно! Часть пиррян живших в городе понятия не имела в чем дело. они думали, что планета такая...просто потому что такая, и все! О том что дело в их же агрессии им никто не объяснял.

Гиселер 05.02.2010 19:48

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 726811)
Гилесер, читай сюдой =>

Warlock9000, перечитай внимательно то, что я написал. ;)

Скрытый текст - осторожно, спойлер !:
К счастью, Гаррисон не завершил "пиррянскую линию" счастливым финалом. Конец периметра и оставшихся его обитателей вполне закономерен. ;)


Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 726811)
А про нее - поборола она там чего, или не поборола - об этом ни слова.

Был там такой момент. Если не ошибаюсь - фактически дословно. Мета действительно не смогла перебороть в себе инстинкты.

P.S.: Я читал "Мир Смерти" давно, но в свое время перечитал его раза четыре. ;)

Ива 05.02.2010 20:10

Я тоже "Мир смерти" уже давно читала, подробностей не припомню, но помню, что мне очень понравилось :) Интересно было.
А "Стальная крыса" вообще читалась взахлёб, очень увлекла и затянула. К тому же, читается очень легко. Так что Джим ди Гриз у меня очень долго был в фаворитах )

Warlock9000 05.02.2010 20:17

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 726813)
Был там такой момент. Если не ошибаюсь - фактически дословно. Мета действительно не смогла перебороть в себе инстинкты.

Я читал неделю назад и не помню.
Если имеется ввиду момент, когда в конце "Неукротимой планеты" один бравый молодец явился с шипокрылом на плече, а Мета боялась к нему подойти, то это еще ни о чем не говорит. В следующих книгах вагон времени прошел, девчушка к тому времени сильно возмужала и поумнела, так что вполне допускаю, что ей в итоге до лампочки стало на этих животных. Вотъ!

Анандита 05.02.2010 20:20

Цитата:

От хоть убей не помню там такой девчонки, особенно учитывая факт, что там была одна Мета...
А про нее - поборола она там чего, или не поборола - об этом ни слова.
Мета и правда не смогла побороть свой страх. И потому вместе с Керком и Ясоном улетела с планеты.

Warlock9000 05.02.2010 20:26

Цитата:

Сообщение от Анандита (Сообщение 726863)
Мета и правда не смогла побороть свой страх. И потому вместе с Керком и Ясоном улетела с планеты.

Не-а! Причина отбытия была совершенно в другом. Улетели товарищи именно потому, что ясно было - в сражении с Пирром нет никакой перспективы. Рано или поздно всем наступит полный армагеддец.
Поэтому было принято решение перебраться на другую планету, найцти себе новую Родину.
Страх там был совершенно ни причем.

Bad 13 05.02.2010 20:37

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 726878)
Поэтому было принято решение перебраться на другую планету, найцти себе новую Родину.
Страх там был совершенно ни причем.

Да, поняли, что не уживутся! Место для города не подходящее, да и много другое! У местной флоры и фауны это было уже в генах! Город враг, надо его уничтожить...
Даже расселение тут уже не поможет, для всех…

Леди N. 05.02.2010 21:32

Цитата:

"Я не могу остаться в городе, останутся только такие, как Скоп. Боюсь, что в леса уйти я тоже не смогу...Сам видел, не получилось у меня с шипокрылом. Если можно, лучше я пойду с тобой."
Вот и все. Мета не могла больше воевать с планетой, потому что осознала абсурдность этой войны, но и принять планету такой, какая она есть, тоже не могла. Поэтому и улетела. Если два пути неверны, надо искать третий путь, так?

Анандита 05.02.2010 22:54

Зануда, это я и имела ввиду.
Но вообще из всех романов о Ясоне мне больше других понравился "Конные варвары". Такие аллюзии с Чингизом! Тем более, это был один из моих любимых исторических персонажей (наравне с Аттилой и Екатериной Медичи). Даже в книге вождь варваров носит имя Темучин. Вообще книга тогда вогнала меня в экстатическое состояние.

Fictehappy 08.02.2010 19:08

Анандита, специфический выбор любимых исторических персонажей)
Впрочем, у Гаррисона цикл про Язона нравился мне на порядок больше Стальной крысы именно за Конных варваров и Специалиста по этике, уж больно интересные миры, с точки зрения 13 летнего подростка конечно, были там описаны. Только перечитывать как-то не тянет.

Валар 15.08.2012 19:28

...
 
Странно, что еще никто ничего не написал.

Его больше нет, друзья.

Он ушел последним и закрыл за собой дверь в эпоху титанов Научной Фантастики прошлого века. Когда умер Брэдбери, я сказал: "Вот, пожалуй, и всё. Только Гаррисон и остался." Теперь нет никого. Нет Азимова и Кларка, Хайнлайна и Саймака, Ефремова и Лема, всех других... Как не печально, но современные авторы не в силах воспроизвести те тонкие и прекрасные, слегка наивные нотки их удивительных шедевров в мечтах о космосе. Шедевров тех времен, когда мы действительно покоряли космос, а не были идиотами.
Гаррисон для меня всегда был особым писателем. Мы оба родились 12 марта. "Врач космического корабля" стал моим первым произведением, а его "Стальная Крыса" заразила меня юмором на всю жизнь.
Сейчас я налью себе стакан вина и выпью за удачу в его последнем путешествии к звездам.

Вечная тебе память, Гарри Гаррисон.

Sic itur ad astra!

CoollStalker 15.08.2012 20:37

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ОДНОМУ ИЗ ЛУЧШИХ ПИСАТЕЛЕЙ!!!!!!!!!!!!!
Он был одним из первых в 90-х чьи книги читали в нашей стране взахлёб. Говорю это как человек, торговавший тогда книгами, и знающий, с какой скоростью его произведения исчезали с моего прилавка.
Гаррисон всегда был в первых рядах писателей-фантастов, таковым и останется.
Как не странно но познакомился я с ним ещё в советские времена, прочитав в одном из сборников рассказ о священнике несущим слово божье на другие планеты. И которого аборигены одной из планет...:vile: Ну кто читал это рассказ, тот улыбнётся ещё раз вместе со мной, вспомнив рассказ и автора написавшего его.
ЕЩЁ РАЗ ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГАРРИ ГАРРИСОНУ!!!!!!

Гиселер 15.08.2012 21:24

Хорошо, что вы оставили свои посты здесь, а не в конвейерной "R.I.P."

Это человек, с произведений которого началось мое знакомство с фантастикой.

Великий был фантаст. Вечная память. :cry:

Shiva 18.08.2012 19:34

Зачитывалась его книгами в детстве, как раз недавно решила для себя, что стоит перечитать некоторые произведения.
Очень жаль, что скончался такой хороший и талантливый писатель. Еще одним классиком фантастики стало меньше... Грустная статистика.
Вечная память.

psilocibinum 27.08.2012 11:45

Траур... Ушел великий гений.Просто не верится :((((((((((((((

Считал его Эдем не просто лучшей книгой, но лучшим медиа-произведением за всю историю т.е. лучшим среди ВСЕХ книг, фильмов, компьютерных игр и так далее. Возможно для кого-то это слишком громкие слова, но для меня очевидный факт. Единственная книга, способная вызывать мурашки по коже каждой своей страницей, и книга с самым грустным финалом в истории от которого я ходил под впечатлением несколько дней и до сих пор наворачиваются слезы на глаза когда его вспоминаю...
Действительно, ни одно творение человеческого разума не вызвало ( и не вызовет ) у меня даже сотую часть таких эмоций.

Искренне надеялся что он когда-нибудь напишет продолжение, а тут вон как...

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 604061)
Про ящеров вообще лучше не брать. Так скучно было, что хотел удавить автора.

Школоте воспитанной современной убожеской культурой никогда не понять что значит КНИГА.


PS. Я писал это сообщение очень давно, так что прошу не обращать на него внимания *facepalm*) просто подростковый максимализм))

Waterplz 27.08.2012 12:22

Цитата:

Считал его Эдем не просто лучшей книгой, но лучшим медиа-произведением за всю историю
Цитата:

Школоте воспитанной современной убожеской культурой никогда не понять что значит КНИГА.
Если вы про " К Западу от Эдема", то вы сильно преувеличиваете. Чего ж там не понять "школоте"? Книга проста как три копейки, как и все у Гаррисона (по крайней мере из того что читал).

Одинокий странник 19.10.2014 08:33

Прочел «Стальную крысу».
История сейчас кажется незамысловато. Жил-был ловкий мошенник и вор Джим ди Гриз. Полицию на разных планетах водил за нос, денег ему хватало. Но все хорошее заканчивается, и Джима ловит Специальный Корпус - те, кто вмешивается в самых серьезных случаях. Корпус - не просто элитный отряд, но со своими особенностями (иначе бы лучших преступников не ловили). И вот Джим у них в руках, попавшись в ловушку. Но вместо того, чтобы его прихлопнуть, глава Корпуса предлагает присоединиться к отряду и помогать. Выбор, в общем-то, очевиден, да и первое дело не за горами.
Скажем, Джим ди Гриз был первопроходцем в ряду обаятельных мошенников, которые ловко выкручиваются практически из любых проблем и даже не помирают после пули в черепе.
Последнее, впрочем, спишем на то, что время действия - будущее, а это накладывает свой отпечаток.
Это хорошая добротная фантастика. Достаточно легкая, в чем-то ироничная, тут мало над чем стоит задумываться, а Джим довольно подробно объясняет, что и как он будет делать.
Дама сердца есть, экшна хватает за глаза, толика интриги. Ловкость рук и никакого мошенничества, что называется. Все просто - читай и отдыхай.
А если добавить каплю субъективности, то сейчас проникаться Джимом довольно сложно, особенно мне после Дрездена, где примерно творится то же самое, разве что в пределах Чикаго, а не на разных планетах. Впрочем, «Стальная крыса» - это лишь одна из книг серии. Вероятно, дальше все интереснее и закрученнее, но я с теми книгами не ознакомлюсь. По крайней мере, на данный момент. Слишком живы в памяти приключения Дрездена, и общая атмосфера пересекается.

Robin Pack 19.10.2014 11:03

«Стальная крыса» — это не столько про мошенника, сколько про грабителя-раздолбая. Что-то вроде историй о Джоне Дортмундере от Дональда Уэстлейка.

Настоящий аферист из авантюрного романа действует в белых перчатках, играючи, если он извлек хотя бы финку для боя - он провалил свою репутацию. Бог с ним, с идеальным Остапом, возьмем Момуса из "Пикового валета" Акунина. Вот это - Аферист! Маскарад! Декорации! Вхождение в роль! Игра на слабостях жертв! И упаси боже, никакого насилия! Жертвы узнают, что обмануты - если вообще узнают - когда он за тридевять земель проигрывает их денежки в карты.

А теперь возьмите любую операцию Стальной Крысы. Швыряясь усыпляющими бомбами направо и налево, соря взрывчаткой, он проникает в самый обыкновенный банк, набивает баксами карманы и бежит прочь, расталкивая полицейских и раздавая им пинки по гениталиям. Для простого выхода с военной базы (на которой он вполне легально числится военным), ему не приходит в голову ничего лучше, как с боем! угнать! самолет! И все для того, чтобы сгонять в город на часок, а потом так же, с боем, вернуться обратно.

Shkloboo 22.10.2015 16:51

Цитата:

А теперь возьмите любую операцию Стальной Крысы.
Берем самую первую операцию в самой первой книге. Скользкий Джим проделывает дыру в госхранилище, устанавливает конвейер и робота погрузчика, и ворует гос. запасы, а потом вполне легально их продает.
Никакого насилия (с).

GAN 31.10.2015 13:36

"Стальную Крысу" перечитывал раза три-четыре всю, потому что... ну, это "СТАЛЬНАЯ КРЫСА"! Классика, первак, супер-пупер и т. д.!.. :)

Леди N. 31.10.2015 14:20

GAN, а я даже в "Стань Стальной крысой" играла! И это было забавно:)

GAN 31.10.2015 14:48

Леди N., может, у кого-то даже того... получилось. ><:-|

Леди N. 31.10.2015 17:16

GAN, ну, я цели достигла, если вы об этом :-)

Геллер 05.12.2017 16:56

Читала трилогию "Крест и Молот" - про альтернативных викингов ... интересно , но автор ОЧЕНЬ недооценивает роль религии . Христиане того времени никаких компромиссов не допускали

"Звезды и полосы" - опять же , автор ОЧЕНЬ недооценивает глубину конфликта между янки и дикси.

Кисэн 05.12.2017 18:31

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2194658)
Христиане того времени никаких компромиссов не допускали

Ложь.

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2194658)
"Звезды и полосы" - опять же , автор ОЧЕНЬ недооценивает глубину конфликта между янки и дикси.

А ви, надо полагать, свечку держали?

Да, Гаррисон местами патриотичен до уныния, в отличие от тролля Тертлдава, но, пссст, в трёх словах: в чём истинные корни конфликта между янки и дикси?

Геллер 05.12.2017 18:53

Цитата:

Сообщение от Гёрлум (Сообщение 2194672)
Ложь.

в трёх словах: в чём истинные корни конфликта между янки и дикси?

Хлопок и рабы - это основа всего образа жизни дикси и основа их богатства . И они хотели распоряжатся этим богатством самостоятельно
Южные штаты с основания США имели главенствующую роль в политике , но по мере роста населения и промышленности северных штатов южан все больше оттирали от принятия решений
Янки очень не нравилось что дикси пытаются распространить свою экономическую модель на другие штаты , южанам - грабительские по их мнению пошлины на импортные товары ( отменить которые для северян было неприемлемо - рухнул бы бюджет и накрылась медным тазом вся промышленность , еще не имевшая рынков сбыта за рубежом ) . Вооруженный конфликт вспыхнул уже в 1840 гг в Канзасе , но на некоторое время войну удалось оттянуть...

Так что случайный "дружеский огонь" со стороны англичан ничего бы не изменил - к этому времени на фронтах гражданской войны погибли уже сотни тысяч человек , и стало ясно что компромисса не будет

Кисэн 06.12.2017 20:25

Чушь собачья. Что и требовалось доказать.

Геллер 06.12.2017 20:37

Цитата:

Сообщение от Гёрлум (Сообщение 2194802)
Чушь собачья. Что и требовалось доказать.

Может озвучите свою версию ?! Наверняка что то неожиданное , типа глобального масонского заговора ...

Ранго 06.12.2017 21:00

когда люди таинственным голосом начинают вещать про "истинные причины", они обычно уходят куда глубже, чем и в без того очевидные факты из школьного учебника.

Кисэн 06.12.2017 22:09

Геллер, смысл? Это же не я ставлю Гаррисону в упрёк то, что он не видел дальше собственного носа.

И брать меня измором на слабо, тем более, столь топорным способом, также не советую. В противном случае, форум может показаться вам очень и очень неуютным местом. Настолько, что ни один "антикоммунист" не отскребёт.

Deersealcrow 07.12.2017 02:37

В свое время начал знакомство с Гаррисоном, с трилогии "Эдем", остались хорошие воспоминания. Одна из лучших версий альтернативной истории, считаю. Современные книги, про людей попадающих "внезапно" в другое время нравящееся автору, ни в какое сравнение не идут, с глубоко продуманным миром рептилий сосуществующих с людьми, в качестве второго разумного вида.

Кстати немного странно, что вроде бы нет экранизации этой книги, возможно вышел бы добротный сериал.

Геллер 07.12.2017 16:28

Цитата:

Сообщение от Гёрлум (Сообщение 2194823)
Геллер, смысл? Это же не я ставлю Гаррисону в упрёк то, что он не видел дальше собственного носа.

И брать меня измором на слабо, тем более, столь топорным способом, также не советую. В противном случае, форум может показаться вам очень и очень неуютным местом. Настолько, что ни один "антикоммунист" не отскребёт.

Если я и вступаю в дисскуссию , то с целью выяснить чье то мнение , а не самоутвердится за счет оппонента .

Руслан Рустамович 07.12.2017 16:39

Гёрлум, эта сама... Давайте-ка без угроз тут, ладно?


Текущее время: 21:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.