Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Звёздные войны. Пробуждение Силы и далее (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=13569)

Robin Pack 28.11.2014 18:19

А вот и первый трейлер тизер, в сущности.
Watch on YouTube

Слухи про сюжет пока подтверждаются. Действительно Бойега играет штурмовика, действительно всё разворачивается на Татуине. И персонаж, похожий на «охотника на джедаев», тоже есть.

Хавьер Линарес 28.11.2014 18:25

обоже, негр Оо

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 28.11.2014 18:34

Цитата:

Сообщение от Magnifico (Сообщение 1888864)
обоже, негр Оо

Расист детектед)

Ну чо, пооргазмировал поностальгировал. Сочная картинка получается. Очередная модификация лазерного меча вышла смешной донельзя. Жду цвайхандера и моргнештерна.

Руслан Рустамович 28.11.2014 18:58

Интересно, а штурмовики стрелять научатся? >_>

Mike The 28.11.2014 19:36

Что-то как-то неуютно. Скатятся в сериальность. Пока все предпосылки.

Robin Pack 28.11.2014 19:37

Уточню, «в сериальность» скатится киносерия, уже насчитывающая шесть фильмов, не считая собственно сериалов?

Mike The 28.11.2014 19:41

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1888939)
Уточню, «в сериальность» скатится киносерия, уже насчитывающая шесть фильмов, не считая собственно сериалов?

Это само собой. Но подразумевал не это. Вот, как есть "Мадагаскар" и есть "Пингвины из Мадагаскара".

Алваро 28.11.2014 20:31

Magnifico,

Скрытый текст - Негр-штурмовик? Теперь понятно, почему они так плохо стреляют.:





А вот меч прикольный. Непонятно, правда, зачем световая гарда, чтобы остаться без пальцев, наверно. Но стильно. И снежный лес. Его в ЗВ еще не было. Люблю снежные леса.

Cveтлана 28.11.2014 20:37

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1888904)
Интересно, а штурмовики стрелять научатся? >_>

Зачем? Это же убьет всю интригу )))

Азазелло 28.11.2014 22:30

Цитата:

Сообщение от Magnifico
обоже, негр Оо

а я думал, вся эта штурмовая братия - овечки Долли ксерокопии с этого... Фетта; а этот тип - не похож Оо...
Цитата:

Сообщение от Мережук Роман
Очередная модификация светового меча вышла смешной донельзя

не, а чо? повернул боком, включил пол "гардинки" - вот тебе и нож для резки хлеба)) удобнейшая весчь))!
Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович
Интересно, а штурмовики стрелять научатся? >_>

а они умеют; только с прицеливанием косяк; ну, тут издержки поточного производства - брак серии))
Цитата:

Сообщение от Алваро
И снежный лес.

это да; это красиво
Цитата:

Сообщение от Сvетлана
убьет всю интригу)))

ну почему? дать ди-джеям джедаям силовые поля "колобков" - и интрига восстановлена;)!

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 28.11.2014 22:40

Меч уже троллят)


Азазелло 28.11.2014 22:52

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман
Меч уже троллят)

мне понравился второй вариант; убермеч; меч мечей; можно в качестве антенны-"сушилки" использовать - ловить "сигналы из космоса"))
ККК, линчующее штурмовиков... может, они всю работу за ди-джеев сделают?

Алваро 28.11.2014 23:06

Азазелло,

Цитата:

а я думал, вся эта штурмовая братия - овечки Долли ксерокопии с этого... Фетта
Клонов у Империи не осталось уже к моменту действия оригинальной трилогии.

Ниссику 29.11.2014 01:16

Нет, почему. Был 501 легион Вэйдера, плюс кое-где были ветераны ещё с Войн Клонов. Инструктажем занимались, например.

komrad13 29.11.2014 04:32

Почему больше похоже на фанатскую поделку, чем на новый фильм по ЗВ. :sad:

Ниссику 29.11.2014 06:01

Ага, меня тоже не вставило. И что это за дурацкое "бу из шкафа" в начале? Я ждал классическую мелодию, героя, смотрящего на горизонт... Ну и сам тизер ничего по-настоящему интересного не содержит. Меч с неправильной гардой (световые мечи с гардой бывают, но у них другая конструкция) и дроид-мяч скорее курьёзны. Хотя может я просто придираюсь.

Гиселер 29.11.2014 07:57

Негр-штурмовик - это еще терпимо (если он в шлеме). Хотя это вполне может быть и повстанец, переодетый в штурмовика.
Но меч - это :facepalm::facepalm::facepalm:. Оправданий нет.
Цитата:

Сообщение от Алваро (Сообщение 1889058)
Клонов у Империи не осталось уже к моменту действия оригинальной трилогии.

Откуда сведения? Просто когда-то обсуждали этот вопрос, мнения разделились, поэтому интересен вердикт первоисточника.
Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1888904)
Интересно, а штурмовики стрелять научатся? >_>

А зачем? Вот если бы сценарий Джордж Мартин написал - научились бы.

Robin Pack 29.11.2014 11:22

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1889075)
Негр-штурмовик - это еще терпимо (если он в шлеме). Хотя это вполне может быть и повстанец, переодетый в штурмовика.
Но меч - это :facepalm::facepalm::facepalm:. Оправданий нет.

Хочу уточнить: нет оправданий нереалистичному изображению заведомо нереалистичного оружия? Которое с самого начала было совершенно неприменимым в реальности? Которое в сюжет было введено лишь для того, чтобы смотрелось круто? Над дизайном которого уже извращались куда радикальней? Я даже не про Дарта Мола сейчас, и не про кривую саблю Дуку. Помимо прочего, в Расширенной вселенной ЗВ существовали световые копья и световые кнуты.
Световой крест? Какая мелочь! Весь этот световой арсенал существует исключительно во имя Rule of Cool.

http://img4.wikia.nocookie.net/__cb2..._Lightwhip.jpghttp://s019.radikal.ru/i640/1411/65/a430470baf3a.jpg

Mike The 29.11.2014 11:40

Мы так договоримся, что вместо дойной коровы Дисней поимел Плющенко дохлого избитого жизнью мула. Ручкой ещё помашет, а вот...
Любимый фильм "с лазерами". Что-то мне всё печальнее.

Spy Fox 29.11.2014 14:55

Не ахти какой трейлер если честно. Особенно нелепый тройной меч напряг. Но ладно это же всего лишь тизер. Повременим выносить вердикт.

Алваро 29.11.2014 15:45

Ниссику, может быть. но к моменту нового фильма, который происходит еще как минимум 20 лет спустя, их не останется точно

BloodRavenCaptain 29.11.2014 17:12

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1889075)
Откуда сведения? Просто когда-то обсуждали этот вопрос, мнения разделились, поэтому интересен вердикт первоисточника.

В Вукипедии же было сказано, причём, даже учитывая развенчание Расширенной Вселенной, это всё ещё имеет силу, так как относится к IV, V и VI эпизодам.

Гиселер 29.11.2014 18:54

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1889088)
Хочу уточнить: нет оправданий нереалистичному изображению заведомо нереалистичного оружия?

Разумеется. Лукас создал определенный канон, которого придерживался в оригинальной трилогии и старался придерживаться в приквеле (если в оригинальной трилогии на световых мечах именно фехтовали, как рыцари, то в приквеле творился натуральный ниндзя-style). Но это выглядело стильно, знакомо и логично. Про новеллизации речи быть не может - их содержимое в большинстве своем не выдерживает никакой критики (все эти кнуты и сабли - хрень полная). И вот долгожданный седьмой эпизод, в котором злодей получает необычный (с чего бы это?) меч с апгрейдом сомнительной функциональности. Ну да бог с ней, с функциональностью - главное, что джедайский меч выглядел иначе, Лукас его таким придумал. Здесь же канон нарушен, причем по совершенно непонятным причинам. У того же Мола был по сути обычный, только "спареный" световой меч. Тут же - какая-то несуразица.
Цитата:

Сообщение от BloodRavenCaptain (Сообщение 1889172)
В Вукипедии же было сказано, причём, даже учитывая развенчание Расширенной Вселенной, это всё ещё имеет силу, так как относится к IV, V и VI эпизодам.

Понятно. Хотя и странно для традиционного фэнтезийного сценария. Гораздо гуманнее было бы изобразить штурмовиков клонами, ведомыми на бой порочным офицерством. А так получается, что за все годы противостояния повстанцы уничтожили over9000 добропорядочных граждан, лояльных законно избранной власти (каким бы мудаком не был Палпатин, но он получил свою власть абсолютно законно). Устроили такой вселенский Майдан, добиваясь своих целей не разбирая средств. Кстати, знатоки вселенной, просветите уж, пусть и не совсем в тему. В многочисленных новеллизациях объясняется, почему именно у империи было столько противников? Чем вообще был плох император, ведь он уничтожал исключительно своих политических противников и их пособников! За что Люк Скайуокер ненавидел империю, ведь на Татуине он был нахрен никому не нужен. За что сражались его многочисленные друзья по летной академии? И если они хотели свободы и демократии, то чем были мотивированы пилоты тай-файтеров, такие же граждане некогда галактической республики?

metos 29.11.2014 18:58

Гиселер, хотелось бы добавить - часть авторов наподобие Зана заранее обсуждали с Лукасом какие вольности допустимы в книгах

Mike The 29.11.2014 19:02

Хорошему фильму допустимо всё. Но хорошему фильму все эти фенечки только мешают.
Кстати, X-wing - прежде всего космический истребитель. Тащить его в паре метров над поверхностью воды, как минимум бессмысленно.

Гиселер 29.11.2014 19:10

Цитата:

Сообщение от metos (Сообщение 1889223)
Гиселер, хотелось бы добавить - часть авторов наподобие Зана заранее обсуждали с Лукасом какие вольности допустимы в книгах

Думаешь, Лукас дал отмашку на подобную порнографию? Или он там уже и права голоса не имеет?
Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1889225)
Хорошему фильму допустимо всё. Но хорошему фильму все эти фенечки только мешают.

Более того - устоявшиеся образы и стандарты создают определенную переемственность, придают логичность вымышленной вселенной, обособляя ее от всего остального, что могла бы сгенерировать фантазия создателей. Откажись от них, и "на выходе" получится совершенно другой фильм, с другой атмосферой. И речь не о злополучном убермече, если это единственный прецедент - пол беды. Беда, если подобных "нововведений"и в фильме более, чем достаточно.
Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1889225)
Кстати, X-wing - прежде всего космический истребитель. Тащить его в паре метров над поверхностью воды, как минимум бессмысленно.

А как же понты? :)

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 29.11.2014 19:39

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1889216)
Лукас создал определенный канон, которого придерживался в оригинальной трилогии и старался придерживаться в приквеле (если в оригинальной трилогии на световых мечах именно фехтовали, как рыцари, то в приквеле творился натуральный ниндзя-style).

Справедливости ради скажу, что в 5-м эпизоде Люк уже прыгал аки попрыгунчик.
А в 6 эпизоде канон мечей был нарушен зеленым светом. Если уж о тру каноне для консерваторов.

Fictehappy 29.11.2014 19:45

Нет больше канона, нет.
А с неграми, что в оригинальной трилогии (Лэндо Клариссианин), что в приквеле (мастер-джедай Мэйнс Винду) негусто было.
Но скажу страшную вещь, в кино схожу, ибо такой фильм с монитора смотреть, совсем не те ощущения.)

Терри П 29.11.2014 19:55

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1889216)
Понятно. Хотя и странно для традиционного фэнтезийного сценария. Гораздо гуманнее было бы изобразить штурмовиков клонами, ведомыми на бой порочным офицерством.

Просто когда были сняты 4-6 серии, штурмовики были обычными людьми, а история про клонов была придумана позже. А потом не стали превращать ЗВ совсем в детскую сказку, где все кого убивают герои это роботы или клоны.


Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1889216)
А так получается, что за все годы противостояния повстанцы уничтожили over9000 добропорядочных граждан, лояльных законно избранной власти (каким бы мудаком не был Палпатин, но он получил свою власть абсолютно законно). Устроили такой вселенский Майдан, добиваясь своих целей не разбирая средств. Кстати, знатоки вселенной, просветите уж, пусть и не совсем в тему. В многочисленных новеллизациях объясняется, почему именно у империи было столько противников? Чем вообще был плох император, ведь он уничтожал исключительно своих политических противников и их пособников!

Ну, в то время все было просто => диктатор - плохо, демократия - хорошо. Майдана не было, зато был СССР, в то время вопрос "а может лучше власть тирана, чем гибель миллионов" был настолько же нелепым, как вопрос "а может лучше было сдаться Гитлеру и сохранить миллионы жизней"

metos 29.11.2014 19:55

Гиселер, перестал иметь как только выдали чек.

Гиселер 29.11.2014 21:07

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1889265)
Справедливости ради скажу, что в 5-м эпизоде Люк уже прыгал аки попрыгунчик.
А в 6 эпизоде канон мечей был нарушен зеленым светом. Если уж о тру каноне для консерваторов.

Прыгать-то он прыгал, но фехтовал традиционно, по рыцарски. В приквеле сделали ставку на зрелищность - бои с тем же Молом выглядят гораздо динамичнее и живее. Впрочем, это не есть серьезный урон канону, данное решение пошло ему скорее на пользу.
Цитата:

Сообщение от Fictehappy (Сообщение 1889277)
Нет больше канона, нет.
А с неграми, что в оригинальной трилогии (Лэндо Клариссианин), что в приквеле (мастер-джедай Мэйнс Винду) негусто было.

Все верно, вот только среди офицеров императорской армии негров замечено не было. Там вообще сплошные арийцы, ни тебе азиата, ни представителя инопланетной расы. Можно допустить, что в рядах низших чинов царил интернационал, но в свете оригинальных фильмов это неожиданно как-то. Именно, что неожиданно.
Цитата:

Сообщение от Fictehappy (Сообщение 1889277)
Но скажу страшную вещь, в кино схожу, ибо такой фильм с монитора смотреть, совсем не те ощущения.)

На фильм подобного масштаба нужно идти априори.
Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1889293)
Ну, в то время все было просто => диктатор - плохо, демократия - хорошо. Майдана не было, зато был СССР, в то время вопрос "а может лучше власть тирана, чем гибель миллионов" был настолько же нелепым, как вопрос "а может лучше было сдаться Гитлеру и сохранить миллионы жизней"

В том-то и загвоздка, что на протяжении оригинальной трилогии Империя не зарекомендовала себя, как несомненное зло (которым теоретически должна была являться). Т.е. понятно, что играет грозная музыка, Дарт Вейдер зловеще дышит в шлемофон, генералы блещут цинизмом и подлостью, но... Единственное злодеяние, которое можно назвать таковым с полным правом - это уничтожение мирного Альдераана. И то - условно мирного, ведь на нем проживали сочувствующие сопротивлению, поставляющие ему добровольцев, укрывающие неугодных. Т.е. уничтожение Альдераана не многим более зловещий шаг, чем бомбардировка Хиросимы или Дрездена (в рамках вселенной - и того мельче). Остальные шаги имперцев были направлены исключительно на борьбу с повстанцами. Даже не сепаратистами, желающими отделиться от Империи, а именно повстанцами, претендующими на силовой захват власти (и в итоге - совершивших его). Ну еще контрабандистов преследовали - какие злодеи! При этом какое количество солдат и обслуживающего персонала погибло на 2-х "Звездах Смерти"? Сколько погибло на крейсерах?

Если все зло было сосредоточено во власти зловещего Палпатина и примкнувшего к нему Дарта Вейдера - почему повстанцы сразу не охотились за этими субъектами? Зачем было устраивать кровомяс по всей галактике?
Солдаты противника перевоспитанию не подлежат?
С клонами, запрограммироваными на выполнение определенных приказов, картина выглядела бы логичнее. Их проще утилизировать.
Цитата:

Сообщение от metos (Сообщение 1889294)
Гиселер, перестал иметь как только выдали чек.

Так он же вроде бы соавтор сценария, не?

Ранго 29.11.2014 21:14

К бабке не ходи фильм выйдет унылым клоном нового СтарТрека и выжимкой из первых эпизодов, только плюс ещё больше звуков и мечей, и истребителей и миллиардов штурмовиков, и героев, которые не устают, и беготнёй с шуточками, и предательством и чтобы было "вот это поворот!"
Но я всё равно его посмотрю. В нелепой надежде, что тёмная сторона и империя, наконец, победит.

Терри П 29.11.2014 21:53

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1889361)
Единственное злодеяние, которое можно назвать таковым с полным правом - это уничтожение мирного Альдераана. И то - условно мирного, ведь на нем проживали сочувствующие сопротивлению, поставляющие ему добровольцев, укрывающие неугодных. Т.е. уничтожение Альдераана не многим более зловещий шаг, чем бомбардировка Хиросимы или Дрездена (в рамках вселенной - и того мельче).

Ну так можно сказать что единственное злодеяние нацистов что они убивали евреев и тех кто поддерживал партизан. А несколько миллионов замученных в концлагерях с точки зрения 20 века и не особо и много, но разве кто-то говорит что с Гитлером воевать не нужно было?

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1889361)
Если все зло было сосредоточено во власти зловещего Палпатина и примкнувшего к нему Дарта Вейдера - почему повстанцы сразу не охотились за этими субъектами? Зачем было устраивать кровомяс по всей галактике?
Солдаты противника перевоспитанию не подлежат?

А почему русские устроили кровомяс всем немцам, а не охотились персонально за Гитлером и его верхушкой? Может потому что это было не так-то просто?

P.S. Вообще, да в 4-6 эпизоде империя зло просто за то что тирания вместо демократии (что тогда было аксиомой), в 1-3 по современной моде не проводят разделение на абсолютное зло/добро, по большому счету Республику показали тоже не царством добра и справедливости.

Kez Maefel 30.11.2014 09:18

А мне вот этот трейлер куда больше официального понравился понравился.

Watch on YouTube

BloodRavenCaptain 30.11.2014 09:54

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1889404)
P.S. Вообще, да в 4-6 эпизоде империя зло просто за то что тирания вместо демократии (что тогда было аксиомой), в 1-3 по современной моде не проводят разделение на абсолютное зло/добро, по большому счету Республику показали тоже не царством добра и справедливости.

Что, кстати, очень забавно окрашивает затем действия повстанцев в оригинальной трилогии, т.к. получается, что смысла бороться с Империей не было вообще.

Гиселер 30.11.2014 11:03

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1889404)
Ну так можно сказать что единственное злодеяние нацистов что они убивали евреев и тех кто поддерживал партизан. А несколько миллионов замученных в концлагерях с точки зрения 20 века и не особо и много, но разве кто-то говорит что с Гитлером воевать не нужно было?

Ну, во-первых для России Гитлер был завоевателем, а Палпатин для далекой-далекой галактики - законно избранным правителем. Блин, да Порошенко на Украине пришел к власти более незаконно, чем император! Палпатина можно сравнить разве что с Цезарем - он спровоцировал внешнюю угрозу, вынудил галактический совет наделить его особыми полномочиями и только тогда (!), оправдывая себя борьбой с "пятой колонной" устроил чистки среди недовольных. Сравнение с Гитлером-завоевателем совершенно неуместно, император ведь никого не завоевывал. Он исключительно проводил операцию по принуждению к миру.

Во-вторых, император не преследовал жителей галактики по факту рождения, читай по национальному признаку. При империи спокойно сосуществовали все - свободы правда не было, демократических выборов, но... опять-таки, ведь Палпатин совершенно справедливо агитировал юного Энакина: пока демократический совет договаривался и совещался, Набу штурмовала конфедерация. Допустил бы подобное Император? Очевидно, что нет.

Да и вообще, вся эта республиканская демократия... :nea:. Когда совет опирается на закрытый по-сути орден джедаев, который состоит из избранных (практически кастовая система) и фактически является решающим аргументом в разрешении межгалактических споров - это весьма сомнительная демократия. На любителя. Делай, что хочешь, но если это не понравится джедаям - тебя ликвидируют.

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1889404)
А почему русские устроили кровомяс всем немцам, а не охотились персонально за Гитлером и его верхушкой? Может потому что это было не так-то просто?

Охотились, да еще как. Однако смерть Гитлера и верхушки кардинально не изменила бы политики нацисткой Германии, которая была гораздо сложнее, нежели чем агитационные речи Гитлера и Геббельса. Проще говоря, даже перебив всех партийных бонз, Советы не прекратили бы войну. Напротив, они только консолидировали бы германцев. Но это в реальности - в сказке главными злодеями были сидхи. Именно их гибель фактически явилась переломным моментом в противостоянии. Нет Палпатина - и империя утратила единство, утратив возможность к дальнейшему планомерному противоборству.

Кстати характерно, что качественной разведки у повстанцев не было вообще. И это тоже странно.
Цитата:

Сообщение от BloodRavenCaptain (Сообщение 1889491)
Что, кстати, очень забавно окрашивает затем действия повстанцев в оригинальной трилогии, т.к. получается, что смысла бороться с Империей не было вообще.

Кстати, те, кто знаком с расширенной вселенной, просветите - что случилось после шестого эпизода? Главными в галактике вновь стали джедаи и коррумпированные чиновники? :)

Cveтлана 30.11.2014 14:03

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1889216)
чем были мотивированы пилоты тай-файтеров, такие же граждане некогда галактической республики?

Это хорошо показано на примере истории Хана Соло. Сирота и нищеброд с Коррелии. Единственная возможность почувствовать себя человеком - служба в армии. Кстати, Люк Скайуокер, сидя на Татуине, мечтал поступить в имперскую военную академию, пока не купил двух известных дроидов ))) Военная академия, офицерские погоны, награды и т.д. - у Соло все это было. А потом он увидел, как имперский офицер избивает до полусмерти раба-вуки. И тогда Соло стал тем, кем мы его знаем с 4 эпизода.
Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1889216)
почему именно у империи было столько противников? Чем вообще был плох император,

Ксенофобия, рабство. Должности, особенно высокие, занимали только арийцы люди. Все остальные расы делились на второй, третий и последний сорт.
Единственный не-человек, занявший высокую военную должность, был сослан отправлен служить на Внешние территории.
Тот же адмирал Акбар из 6 эпизода (бывший имперский раб) - уже не человек. А на территориях, доставшихся остаткам империи так и продолжалось превосходство человеческой расы над всеми остальными.
Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1889527)
что случилось после шестого эпизода? Главными в галактике вновь стали джедаи и коррумпированные чиновники? :)

Сенат. Ну, то есть, да, чиновники. )) Джедаи держались особняком долгое-долгое время.

Al Bundy 30.11.2014 14:03

Цитата:

Сообщение от Kez Maefel (Сообщение 1889480)
А мне вот этот трейлер куда больше официального понравился понравился.

но банальный пафос же

Mike The 30.11.2014 14:39

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1889600)
но банальный пафос же

Пафос не так плох. Картинка должна быть по максимому.
Только опять же каноны... Чем больше мясорубок на световых мечах, тем больше они обесцениваются. Джедаи никогда не были пехотинцами первой линии. Шпионы, диверсанты, так уж и быть - генералы. Сделай из них молотобойцев и балланс развалится. Всё же, против лазерной пушки нет приёма. А тут каждый второй предпочитает рукопашную и убегает от пуль.
В этом плане 4-5-6 части сильно выигрывают. Эксклюзив джедайского дара сохраняется.

metos 30.11.2014 15:19

Mike The, что есть канон - ко времени фильмов джедаи настолько расслабились, что одного ситха Старой Республики хватило бы их разметать. И когда форсюзеров было много они действительно рубились стенка на стенку

lolnoob 30.11.2014 15:46

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1889527)
Главными в галактике

Ну, вроде имперские адмиралы еще долго-долго отступали с боями, потихоньку сдавая планеты.
А джедаи особо не светились - там всего один Люк был, и тот вроде как пытался воссоздать Орден.

BloodRavenCaptain 30.11.2014 16:42

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1889527)
Кстати, те, кто знаком с расширенной вселенной, просветите - что случилось после шестого эпизода? Главными в галактике вновь стали джедаи и коррумпированные чиновники? :)

Новый орден джедаев и реформированный Сенат, если не ошибаюсь. Штука в том, что однозначно главными их назвать нельзя было, потому что осколки Империи оставались, которые со временем из угла плохишей перекатились в союзников Новой Республики. Там ещё на сто пятьдесят лет вперёд история расписана.

Mike The 30.11.2014 17:20

Цитата:

Сообщение от metos (Сообщение 1889683)
И когда форсюзеров было много они действительно рубились стенка на стенку

Согласен. Но зритель уже не тот. Просто так щёлкнуть непобедимую Звезду Смерти уже не одобрит.
И вообще, такое ощущение, что световой меч - пережиток прошлого. Он как дань уважения традициям, но с катаной против бронепоезда ни один нормальный самурай не попрёт :)
В общем, тревожно мне в ожидании. Делать очередной традиционный махач под кальку... Риддик попробовал и ничего хорошего.

Гиселер 30.11.2014 22:11

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1889599)
Кстати, Люк Скайуокер, сидя на Татуине, мечтал поступить в имперскую военную академию, пока не купил двух известных дроидов )))

Я имею ввиду фильмы, а не многочисленные новеллизации. В оригинальной трилогии Люк Скайуокер ненавидел империю еще во время прибывания на дядюшкиной ферме. Ненавидел империю и мечтал поступить в императорскую армию? Оригинально. :)

То же самое касается и Хана Соло. Но в его случае все еще печальнее: если даже придерживаться концепции новеллизаций (которые каноничны с весьма большой натяжкой), то Хан - обыкновенный предатель. К тому же с криминальным уклоном - он не нашел ничего лучше, чем податься в контрабандисты. Ну, эдакий облагороженый Шамиль Басаев.

Ну и наконец, если все пилоты повстанцев проходили через имперскую летную академию, то почему они пилотировали всевозможные "винги", а не "тай-файтеры"? Получается, что повстанцы имели свои заводы (!), для производства собственных видов вооружения (!!!). Логичным было бы предположить, что при таком раскладе у них и академия была своя с блэкджеком и шлюхами.

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1889599)
Ксенофобия, рабство. Должности, особенно высокие, занимали только арийцы люди. Все остальные расы делились на второй, третий и последний сорт.

Это весомая аргументация, только в фильмах ничего подобного нет. В фильмах Палпатин консолидировал республику на борьбу с конфедерацией, получил особые полномочия, распустил Сенат, укрепив пирамиду власти. Принес в галактику долгожданную стабильность. Вот если бы лояльная императору королева Набу обратилась к нему с просьбой защитить ее планету (имперскую провинцию), Палпатин наверняка не стал бы жевать сопли, как ООН Сенат.

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 1889599)
Сенат. Ну, то есть, да, чиновники. )) Джедаи держались особняком долгое-долгое время.

Вот интересно, чем лучше стала жизнь рядового галактического обывателя? Который не пер против Системы, исправно платил империи налоги и был уверен в завтрашнем дне?
Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 1889712)
Ну, вроде имперские адмиралы еще долго-долго отступали с боями, потихоньку сдавая планеты.
А джедаи особо не светились - там всего один Люк был, и тот вроде как пытался воссоздать Орден.

Цитата:

Сообщение от BloodRavenCaptain (Сообщение 1889732)
Новый орден джедаев и реформированный Сенат, если не ошибаюсь. Штука в том, что однозначно главными их назвать нельзя было, потому что осколки Империи оставались, которые со временем из угла плохишей перекатились в союзников Новой Республики. Там ещё на сто пятьдесят лет вперёд история расписана.

Т.е. по-сути повстанцы столкнули далекую-далекую галактику в анархию. Для рядового обывателя: "Опять власть меняется!" (с) А дураки в финале шестого эпизода праздновали, запускали фейерверки... как на Майдане. Еще не знали, что их ждет впереди.

Терри П 30.11.2014 22:27

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1889994)
А дураки в финале шестого эпизода праздновали, запускали фейерверки... как на Майдане. Еще не знали, что их ждет впереди.

Мне кажется или у тебя какой-то пунктик на Майдане? Определять правых и виноватых в гражданской войне по отрывочным эпизодам, показанным в фильме, мягко говоря странно. Как бы большевики и фашисты тоже приходили к власти полулегальным путем, тоже укрепляли вертикаль власти и тоже в целом сначала проводили полезные реформы, вроде окончания войны или экономических реформ.
Вообще, судить кто прав в гражданской войне дело неблагодарное. Тем более, ЗВ в достаточной мере "сказочны" и "фентезийны", это из разряда зачем люди и эльфы воевали против Саурона, вместо того чтобы сразу сдаться и т.п.

Гиселер 30.11.2014 22:30

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1889998)
Мне кажется или у тебя какой-то пунктик на Майдане?

Да если бы у меня...
Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1889998)
Определять правых и виноватых в гражданской войне по отрывочным эпизодам, показанным в фильме, мягко говоря странно.

Пардон, но мы ведь ведем речь не о реальной истории (эпизоды которой демонстрируют документальные и художественные ленты), а о истории фантастической, которая и базируется исключительно на шести оригинальных фильмах. Еще есть набор признанных официальными новеллизаций, но больше об этом мире мы не знаем ничего, не придумали еще. Поэтому и приходится делать выводы на базе того, что мы имеем. :)
Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1889998)
Вообще, судить кто прав в гражданской войне дело неблагодарное.

Но в Star Wars-таки судят. :)

Терри П 30.11.2014 22:35

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1889999)
Но в Star Wars-таки судят. :)

Нет, ЗВ это во многом сказка для взрослых, как Властелин Колец. В сказке есть зло, есть добро по определению. Ты же не пытаешься оценивать реалистичность использования световых мечей? В подобных фильмах есть правила игра, свои и чужие.

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1889999)
Еще есть набор признанных официальными новеллизаций, но больше об этом мире мы не знаем ничего, не придумали еще. Поэтому и приходится делать выводы на базе того, что мы имеем.

Выводы? А зачем?
1) Ты слишком серьезно подходишь к несерьезному фильму,
2) В фильме и так показали уничтожение миллиардов невинных людей "за просто так", как бы можно сделать вывод, что оно было не единственным. И у героев хватает причин ненавидит Империю, просто все причины никак не покажешь в относительно коротких фильмах к тому же категории 12+. Это из разряда если в фильме про 2 мировую не показали концлагерь, то говорить что фашисты и не были такими уж плохими.

Гиселер 30.11.2014 22:43

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1890000)
Нет, ЗВ это во многом сказка для взрослых, как Властелин Колец. В сказке есть зло, есть добро по определению. Ты же не пытаешься оценивать реалистичность использования световых мечей? В подобных фильмах есть правила игра, свои и чужие.

Сказка-то сказкой, но даже в вымышленном мире зло должно быть... аргументированным что ли. Почему этот персонаж - злой? С "Властелином Колец" все понятно, там Саурон - это персонификация Сатаны, силы деструктивной. Орки не имеют права на выбор - они злые потому, что таковыми рождаются. Цель Мордора - абсолютное уничтожения мира светлых рас, его насильное искажение и преображение в выжженную пустыню.

В "Звездных войнах" ничего подобного нет. Мы имеем империю и повстанцев, которые сражаются между собой. Единственная вина империи в том, что она тоталитарна. Единственное оправдание повстанцев в том, что они хотят вернуть власть Сената, читай "многопартийность". Все прочие действия этих противоборствующих сторон направлены на взаимное уничтожение. Император не желает уничтожить галактику, он желает ей править. Повстанцы хотят того же самого. Поэтому здесь распределение цветов "хорошие-плохие", "синие-красные" весьма схематично. Это скорее конфликт идеологий, нежели чем борьба Света и Тьмы.
Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1890001)
1) Ты слишком серьезно подходишь к не серьезному фильму,

Да ладно - я не завсегдатай Старконов и костюма штурмовика в гардеробе у меня нет. Поверь - истинные фанаты Вселенной относятся к этому дело гораздо серьезнее.
Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1890001)
2) В фильме и так показали уничтожение миллиардов невинных людей "за просто так", как бы можно сделать вывод, что оно было не единственным. И у героев хватает причин ненавидит Империю, просто все причины никак не покажешь в коротких фильмах.

Ну так и методы повстанцев не отличаются особым гуманизмом.
А у героев - какие причины?
У Леи - согласен, причины есть. Ее силой захватили в плен, родную планету уничтожили и всячески истязали.
У Оби-Вана - пожалуй. Он сторонник проигравшей стороны, а такие люди всегда подсознательно рассчитывают на реванш.
У Люка? Исключительно юношеский максимализм и тяга к приключениям. Ну и неудачное стечение обстоятельств.
У Хана Соло? Исключительно ход сценаристов, когда прагматичный контрабандист вдруг воспылал любовью к принцессе и перешел на сторону восстания.
У Ландо? Еще одна жертва сценария, беспринципный делец, у которого неожиданно проснулась совесть.

Так что и с героями не все так однозначно.
Не убедили "Звездные войны" в правоте своих протагонистов, ох не убедили. ;)

BloodRavenCaptain 30.11.2014 22:47

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1889994)
А дураки в финале шестого эпизода праздновали, запускали фейерверки... как на Майдане.

Четыре слова: плюшевые медведи мочат штурмовиков. Всё.

Ранго 30.11.2014 22:48

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1890001)
1) Ты слишком серьезно подходишь к несерьезному фильму,

Это же Звёздные войны! Как ты так можешь говорить-то! :-)

Терри П 30.11.2014 22:51

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1890002)
Цель Мордора - абсолютное уничтожения мира светлых рас, его насильное искажение и преображение в выжженную пустыню.

Где это сказано в фильме? Вот если судить именно по фильму, то цель Мордора обычный захват земель. С чего ты решил что под Сауроном люди не могли бы жить спокойно (а эльфы уплыть в свою райскую страну)? Вот приведи именно в фильме, что Саурон абсолютное зло (кстати даже в книге Саурон не был персонификацией Сатаны, так как это место занимал Мелькор, а Саурон был всего лишь темным властелином, озабоченным жаждой власти, но не собиравшимся уничтожить весь мир).

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1890002)
Единственная вина империи в том, что она тоталитарна

Да? Империя с легкостью уничтожила много миллиардов собственных граждан, напомни мне страну, которая взяла и сбросила на собственный город ядерную бомбу за то что некоторые его жители поддерживали сепаратистов? И напомни когда повстанцы убивали мирных граждан? В фильме невозможно показать все, но вполне хватит и одного эпизода с уничтожением планеты,пыток плеников и диктатуры Императора для определения черных и белых.

Mike The 30.11.2014 23:23

Терри П
Давай ещё Чечню сюда привяжем, когда РФ-империя ввела свои крейсеры для борьбы с повстанцами. И раздербанела не один Грозный. А потом захватила, поработила и зачем-то, блин, отстроила :)
Сильно похоже.

Но вообще мне тут видятся личные разборки двух кун-фу. Тёмного и светлого. Так сказать, принципиальная кровная вражда. А на людишек им, в общем, всем начхать. Исключительно боевой контингент для решения поставленных задач.

Терри П 30.11.2014 23:26

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1890011)
И раздербанела не один Грозный

Ну, не термоядерными же бомбами, которые не дают шанса на спасение.

Mike The 30.11.2014 23:48

Пользуясь случаем, два профанских вопроса к знатокам :)
1. Кого Люк убил в пещере, когда проходил обучение у Ёды на болотистой планете?
2. Призраки, в которых оборачиваются умершие джедаи. Они какую-нибудь теоретическую основу имеют или просто такой дешёвый фант для детей, мол никто не умер?

Уши_чекиста 01.12.2014 00:01

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1890015)
Пользуясь случаем, два профанских вопроса к знатокам :)
1. Кого Люк убил в пещере, когда проходил обучение у Ёды на болотистой планете?
2. Призраки, в которых оборачиваются умершие джедаи. Они какую-нибудь теоретическую основу имеют или просто такой дешёвый фант для детей, мол никто не умер?

1. никого. Это был глюк-предсказание.
2. хз :)

Silver Fox 01.12.2014 00:05

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1890015)
Они какую-нибудь теоретическую основу имеют

Вроде да. Они "сливаются с силой". Соответственно понимая что такое "сила" можно сделать выводы.

Mike The 01.12.2014 00:12

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1890016)
1. никого. Это был глюк-предсказание.

Это был очень странный глюк. Я так и не изобрёл его толкования.

Цитата:

Сообщение от Silver Fox (Сообщение 1890017)
Вроде да. Они "сливаются с силой". Соответственно понимая что такое "сила" можно сделать выводы.

Тогда идёт любопытное перекликание с тёмной стороной и той самой вечной жизнью.

Данаец 01.12.2014 11:16

Хм...почитал и на мой взгляд проблема вообще не доброте в джедаев или злобности ситхов.
Если брать за точку отсчёта исключительно фильмы по этой вселенной, то эта вселенная до однообразия скудна. И в ней на мой взгляд проблем гораздо больше чем, все конфликты между ситхами и джедаями вместе взятые.
Во первых там на лицо явная стагнация. В республике или империи, кому уж как больше нравится не одна сотня планет и по всей видимости не один триллион населения. Причём это общество обогнало наше в техническом развитии на недосягаемую величину, а вот в моральном плане, а они остались на том же этапе развития, что и мы. Их логика, поступки, стремления, мотивация, мечты и потребности нам абсолютно понятны. Благодаря техническому прогрессу, они избавились почти от всех сопутствующих нашему обществу проблем. И людей почти во всех сферах заменили дроиды и роботизированные системы. Строят роботы, роды принимают роботы, убирают роботы, на заводах вкалывают роботы, ремонтируют роботы, даже такое исконно людское развлечение как "война" жители этой галактики начинают отдавать на откуп дроидам. То есть дроиды заняли все ниши где раньше работал человек. А тут необходимость отпала. И всему этому населению надо себя чем то занимать. А все не станут великими, певцами, художниками, поэтами, сенаторами, джедаями и пр. И получается что возникает огромная масса людей и чужих, которые остались не удел. И раз большую часть работы выполняют машины, то выходит в республике или империи существует прожиточный социальный минимум. То есть шевелится ради пропитания и проживания уже нет смысла, планета и республика и так тебе его обеспечат. Но ведь скучно...

Представьте себе, что в нашей не самой густонаселённой стране, случилось то же самое. Шахтёры роботы, строители роботы, автомеханики роботы, электрики роботы, поезда водят роботы, даже сраные бармены и те роботы ну и т.д. Поскольку роботы делают роботов, и электричество для них добывают те же роботы, то затраты практически отсутствуют, дроиды самая дешёвая и безотказная рабская сила которая может работать в отличии от человека 24 часа в сутки без выходных. Тогда условно можно представить что все основные коммунальные платежи и прочее услуги бесплатны + социальные выплаты. Потому что рабочих мест нет, а если население не кормить, не поить и не развлекать, оно очень быстро перевешает всех власть придержащих. А в сухом остатке мы получаем 110-120 миллионов человек которым абсолютно нечего делать, кроме как развлекать себя. Тут остаётся только гадать во что это выльется. Но почему то мне кажется, что утопии не будет, а всё будет скорее наоборот, пусть и не сразу.

Во вселенной звёздных войн достаточно спуститься до уровня земли и сразу понятно, по огромному количеству питейных заведений и других лавок сомнительной наружности, что на лицо перекос. Огромное количество ударилось в криминал. Потому что воровство, грабёж, вымогательство, убийство, проституцию и содомию на откуп машинам не отдашь. Это те ниши где человек процветает. Есть конечно миры фронтиры, вроде того самого Татуина, где ещё цивилизация не шагает победной поступью в полную силу. Там приходится крутится. Да во всей это вселенной нам показали только одного человека который работал на земле сам, это дядя Люка. Единственный мать его налогоплательщик на всю галактику и того убили суки, что бы не выделялся. Вот промышлял бы он честным рабовладельцем, остался бы жив, а так как белая ворона. Вы этом фильме вообще нет людей рабочих специальностей, даже сраного пьяного русского биолога которы бережно составляет гербарий на планете Вуки попутно наблюдая их быт. Целая мать его планета, новые формы разумной жизни и новые формы жизни вообще и всем насрать. А почему, а потому что это интересно только первые 100, 200, 300 лет. а потом все планеты на одно лицо да и открывают их пачками. И именно из этой ни чем не занятой прослойки, и выходят, сепаратисты, наёмники, работорговцы, Джабы, контрабандисты и прочий суповой набор. Та категория которая просто жить на всём готовом не хочет, им этого мало, а поднятся до сентаров и рядом стоящих не может в силу происхождения и лютой конкуренции.
Из всего этого выходит, да и в фильме очень чётко прослеживается, что единственным развлечением в этой галактике остались только борьба, за власть, сферы влияния и войны. Все ниши чётко поделены и все ревностно охраняют свои угодья и сферы реализации собственных увлечений. Есть планеты, где работают генетики и клепают клонов и они никого не пускают в свои угодья и ревностно оберегают свои секреты, потому что иначе самим будет делать нечего. И тогда всем придётся отправится в контрабандисты. Есть Набу, планета курорт. 133 удовольствия и девственных просторов, хотите отдохнуть, приезжайте сюда, туризм наше всё. А то что бедный дядя Люка в одну харю изнывая от пота пытается озеленить пустыню это никого не колышет, они там на коровах катаются, бегают-смеются, трава им мудакам писю видимо щекочет. Есть Татуин планета-мусорное ведро. В каждой квартире должна быть мусорка, что бы отбросы были в одном концентрированном месте, а не по всей поверхности ровным слоем. Есть такое ведро и в галактике, и я уверен ни один Татуин, таких Татуинов там должен быть вагон и маленькая тележка. И на этом Татуине есть Джаба который, хоть и король дна, но король и он так же ревностно оберегает своё ведро от других искателей лёгкой жизни.

Сенаторы и прочие органы самоуправления на Корусканте и вторжения в свою вотчину они так же не потерпят. Это их смысл жизни и их развлечение, бесконечная грызня и передел сфер влияния из-за любого мало мальски весомого повода, который они будут растягивать как можно дольше протискивая через бюрократическую машину как можно больше, потому что следующий может появится ещё не скоро. Это почти высшая ступень, сенат республики, свора идиотов которым так же как и остальным по большому счёты не чем заняться. И их не интересуют по большому счёты проблемы населения, преступность и прочее. Всё это регулируется и так, на уровне отдельных планет, а если и не регулируется то насрать. Тут они вершат "глобальную политику", которая в принципе не изменит жизнь рядовых жителей республики. По этому жителям республики так же насрать на сенат.
Кто делает корабли для республиканского флота? Ведь где то есть заводы вооружений и эти заводы кому то принадлежат. Должны быть продавцы оружия. И сдаётся мне слово одного такого оружейного барона будет значить куда выше чем слово десятка таких сенаторов как Падме с планеты Набу. Планеты которая ничем не блещет и ничего не производит, кроме симпатичных домиков, дворцов и зелёных полей с коровами. Но в сенате их нет. Все заводы по производству дроидов которые мы видели в фильмах принадлежат Торговой федерации. Судя по всему Торговая федерация и контролирует всё оружейное производство и никого не собирается пускать на свою вотчину. Потому что это их козырь в единственном развлечении, борьбе за власть. И борьба это осуществляется по негласным правилам. Вот Эни не знал этих правил и поэтому не мучаясь угрызениями совести взял и вырезал два десятка представителей этой федерации и всё...Всё производство ушло к империи и Императору. То есть 20 харь сомнительной наружности контролировали всё торговую федерацию. И наследников у них нет, заместителей, акционеров и пр. Правильно, зачем плодить конкурентов, это их развлечение, для всего остального есть дроиды. Так что мешало какому нибудь сенатору взять и заказать их какому нибудь Джанго Фету. Я уверен задайся Падме или любой другой сенатор такой целью им бы хватило денег на создание чёртовой армии этих наёмников. Но они этого не делают, потому что если не будет федерации с кем бороться то тогда? Ну не с преступностью же на Татуине...Нет тут развлечение, дипломатическая игра, поэтому надо подходить к этому аккуратно. А то ещё не дай бог прознают другие, например тот же Джаба и решит, что таким образом можно и сенаторов почикать, и занять их место, потому что там масштаб другой, там игра интереснее.

И на вершине этой пищевой цепи джедаи. Единственные у кого есть реальный многовековой враг и реальная борьба. Поэтому они и не трахаются, зачем им трахаться, если у них единственных в этой галактике есть смысл жизни и существования. У них есть ВРАГ! У республики нет внешних врагов соизмеримых ей по силе, их вообще в принципе нет, она варится в своём бульоне который стремительно подкисает. Поэтому рядовые граждане с такой радостью и отдают детей в этот орден. Хоть какая то цель и смысл жизни будет, всяко лучше чем прозябать на грани полуовощного состояния. Но вся мораль и добрые помыслы джедаев разбиваются об их собственную нежизнеспособность. Они априори не могут победить, во первых их мало. Что такое 10000, ну пусть 20000 джедаев в масштабах всей республики. Это капля в море. Они не способны навести порядок даже на таких малонаселённых планетах как Татуин, где действительно властвует беззаконие и преступники всех мастей. Квайгон ведь не пытается достать меч, порубить работорговцев в капусту и спасти всех. Даже мать Энакина, человека который станет джедаем, он не может вытащить из рабства. Он вынужден играть по их правилам и даже не пытается их нарушить. Потому то это бесполезно. Весь орден джедаев это по большому счёту курьеры и телохранители. Они не пытаются изменить мировой порядок в республике. Они просто следят, что бы сенаторы и те кто у власти, не переходили грань. Не начали вырезать друг друга пачками. И защищают их от сторонних сил, что бы другие молодые и дерзкие, которые решили, что они могут попробовать побороться за власть, не смогли эту власть получить. Потому что занять чьё то место в этой республике можно только после того, как его владелец отправится в могилу или в отставку, а в могилу напорядок проще и я уверен желающих организовать билет в одну сторону для какого нибудь сенатора будет не мало. Джедаи третья сила которая не даёт игре перейти в разряд анархии и полного хаоса где все рвут всех. И все заявления о том что орден борется за всеобщую любовь, равенство и свободу мягко говоря идиотичны. Они вообще ни за что не борются. И очень деятельно искореняют любые ростки своеволия внутри самого ордена. Всё предельно консервативно, Йода на протяжении 800 лет учит своих учеников так же как учили его, не отходя ни на шаг от ранее проложенной тропы. За что его ситхи и наказывают. Они то в отличии от джедаев вынуждены были меняться, потому что это был залог их выживания. Движение всё...

Ситхам веселее всего, их хотят уничтожить, борьба за собственную жизнь и существование самое матёрое развлечение, для которого нужны стальные яйца. Но ситхи наступают на те же грабли. Нет джедаев и сенаторов, значит будем воевать с повстанцами. Потому что надо хоть что то делать. А люди и рады, нахер им восставать против империи, записаться в штурмовики куда интереснее, хоть какое то занятие. Можно даже карьеру сделать, до генерала дослужиться. Благо Вейдер их душит с периодичностью после того как они ему нахамят, так что места освобождаются. Я даже не удивлюсь те кто воевали с джедаями и республиканским сенатом, после аргументированной победы Палпатина. Почесали голову, выпили в ближайшем баре и дружно записались в сепаратисты, что бы воевать уже с ситхами и имперским сенатом и императором. Мне вообще крайне любопытно, какой план был у ситхов? Вот мы победили джедаев, разогнали сенат, создали империю, победили повстанцев и...Дальше то что? Должна же быть цель! Я почти уверен, что после того, как повстанцы взорвали звезду смерти второй раз, их отпустили специально. Простая логика ведь, повстанцы взрывают звезду смерти и радостно бухают с медведями на планете где был установлен щит. А штаб повстанцев ликует. Спрашивается что мешает доблестным имперцам подогнать к ним по два десятка крейсеров, обработать до состояния запеканки поверхность, а потом высадить сотню тысяч десанта при поддержке различной техники, и раскатать силы повстанцев, медведей, двух контрабандистов, принцессы и мелкого джедая до состояния кровавой каши. Но нет, зачем нам это делать. С кем воевать то потом...Мы лёгких путей не ищем...

Так что готов поспорить 50% жителей забил хер на смену власти, потому что это на них никак не отразилось. 40% вообще не заметили смены власти. 10% самых ушлых которые во времена республики были сепаратистами, дружно записались в повстанцы после смены власти.

Как то так)

Mike The 01.12.2014 11:50

Данаец
Республика республикой, но имперская структура действительно ближе. И планеты - вассалы, которые живут своей жизнью. Им же никто не помогает. Во многом это обуславливается "национальными" различиями. Так что роботизированный хайтек на одной планете, вовсе не отменяет коров и рабства на соседней.
Единства чуть больше чем сейчас на Земле. Какой-то ООН, какие-то миротворцы... а в Африке дети от голода умирают. И в глобальном масштабе всем пофиг.
Так что вполне такая наша жизнь. Мы, кстати, тоже уже почти не работаем. Из папки в папку на рабочем столе документы перетаскивать - это не работа :)

lolnoob 01.12.2014 12:20

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1890019)
Это был очень странный глюк. Я так и не изобрёл его толкования.

Все просто как апельсин. Йода прятался на Дагобе (это планета), потому что там радар Ситский фонит, иначе говоря, там вся планета "на темной стороне силы", поэтому даже Вейдер, способный учуять джедая в космосе, не может учуять Йоду.
Ну, и отсюда все эти глюки и приходы. Сам Йода их игнорирует, он же крутан.
Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 1890072)
Так что мешало какому нибудь сенатору взять и заказать их какому нибудь Джанго Фету.

Палпатин в свое время заказал Дарту Молу вырезать верхушку "Черного Солнца". Но, я не помню, накопали они что на него или он просто хотел потреннировать своего падавана на кошках.


Текущее время: 07:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.