Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Первый мститель / Captain America (2011-2016) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=11144)

komrad13 10.03.2016 20:02

Watch on YouTube


Показали нового паука в конце трейлера. В фильмах у Рэйми и Вебба дизайны были лучше, да и вообще за долгую историю существования было создано огромное количество интересных дизайнов которое можно было использовать.

Vasex 10.03.2016 20:16

уже заметно, как поскупились в первую очередь на сценаристов

Дымка 10.03.2016 20:56

Мне понравился костюм ЧП. Пахнуло мультсериалом из 90-ых. Особо выделили глаза.

Robin Pack 11.04.2016 14:04

Видео о противостоянии Кэпа и Старка, по статье Алексея Ионова.
Скрытый текст - :
Watch on YouTube


Дымка 05.05.2016 14:03

До тех пор пока главный злодей не выложил все карты на стол, у меня было дажавю что я это где-то видела. Оказывается видела. Фильм Миротворец Клуни и Кидман 1997 год.
Скрытый текст - один большой спойлер:
Барон Земо или Гельмут Земо стал на весь мир обиженным.
Если сравнивать Земо и Лютера, то Земо крут. Марвел тоже круты. Мамочек не вспоминают, мутузят друг друга до потере сил. Жаль конечно что никого не убили, а только покалечили, ну так это кино, а не комиксы. Воскрешать никого не будут.
Ожидала увидеть Красную Омегу. Почему Ожидала. Ну так проводили эксперименты вроде на русских. Но видимо это другие русские и ГИДРА. Не помню чтобы Аркаша состоял в ГИДРЕ.
Возможно эти персонажи отсылка к Громовержцам. Старк собрал худших их худших. Баки говорит что они даже хуже его.

Кэп, Сокол, Баки, ЖЧ, Воитель - это гвардия как обычно хороша.
Сцена в машине и ее продолжение очень порадовала.
Сцена в которой после халявной стипендии. Обязательно должен погибнуть чернокожий подросток. Толерантность, политкоректность. Сразу +100500 к мотивации. Если в комиксе решением за контроль героев к Тони пришло после материнского плевка на похоронах, то тут просто чернокожая мамаша в слезах напомнила об единственном американце погибшем в Заковии. Лучше бы ему бетмановская анонимка пришла.
Последней каплей для общественности стало неудачное отклонение бомбы Алой Ведьмы. Еще немного и девушка устроит всем День М. Вот ей Богу устоит, ибо она очень ранима. Она переживает за все свои поступки и промахи. Как и Вижн. Два депреснячный создания. А может быть из-за них начнется Война Бесконечности.
Красбоуна жаль. Слили быстро, но хоть показали отлично.
Черная пантера. Не могу я ничего про этого героя сказать. Я его плохо знаю и даже после просмотрела с его подвигами ознакамливаться не хочется. Выйдет фильм там и ознакомлюсь.
По нему могу лишь сказать, что он легко отказался от мести когда нашел Земо и узнал причину по которой он стравил Кэпа и Тони. Поняв ее, он не дал совершить ему самоубийство и, как мне показалось, простил его. Тут Тчалла поступил как мудрый правитель.
Мартин Фриман. Он есть и он словно доктор Ватсон, но он не он.
Человек Паук. Голосок. Я не знаю какой голос у Тома Холлонда, но у нашего переводчика он слишком детский и торотористый.
Забавный момент когда Тони пришел к нему домой и взял его очки.
Так теперь он и тятя Мэй не живут в своем доме, теперь у них квартира. Сурово. В остальном отлично. Хороший Паук. Молоденький как и должно быть. Живой. Говорливый. Пожалуй слишком.
Скот Лэнг - Человек Муравей. Тут ждет всех сюрприз. Апельсинка на торте. Мне понравилось.
Черная Вдова. Когда всех, почти всех (Сокола, Соколиного Глаза, Скота и Ванду отправили в тюрьму, ее там не было, как и не было ее рядом с Кэпом, Баки и Тчалу в сцене после титров. Непорядок, но и не прокол. Считаю Натали выкрутилась и залегла где-нибудь.
Говорили что сцен после титров будут три, я видела только две.


Фильм хорош и его не хочется ругать и хаить как Бетмана и Супермена.. Это мини Гражданка которую все заслужили, а Макси гражданку и ее продолжение читайте в комиксе.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 05.05.2016 22:39

Да неплохое кинцо в принципе, если учесть что супергероика надоела порядком... Это такие типа мстители, второй состав. Более серьезное кино... Шутки отошли чел-пуку и чел-муравью в основном.
Основные претензии касаются:
1. Дребезжание камеры, давно не модное и жутко бесящее.
2. Частая смена ракурсов камеры во время боя, что после сорвиголовы с его пролетами боевки одним махом смотрится вырвиглазно.
3. Шрифт, бляха, названий городов на, бляха, весь экран. На хрена?* Я не слепой, да и закадровая озвучка, капитанящая за кадром... БЕРЛИН... - озвучка - Берлин.

BloodRavenCaptain 06.05.2016 08:41

Скрытый текст - Спойлеры:
#Спойлеры.
Сходил на "Первый Мститель: Противостояние" (Капитан Америка: Гражданская война в девичестве). Без зазрения совести скажу, что это лучший фильм кинематографической вселенной Марвел. Это то, чем изначально должны были быть вторые "Мстители". В нём есть определённые минусы, я получил не совсем то, что я ожидал, но это в сотни раз лучше катастрофы, называющейся "Бэтмен против Супермена". Почему? Да потому что все персонажи, начиная от главных героев, заканчивая злодеем, на котором я ещё позже остановлюсь, ведут себя как люди. Каждый персонаж понятен и его мотивация не вызывает вопросов и конфузов. Конечно, название можно было бы сделать другим, так как от оригинальной "Гражданской войны" из комиксов осталось только противостояние Тони и Стива из-за договоров по ограничению юрисдикции Мстителей. В фильме оно обусловлено больше личными причинами, чем просто конфликтом идеологий, что только добавляет живости героям. Если поначалу ты болел за Капитана, так как было понятно, что Тони поддерживает Соковианские договоры только из чувства вины и одиночества, то в финале мог спокойной перейти в лагерь Железного Человека из-за невероятно человечной реакции Тони на открытие о том, что именно Баки убил его родителей.
Если всё начиналось как конфликт идеологий, то закончилось именно дракой человека, который защищает своего друга, и человека, который хочет отомстить за своих родителей. Остроты ситуации добавляет и то, что сражаются именно что друзья, а не два лицемера, пытающиеся переплюнуть друг друга в масштабах своих эго. Да, я на тебя смотрю, "БпС".
Вообще говоря, я ни разу не сопереживал героям фильмов по комиксам так глубоко. Тони стал тенью прежнего себя, огромный груз вины за Альтрона и случившееся с Соковией, а так же разрыв с Пеппер хорошенько его отделал. Кэп, при всей кажущейся непоколебимости, тоже испытывает нелёгкие времена. Причём, его патологическая тяга к спасению Баки проще обусловить даже не тем, что он (то бишь Баки) такой потрясающий друг, вовсе нет. Баки, вообще говоря, этакий не-персонаж, человек без какой-либо характеристики, который скорее реагирует, чем действует сам. Стив пытается спасти Баки потому, что он единственное, что осталось от его, Кэпа, прошлой жизни до Второй Мировой. А уж после смерти Пегги кроме Баки у Стива никого-то из тех времён и не осталось.
Но иметь причины для противостояния для главных героев - это нормально. Удивительнее, что остальные персонажи получили достаточно экранного времени и какую-никакую мотивацию участвовать в общем замесе. И тут хочется сказать о Чёрной Пантере и Человеке-Пауке. Посмотрим на "БпС". Как Снайдер справился с представлением новых участников команды в фильме? До самого конца Чудо-Женщина вообще никак не раскрывается, лишь принимая участие в замесе с Думсдеем, остальные же удостаиваются потрясающего упоминания в виде коротких видео в e-mail. У братьев Руссо новые персонажи органично вплетены в сюжет и несмотря на небольшое экранное время обрисованы настолько характерно, настолько интересно, что я с удовольствием ещё схожу на отдельные фильмы с ними. Чёрт возьми, кем нужно быть, чтобы сделать огромного негра в обтягивающем чёрном костюме сраной пантеры, который ещё и когтями дерётся, интересным персонажем? А вот поди ж ты, он местами даже больше Питера Паркера переплёвывал, особенно финальным диалогом со злодеем. Новый Человек-Паук же, без всяких сомнений, лучшее экранное его воплощение. У меня были определённые опасения на счёт Тома Холланда, но он выжал из этой роли просто всё. Обычный подросток, который вдруг получил суперсилы и оказался замешан в играх больших шишек, по-моему, не мог себя бы вести иначе. Его местами невротический юморок в бою стал отличным дополнением. Именно этого в предыдущих воплощениях, пожалуй, и не хватало, так как в комиксах одна из характерных черт Человека-Паука - это его болтливость.
Что же, вот и пришло время полковника Земо. Надо отметить, что в комиксах это совершенно другой персонаж, но его воплощение дико хорошо. Конечно, как и у всех злодеев у него есть дурацкий план, который рассчитан на огромное количество удачных случайностей, чтобы сработать, однако его мотивация и мелкие детали, добавляющие характера, дико хороши. Почему он мстит Мстителям? Они убили его семью. Пусть "БпС" и поднял эту тему раньше, но здесь она оказалась исполнена лучше. То, как Земо раз за разом слушает последнее сообщение погибшей жены, вызывает к нему больше симпатии, чем, пожалуй, даже к главным героям. И его финальный диалог с Пантерой, где он сожалеет о смерти отца нового короля, добавляет завершающие штрихи к портрету этакого готового на всё мстителя. Всё, что он делал до этого момента, было лишь для того, чтобы заставить супергероев страдать, хоть ненадолго. И, чёрт возьми, ему это блестяще удалось. Кто-то говорил, что Тони так и не расплатился за то, что сотворил Альтрона. "Противостояние", фактически, полностью этой расплате и посвящено. Заслужил ли он такое возмездие, решать уже зрителю.
К слову, хочу отметить, настолько креативно поставлены экшн-сцены в этом фильме. Чёрт возьми, смотреть их - одно удовольствие, а всего-то лишь надо столкнуть людей с людьми, а не с дурацкими инопланетянами\роботами. Из "Эры Альтрона" я с ходу могу вспомнить буквально одну хорошую экшн-сцену - и то финальную. В "Противостоянии" хороши почти все. И дело, пожалуй, в том, что авторы не боятся дать волю фантазии. Персонажи активно используют все свои приёмы, преимущества, детали окружения, не стесняются уловок и трюков. До уровня Джеки Чана, конечно, далеко, но некоторые моменты определённо заставят удивиться. И пусть все хвалят пятнадцатиминутную сцену столкновения героев в аэропорте, которая, конечно, дико хороша, я всё же влюбился в противостояние Кэпа и Баки против немецкого спецназа.
Ну что тут сказать? Отличный экшн, отличная сюжетная проработка, хорошее исполнение хороших идей. На этот фильм определённо стоит сходить, даже если вы не фанат супергеройских комиксов, а если же вы любите Марвел, то вы уже точно посетили премьеру. Что бы там ни говорили, что киновселенная Марвел обскакала вселенную DC за счёт огромной форы, я хочу сказать - дело не в ней. Дело в талантливых режиссёрах. Будь перед "БпС" хоть дюжина фильмов, это не сделало бы его лучше. "Противостояние" при всём том, что намного лучше идёт, если следишь за развитием персонажей через все фильмы, всё же дико хорошо и как самостоятельное произведение.
Такие дела.

George M. 06.05.2016 17:28

Фильм порадовал. Скажу, как и многие, что после Бэтмена vs Супермен, ждал не накосячит ли и Марвел. Но все получилось на высоте. За что создателям большой респект. А более всего порадовало умение режиссера/сценариста устроить междоусобицу при которой зритель болеет за обе партии. Ни один герой не изменил себе. Они такие, как они есть. И именно таких поступков от них ждешь. Ни разу не возникло мысли, что кто-то из всей компании ведет себя ненатурально.
В общем, от просмотра остались хорошие эмоции и ожидание следующих серий )

Vasex 06.05.2016 23:31

Да, пожалуй, лучшее у марвел. Удачная постановка драк после второго кэпа шагнула еще дальше, а про сценаристов беру слова назад. Только местами с пафосом традиционный перебор, но уже совсем не в прежних масштабах. 9/10

Ливингстон 07.05.2016 18:55

Сегодня сходила на "Противостояние". Фильм очень понравился. Отличные сражения, хорошо прописанные персонажи, неожиданные сюжетные повороты (для тех, кто не следит за этой вселенной). Фильм берет за душу, мотивация каждого персонажа понятна и вызывает сопереживание.
Планирую посмотреть в кино второй раз, чтобы глубже понять фильм.

Одинокий странник 07.05.2016 19:57

Я вообще не очень-то собирался на него идти, но как-то занесло. Точнее послушал товарищей и решил, что надо идти! И я не пожалел.
В отличие от предыдущего «Первого Мстителя», который я вообще не осилил (Страдания Кэпа по Баки, как-то нагоняли на меня тоску), то эта часть заметно лучше. Даже лучше второй части Мстителей.
Да, и наши переводчики впервые логично перевели название фильма. Тут больше именно «Противостояние», чем «Гражданская война».
Здесь главная тема это борьба друзей меж собой, а не война. Что говорить, я за команду кэпа сразу был. Там все самые классные персонажи, да и Старк всегда раздражал и раздражает. Не люблю его, что поделать.
Понравились новые персонажи или точнее старые, но новые в фильме. Человек-паук очень забавный (Особенно понравилась шутка про ЗВ). И о-очень болтливый! Хотя ему далеко до Дедпула. Человек-муравей тоже классный. Хоть фильм с ним был довольно пресным. Тут же он был очень в тему.
Шуток тут полно. Есть какой-то момент в фильме, когда нудно, но он быстро проходит.
Вижьен подкатывающий к Ванде, я знаю канон, но меня больше привлекла забота кэпа о ней. Вообще Ванда очень шикарная!
Да, и кэп здесь как-то более глубокий персонаж, а то в предыдущих всех поверхностно раскрыли, тут же наоборот (Особенно финальная сцена с щитом). Этим мне и понравилась часть.
Не собираюсь влезать в спор фанатов DC и Marvel т.к. мне понравилось эти два фильма о противостояние супергероев. А вообще, то "Хранители" будут поинтереснее в плане раскрытия темы противостояния супергероев. ИМХО.

pankor 07.05.2016 20:04

Что понравилось в фильме так это то, что не смотря на то, что фильм как бы о кэпе, но гг тут Старк. Да и вообще весь фильм был не о псевдоправильности кэпа, а наоборот. Нифига он не герой и не спаситель. Истеричка и вообще неадекват.
Ну и шикардосная Пантера. Не в курсе каноничный он или нет, но он клевый.
ЧП доказал, что его не зря взяли в команду.
Ну а так есть пара глупостей. Но перетянутое одеяло Дауни мл. всё исправило.

Vasex 08.05.2016 23:20

пожалуй, копирну сюда свой более расширенный отзыв

марвелы смогли. лучшее, что у них смотрел. даже второй раз сходил. недостатки, конечно, есть, но сценарий всё-таки по большей части крут, персонажи (от зашкваренных главных до второстепенных новичков) поданы очень продуманно и круто, "зло" мотивированно по максимуму до убедительности в правом деле, крупицы юмора сияют и очень органично вписываются в серьёзный сюжет, даже какой-то собственный стиль уже сделался чрезвычайно крепким, огранился, как алмаз
ну а драки и весь экшен в целом - выше всяких похвал
куча внезапных бомб, предательств, да и продолжают слегка доить шпионскую тематику
ещё бы смертей главных персонажей, радикальных ранений и ещё немного сбавить градус пафоса и сумбурности - и был бы идеал

хотя казалось бы... это ведь продолжение того унылого первого кэпа, у которого, казалось, нет никакого будущего; это ведь унылые нереалистичные дисбалансные супергерои - сборная солянка из тонн разных комиксов, этакий плод необъятного соавторства в духе "пишем книгу вместе на форуме"; а какими безнадёжными и отторгающими были трейлеры, постеры и идея в целом у новой части!

не удивлюсь, если это сценарист кингсмана пришел и расставил всё по полочкам, перетянул на себя одеяло у соавторов сценария
ну и драки уже во втором кэпе внушали, а теперь вообще красота, гарантирующая ресмотрибельность
что ни драка - то праздник, даже бой старка в пиджачке

и 16+ не испугались, молодцы. возможно, тут заслуга дедпула или того же кингсмана

Кстати, рашковая цензура в действии. Позор, просто позор. Даже начиная с завуалированного названия фильма.

pankor 08.05.2016 23:28

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2081210)
Кстати, рашковая цензура в действии

белорашковой цензуры не было?
А как по мне, то даже клюква с "плохими русскими" тут ничего не решает, потому что кэп то говном оказался, как персонаж в этом фильме. Есть мнение, что цензура, если это она и была, то лишняя. Пущай наши видят что про них в США снимают)))

И странно, что тебе настолько понравился фильм с кучей просто невероятных роялей и штампов.

Но 8 или 8,5 из 10ти можно впихнуть как попкорновое зрелищное кинцо под названием "Железный человек и Ко против кэпа" )

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 09.05.2016 11:04

pankor, аргументируй хоть, а не троллируй. Почему кэп говно?
Я хоть на стороне ЖЧ был вполне понял мотивацию персонажа да и последний штрих к характеру добавили в последнем поединке.
Среди марвеловской пестроты все ж Мстители первые круче, чем кэп-3. Уидон тогда хорошую развлекаловку сделал с фирменными диалогами.

pankor 09.05.2016 11:16

Мережук Роман, да легко.
Скрытый текст - спойлеры:
Кэп так легко рассуждает о всякой морали и "защите мира", которую почему-то только он может определить как защиту, а остальные такие "дураки". В итоге он кидает всех ради Баки, показав, что весь мир ему пофигу, когда речь идет о дружбе с одним. Т.е. во вселенной кэпа мир существует только в его узком определении "правильности".
Естественно в таком фильме речи и идти не может о какой-то логике и попытке рассказать мотивы своих поступков, рассказать об "злых русских универсальных солдатах", ведь тогда не будет никакого противостояния. И только благодаря Старку и его осведомленности - все произошло так как произошло.
Ну а финальная битва, где кэп с друганом забивают Старка, который имел все основания "злиться" (хотя очередная глупость, что никак не могли впихнуть очевидный факт, что Баки програмировался) и типа "помиловал" ЖЧ. Ну что за говно, а не человек? Если уж ты пафосный герой, так будь им до конца! Спасай всех и не трогай никого. Интересно, а сколько всего солдат с тяжелыми травмами потом умерли или валялись по больницам?

Приходится напоминать, что в данной ситуации я говорю именно об кэпе, а не фильме. Фильм хорош.

Angvat 09.05.2016 18:57

Смотрел за компанию. Фигня в духе фильмов с Джеки чаном только бюджет побольше. Все друг друга лупят но никто никого не убивает. Сценаристы полные импотенты всунули аж трёх мёртвых пап за которых нужно мстить в один фильм. Где то ещё наверное мёртвый дядя бен лежит. Конфликт напоминает возню в песочнице встретилась кучка клоунов помутузили друг друга. Один другому сказал мол отдай совочек его папка мой сделал и разошлись. И все живы все целы. Можно пихать ещё больше ненужных персонажей и мёртвых хомяков в следующие фильмы.
Короче балаган для учащихся средней школы не выше. Очередной капустник от Марвел который лучше смотреть дома с подушкой. А лучше вообще не смотреть. Мне и предыдущих по горло хватило.

Всем бобра 09.05.2016 19:12

Angvat, пришел смотреть комиксы и увидел... комиксы. Как же они посмели показать комиксы в комиксах! :smile:

Если серьезно, ну зачем идти на фильмы с Джеки чаном, если категорически не любишь Джеки чана и все что есть в его фильмах? Не надо так.

Всем бобра!

Ливингстон 09.05.2016 19:48

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2081210)
не удивлюсь, если это сценарист кингсмана пришел и расставил всё по полочкам, перетянул на себя одеяло у соавторов сценария
и 16+ не испугались, молодцы. возможно, тут заслуга дедпула или того же кингсмана

Заранее прошу прощения, но не могла пройти мимо.
Лично мне Кингсмен мягко говоря не понравился и я надеюсь, что подобных продуктов в будущем будет меньше, а фильмы Марвел останутся верны сами себе и никогда не получат ограничение 18+ (и да, я рада, что компанию купил Disney).

Angvat 09.05.2016 19:57

Всем бобра,
Затем что есть друзья которые ходят в кино медотом святого рандома. Ради них и навоза комиксного два часа покушать не жалко. Одна проблема - его все больше . На дедпула стаскали. С капустника Снайдера проскочил. Тут не проканало. Теперь нужно как-то с хрен людей соскакивать. Пойти в кино и не нарваться на мужиков в трико все трудней.

Всем бобра 09.05.2016 20:01

Цитата:

Сообщение от Ливингстон (Сообщение 2081414)
фильмы Марвел останутся верны сами себе и никогда не получат ограничение 18+

Поздно, Dead pool уже получил ограничение 18+. :nea:

Цитата:

Сообщение от Angvat (Сообщение 2081419)
Затем что есть друзья которые ходят в кино медотом святого рандома. Ради них и навоза комиксного два часа покушать не жалко. Одна проблема - его все больше . На дедпула стаскали. С капустника Снайдера проскочил. Тут не проканало. Теперь нужно как-то с хрен людей соскакивать. Пойти в кино и не нарваться на мужиков в трико все трудней.

Сочувствую, там кроме хрен людей, ещё доктор странность, черепашки и команда самоубийц. Может того, как заранее выбирать подходящие фильмы? А то ведь никакого бобра не все это не хватит...

Angvat 09.05.2016 20:04

Киношный дедпул не имеет к киноМарвел никакого отношения. Его снимал Фокс с которым у Диснея ноне святая война. С добрым утром.

Всем бобра 09.05.2016 20:16

Цитата:

Сообщение от Angvat (Сообщение 2081424)
Киношный дедпул не имеет к киноМарвел никакого отношения. Его снимал Фокс с которым у Диснея ноне святая война. С добрым утром.

С бобрым. А какого фига тогда заставку Марвела вначале фильма показали чуть ли больше по времени чем Фокса? Да и вики неожиданно показывает киноМарвел что более чем причем. И кинопоиск тоже показывает что Марвел причем. Видимо война недостаточно святая.

Angvat 09.05.2016 21:37

Бог ты мой да откуда ж вы беретесь дети взращенные интернетом.
Обьясняю на пальцах. Есть комиксы Марвел и есть фильмы. Фоксы используют персонажей комиксов в своих фильмах и отстегивают марвелам пять или сколько там процентов. Но. Из-за многочисленных перепетий между конторами Дисней не может использовать в своих фильмах хренолюдей за парой исключений типа детей магнита которые также были членами мстителей. Они даже слово мутант использовать не могут. В отместку они фактически уничтожили комиксы о людях икс и фант четверке чтобы не давать киноконкурентам больше прав.
В кино хрен люди и все остольные персонажи Марвел обитают в разных вселенных и их делают разные компании которые постоянно суют других другу палки в колёса. Хотя ходят слухи что Марвел таки нашёл лазейку
И да тут кто-то вздыхал что в фильме нет красной омеги. Не может его там быть права у другой стороны.

Всем бобра 09.05.2016 21:59

Цитата:

Сообщение от Angvat (Сообщение 2081447)
Бог ты мой да откуда ж вы беретесь дети взращенные интернетом.

Да из того же места, что и все остальные люди. :lol: Но нет, интернет лет на двадцать моложе меня, так что у нас с ним совсем другие семейные отношения, сложные и запутанные... :smile:

P.S. Удивительно, с такой аллергией на комиксы и настолько ими интересоваться... Бобра!

Smeagol 09.05.2016 22:51

Цитата:

Сообщение от Всем бобра (Сообщение 2081452)
Удивительно, с такой аллергией на комиксы и настолько ими интересоваться... Бобра!

Возможно, из разряда: "Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус":)

Судя по отзывам фильм неплох. Еще не решил идти на него в кино или нет, поскольку комиксы (и фильмы по ним) мало интересуют. Единственное, что хоть как-то привлекает - участие в фильме Человека-Паука. Интересно каким его сделали в этот раз.

Vasex 10.05.2016 11:47

еще по поводу цензуры - удаления из фильма связи россии с гидрой в русской версии

“That was a specific request from Disney Russia,” Anthony explained. “It was a complicated issue for us, but they felt it was important to remove the references from Russia to Hydra. We said ‘OK,’ because it didn’t affect the international release and it was always going to be available in the intended form."

Shkloboo 10.05.2016 15:13

Цитата:

удаления из фильма связи россии с гидрой в русской версии
А что там за связь?

pankor 10.05.2016 15:18

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2081585)
А что там за связь?

ну как всегда тупой рупор пропаганды пытается увязать фашистов и Россию через "гидру". Которую сами и придумали)

Vasex 10.05.2016 15:19

Секретная лаборатория в снегах, где на людях ставили опыты, чтобы наделить их суперспособностями.

Гидра ж она типа везде просочилась, в этом ее фишка, но россия сказала ньет художественному допущению. Как маленькие дети)

Всем бобра 10.05.2016 15:19

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2081585)
А что там за связь?

Я смотрел английскую версию, заметил только что перед тем как утопнуть доктор-разработчик Зимнего солдата крикнул хай гидра. Больше не помню ничего такого.

Shkloboo 10.05.2016 16:06

Ничего не понял, придется смотреть самому=)
А хотя раз там же всё повырезали, можно не смотреть=))

pankor 10.05.2016 16:10

Shkloboo, ниче не вырезали. затерли шеврон с надписью Россия и вместо Москвы другой город.
Тоже тупая система "затереть" значит звезды и типа русский язык - не убрать - и никто не догадается. ага.

Storm Shadow 10.05.2016 16:16

Shkloboo, вырезали не главное. Главное оставили. Если любите вселенную Мстителей - сходите. Масса приятных впечатлений гарантирована. Тем более что теперь там человек-паук, которому отдали весь юмор и человек-муравей - вполне к месту и гораздо удачнее, чем в сольном фильме.

pankor 10.05.2016 16:20

Цитата:

Сообщение от Storm Shadow (Сообщение 2081605)
Тем более что теперь там человек-паук, которому отдали весь юмор и человек-муравей - вполне к месту и гораздо удачнее, чем в сольном фильме.

+. В этом фильме все хорошо, кроме кэпа, конечно)

Storm Shadow 10.05.2016 16:37

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 2081607)
+. В этом фильме все хорошо, кроме кэпа, конечно)

:) идеалов не бывает, как сказал Земо

Angvat 12.05.2016 09:01

Всем бобра,
На комиксы мне все равно. Просто после нововй Ф4 у меня возник вопрос: нафига это вообще сняли? Нафига было ремейкать Паука? Почему от комикс-фильмов не продохнуть? Ну и копнул.
Оказалось, что про перебрасывания юридическими какахами между Диснеем и Фоксами, а также про конвульсивные попытки Ворнеров урвать себе хоть что-то читать гораздо интресней, чем сюжеты их фильмов))) Там такая драма из серии "и сам не ам, и другим не дам".

Al Bundy 12.05.2016 09:14

Цитата:

Сообщение от Storm Shadow (Сообщение 2081605)
Тем более что теперь там человек-паук, которому отдали весь юмор и человек-муравей - вполне к месту и гораздо удачнее, чем в сольном фильме.

паук убогий чуть более чем, ну и пантера очень потешный тут, лишние ребята в трико

Angvat 12.05.2016 09:35

Паук - чтобы привлечь еще больше школьников и показать, что "Выкуси Сони".
Киса тут чисто для симметри, ну типа негр-животное против негра-животного, киса против птицы.
Муравей из той же серии, насекомое против насекомого. Самый ненужный персонаж вообще, без какой-либо функции или мотивации. Кто это и что он здесь делает? Нужен лишь ради одной эффектной сцены.

Леди N. 12.05.2016 10:33

Первый комиксовый фильм, который меня утомил. Смотрю-смотрю, думаю - к финалу дело идёт! А нет, только полтора часа прошло...
И это при том, что я такие развлекалки люблю. Глянул, мозги разгрузил - красотища!
Бегаю там, прыгают, выделываются по всякому, да ещё кто-какой: кто летает, кто когти выщёлкивает, кто стены бетонные руками рвёт - веселуха! И, как говорил Вовочка в одном анекдоте: "Эх, Марья Иванна, мне бы ваши проблемы!"
А тут другой фильм вспоминается - "Ширли-мырли". Помните героиню Чуриковой? "Много вас, много... и все кричат, сиську просят! Нет, думаю, не поднять мне вас!"
Так вот в этот супергеройский фильм я её поняла. Много их, много...

Storm Shadow 12.05.2016 21:17

Al Bundy, Не слишком ли серьезно к комиксам здесь относятся? :D

Taktonada 13.05.2016 06:52

Посмотрела вчерась. Вообще люблю я марвелов, у них как-то получается все компоненты смешивать в очень точной пропорции - и экшн, и юморные моменты, и умилительные моменты, и драматические моменты. Обычно вроде нигде перекосов у них не бывает, при том даже, что фильмы про Кэпа вообще как-то попафоснее (слово "посерьезнее" считаю тут неуместным :D).
Ну дак вот, на первый фильм про Кэпа я ходила, чтобы посмотреть в кои-то веки на широком экране одного товарища, тогда еще не слишком известного. На второй фильм про Кэпа я не ходила, потому что я вообще не фанатка Кэпа, а смотреть там больше было не на кого. Ну на третий все же пошла, потому что ведь те же "Мстители", по сути :) толпа народу, не один Кэп бегает.
Так вот, что хочется сказать... третий фильм Кэп бегает за Баки. Доколе? Четвертого фильма, значит, не будет, исходя из концовки? ;) Я робко надеялась, что противостояние все же будет из-за каких-то принципов, Стив же принципиальный весь из себя. Но нет, фиг-то вам.
Скрытый текст - Справедливости ради:
следует заметить, что если бы замес был не вокруг Баки, не было бы финта сюжета в конце с Желчелом. Об этом финте вообще можно было догадаться, в начале Старк трогательно рассказывает про гибель своих родителей, потом показывают задание Зимнего солдата с мнимой автокатастрофой. Но вот я что-то засмотрелась на экшн и затупила. Так что для меня развязка была неожиданностью. Хотя не для меня одной, парень рядом сидел, так ахнул даже :)

Куча народу вообще действительно могла бы быть не такой уж кучей. Те же Муравей и Челпаук смотрелись как-то для массовки, типа позвали, исходя из принципа "почему бы не позвать". Тому же Пантере хотя бы мотивацию прикрутили - месть. Хотя благодаря Муравью и Человеку-пауку драчка смотрелась не так серьезно, разрядили обстановочку. Не все же одному Тони за юморные моменты отдуваться, тем более что
Скрытый текст - ...:
он тут весь из себя драматический.

С другой стороны, Челпаук тут дурачок какой-то получился.
Пантера ничего, понравился. Мощный и пластичный, как и положено. Но негров как-то многовато становится. Я их с непривычки путаю.
Цитата:

Сообщение от Всем бобра (Сообщение 2081588)
Я смотрел английскую версию, заметил только что перед тем как утопнуть доктор-разработчик Зимнего солдата крикнул хай гидра. Больше не помню ничего такого.

В русском варианте тоже кричал.

Кстати, приятно было увидеть некоторых актеров :) Фримана и Брюля. Фримана люблю за Бильбо, Брюля люблю за "Гудбай, Ленин".

Вот еще по поводу помянутях в кине Баст и Сехмет подумала: во-первых, в русском переводе их обозвали богами (а не богинями), во-вторых, это ж ипостаси одной богини были, разве нет? Кошка и львица.

А, еще на бубляж хотелось поругаться: Вижна очень уж противно озвучили. У Пола Беттани такой красивый голос, а что ж тут так подкачали? Вроде раньше не так звучало, хотя товарищ тот же работал, начиная с "Желчела-3".

Angvat 13.05.2016 08:55

Нет. Это разные котяры. Одна отвечала за красоту, домашний очаг и в том же духе, вторая за войну и болезни и перебила кучу народа, пока не нахлебалась пивасика.
Просто на определенных периодах их отождетствляли. У египтян вообще с десяток разных котяр - всякие там Маахес, Шесметет и Нефертум.

Алваро 14.05.2016 02:23

Практически безупречный фильм в своем жанре.

Развеяны лично мои два опасения. Что куча персонажей будут тянуть одеяло на себя, либо будут как в Бэтмен против Супермена "привет я тоже в фильме" - нет, баланс идеальный.
И Что Человеки Муравей и Паук убьют пафос - нет, каким-то образом они вписались.

И определенно братья Руссо располагают просто великолепным оператором и постановщиком боев. И говорильно-драмматические сцены выполнены на уровне жанра и не вызывают скрежет зубовный. Серьезно, пускай они снимают все остальные марвелоские фильмы.

Если попытаться поискать недостаки - но Кросбоунса быстро убили, как-то расточительно. И традиционное "никто не умирает в фильмах Марвел", хотя учитывая контракт Криса Эванса это все-таки не является сюрпризом.
Зато сюжетный поворот с неиспользоваными пятью супер-солдатами. Повесить чеховское ружье и не выстрелить - весьма оригинально.

P.S. Хотите узнать сколько в Капитане лошадиных сил?

конкистадор 14.05.2016 11:18

хороший развлекательный блокбастер. на один просмотр - но зато с удовольствием.
Тони Старк фактически повзрослел, а вот Кэп так и остался юнцом-идеалистом... Из Кэпа получился хороший солдат (и младший командир), но он остался старым либертарианцем и изоляниционистом (диалог про ручку Рузвельта). Но о чём я. Тут же главное - ЭКШЕН.
все три-четыре боевых сцены очень хороши, особенно начальная и финальная (помните как в первом "Рейде" бандит дрался сразу против двух солдат?). Стенка на стенку в аэропорту тоже удалась.
Чёрная Пантера великолепен.
(очередной новый) Человек-паук очень позабавил.
было красиво.

AnnBlack 15.05.2016 08:01

Нет. Я устала от супергеройских фильмов. Или же меня просто достала именно эта компания. Имхо можно посмотреть двадцатиминутный от силы междусабойчик с дополнительным участием Муравья, Паука (классный! вот на новую экранизацию с таким Пауком я бы сходила) и Пантеры, и успокоиться на этом. Ни драма, ни драки, ни все что к этому прилагается меня не торкнуло.

Vasex 20.05.2016 07:58

Ливингстон, только сейчас заметил:
Цитата:

Заранее прошу прощения, но не могла пройти мимо.
Лично мне Кингсмен мягко говоря не понравился и я надеюсь, что подобных продуктов в будущем будет меньше, а фильмы Марвел останутся верны сами себе и никогда не получат ограничение 18+ (и да, я рада, что компанию купил Disney).
только вот росомаха уже планируется с рейтингом 18+, да и в старых частях кровищи было немало. А ещё у тебя хреновый вкус, ты в упор не видишь качественный сюжет (возможно, поэтому и на конкурсах рассказов всё время сливаешь).
дедпул тоже 18+ и марвел.

Angvat 20.05.2016 08:32

Киношный Росамаха не Марвел, Дедпул не Марвел. Лисы отдельно, мыши отдельно. У диснея кровищи нет и не будет. Чтобы прочитать предыдущую страницу, нужны суперспособности?

Vasex 20.05.2016 09:45

Angvat, тут драки почти на уровне рейда или кингсмана, а в чём-то даже круче. Не в кровище дело. При таких драках - уже достаточно жестоко. Качественный постановщик боевых сцен, даже наверное влияние хорошего сценариста.
Ну и марка марвел, так что ничо не знаю.

Al Bundy 20.05.2016 10:58

драки тут не круче рейда или кингсмана в церкви ни в чем, просто потому, что там меньше дерганий и дольше планы; для марвела уровень боев хорош, однако поставить драку, в которой кадр будет длиться не дольше полусекунды, не так-то сложно; и это при том, что ни рейд, ни кингсман, не являются топовыми представителями кинофайтов, но даже до них марвелл не может - он соревнуется с дракой из ватманVSсупер, когда мышь месил мобов на складе

Angvat 20.05.2016 11:05

Тем не менее по сути драки детские, как в помянутом Чане. Сколько бы кто кого ни лупил, серьезных травм в кадре никто не получает, даже статисты не помируют, ибо кэп с друзявками не убивает. Рейтинг-с. Из-за чего все выглядит как дружеская потосовка, а не что-то серьезное.
Для забаненных в гугле и живущихв в танках я вкратце расписал ситуцаию. Дисней не имеет почти никаких прав на киношных Иксов, сколько бы логотипов там не стояло. Фиксированный процент от сборов и все.

Vasex 20.05.2016 11:15

Angvat, зачем так буггуртить от называния людей икс марвелами (как будто по бренду, который фигурирует во всех этих фильмах, нельзя уже обобщённо называть их марвелами, пфф бред)? Права насильно забирали? По сути - сейчас почти одинаковый уровень, что у икс, что у мстителей, особенно для среднестатистического зрителя, который посещает блокбастеры, супергероику. А комиксы марвел сами по себе, если оценивать всем скопом, это какое-то пишем книгу вместе на форуме из-за раздутого до беспредела соавторства и смешения кровей, поэтому я бы не ставил бы их высоко/выше фильмов. Правда, киноиксов опустили притоком новой молодой крови, но рядом с не менее проблемными остальными марвеловскими фильмами смотрится примерно на том же уровне.
Если следующий кэп, халк или один из этих фильмов внезапно будет с рейтингом эр, то это вряд ли кого-то сильно удивит, на фоне вновь растущего успеха (удачных сборов) рейтинга эр в супергероике.
И рейтинг эр, кстати, не подразумевает реалистичность. Натуралистичность.
Ну и драки в новом кэпе калечили героев больше, чем в других мстителях (побитый без костюма старк, побитые до изнеможения герои под конец, упавший с высоты нига), разве что без смертей обошлись. Конечно, хотелось бы больше жести, но уже прогресс заметен в этом плане.
А то что главный эпик баттл в аэропорту - больше баловство - так это и не скрывалось от зрителя, сплошной юмор, знакомства, никто никого не пытался убить и даже старались не сильно покалечить, кроме разве что пантеры, ведомого личными причинами.

Angvat 20.05.2016 12:07

Марвел и Фокс сейчас как эпл и самсунг. Вроде одно и то же делают, но грызня в своей нише страшная. Права насильно не брали но насильно не отдают обратно. Да, там до суда дело доходило. Поэтому не стоит все под одну гребенку. Тот же высер Ф4 родился из этого противстояния, ибо надо было быстро снимать, чтоб права не отобрали.
Из R пока выстрелил только дедпул. И все. Дисней R точно снимать не будет, у них четко выверенная политика и планы до 2020 расписан, а сборы уделывают всех "взрослых" конкурентов.
И мне как рядову зрителю было бы пофиг на все это, если б не итог: на экранах от мурзилок не продохнуть, потому что конкуренция-с. Теперь еще и Ворнеры со свои цирком. Сравни сколько клепали кинокомиксов лет 5 назад и сколько сейчас. А в мало-мальски серьезную фантастику или нефраншизное кино никто вкладываться не будет. С одной стороны не заставляют - не смотри, но с другой из высокобюджетного и смотреть скорого будет больше нечего.

Всем бобра 20.05.2016 13:05

Цитата:

И мне как рядову зрителю было бы пофиг на все это, если б не итог: на экранах от мурзилок не продохнуть, потому что конкуренция-с. Теперь еще и Ворнеры со свои цирком. Сравни сколько клепали кинокомиксов лет 5 назад и сколько сейчас.
Потому кто-то путает причину и следствие. Массовый зритель валом валит на кинокомиксы, потому их штампуют со страшной силой, а не наоборот. Не было бы такого спроса, никто бы их не делал.

Angvat 20.05.2016 13:38

Цитата:

Массовый зритель валом валит на кинокомиксы, потому их штампуют со страшной силой, а не наоборот.
Это само собой разумеется. Но кинобоссы свято уверовали, что это чуть ли ни единственный верный путь (и судя по прибылям... не то чтобы оно сильно неправы). Вон говорят Сони обламавшись с пауком попробует снимать по комиксом каких-то Валиант (я вообще без понятия, что это). Причем выпустить надо больше/громче/быстрее чем конкуренты. У нас теперь что ни месяц, то супергеройский капустник. мужики в трико и тетки в латексе поток прут на экраны, чтобы локтями растолкать конкурентов. Причем конвеер уже не остановить. Ф4 провалилось - кинем денег с на сиквел иксам. БпС смешали с грязью - ну так не останавливаться же, у нас тоже план до 2020 года. Даже если фильмы по комиксам не оправдывают надежды - зачем снимать что-то нове, снимем еще фильмов по другим комиксам. У марвела выгорело, глядишь и у нас выгорит.
Вон после голодных игр был вал подростковой недофантастики, который потиху сходит на нет, дивергент 3 вроде таки провалился. Таки есть слабая надежда... (на самом деле нет, кэп уже собрал свой миллиард, иксы тоже навряд ли будут в минусе).

Al Bundy 20.05.2016 17:55

Цитата:

Сообщение от Angvat (Сообщение 2083538)
Тем не менее по сути драки детские, как в помянутом Чане.

у Чана, если это Джеки, драки как раз намного лучше, они комедийные и наивные, но там хорошая хореография, длинные планы и один из крутейших махателей ногами в кино за всю историю, в марвелах же нет этого; и да, я все же имею в виду действительно драки, например вдова против мобов или кэп против них же, ибо когда доходит до паука и прочих - это уже не драки и хореография, это уже графон

Цитата:

Сообщение от Angvat (Сообщение 2083574)
Это само собой разумеется. Но кинобоссы свято уверовали, что это чуть ли ни единственный верный путь (и судя по прибылям... не то чтобы оно сильно неправы).

why, они не меньше уверены в лентах вроде поттера, вк или любом фильме кэмерона

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2083542)
Ну и драки в новом кэпе калечили героев больше, чем в других мстителях (побитый без костюма старк, побитые до изнеможения герои под конец, упавший с высоты нига), разве что без смертей обошлись. Конечно, хотелось бы больше жести, но уже прогресс заметен в этом плане.

да c'mon, марвелам не хватило яиц даже убить того, кого все похоронили еще в трейлере, причем, его сначала как бы вместо этого жоско обездвижили, а потом все равно подняли на ноги :lol: остальное вообще не в счет, там был не урон по героям, а детсад

Ливингстон 20.05.2016 17:59

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2083530)
Ливингстон, только сейчас заметил:
только вот росомаха уже планируется с рейтингом 18+, да и в старых частях кровищи было немало. А ещё у тебя хреновый вкус, ты в упор не видишь качественный сюжет (возможно, поэтому и на конкурсах рассказов всё время сливаешь).
дедпул тоже 18+ и марвел.

Первое. Странно, что я, будучи человеком не сведущим в данном вопросе, нахожусь в курсе последних событий. Итак, репортаж с передовой: киностудию Марвел относительно не давно купила студия Дисней. Права на людей Икс и Дедпула принадлежат студии 20 век фокс, соответственно, ни студия Дисней, ни студия Марвел к этим фильмам отношения не имеют. (и я как раз говорила о студии Марвел, которая выпускает фильмы, а не комиксы). Как-то так.
Второе. Я не сказала, что мне не понравился Кингсмен из-за "кровищи". Видали мы и гораздо более кровавые фильмы. Мне Книгсмен вообще кровавым не показался. В любой из частей "Пункта назначения" и то героев убивают изощреннее. "Качественный сюжет"? В "Острове проклятых" действительно качественный сюжет. А здесь он более, чем средненький. Да, создатели попытались сделать фильм остросоциальным (ГГ живет в неблагополучной семье и т.п.), но выглядит все это фальшиво. Попытка посмеяться над Бондом тоже не удалась. Честно, не вижу в этом фильме ничего особенного. Только хорошие актеры.
Третье. Насчет вкуса - это очень спорный вопрос. Каждому свое. Меня вполне устраивают книги, которые я читаю, и фильмы, которые смотрю. Да, я люблю произведения Толкина и Конан Дойла и мне не важно, что думают о них другие. Это мой выбор, который я никому не навязываю.
Четвертое. Приятно, что Вы меня запомнили, пусть мои рассказы Вам и не понравились. Но они и не должны всем нравиться)

Al Bundy 21.05.2016 13:11

Цитата:

Сообщение от Ливингстон (Сообщение 2083633)
В "Острове проклятых" действительно качественный сюжет.

в "острове проклятых" ужасающе позорный клешированный сюжет, чей твист предсказывался еще на трейлере, вот уж где все было фальшиво ^^ что, правда, не отменяет унылого сюжета во всех фильмах марвела, по марвелу хорошие фильмы - это ведь только халк с баной, жч3 и... да и все походу

ЗЫ: когда говорят про марвел, говорят про героев комиксов марвел в первую очередь, не про студии все-таки

Vasex 21.05.2016 13:40

Цитата:

Сообщение от Ливингстон (Сообщение 2083633)
Я не сказала, что мне не понравился Кингсмен из-за "кровищи".

никто и не говорил, что он должен нравиться из-за этого

Цитата:

Сообщение от Ливингстон (Сообщение 2083633)
"Качественный сюжет"? В "Острове проклятых" действительно качественный сюжет.

совершенно нет. предсказуемо, банально, сценарий по большей части сильно провисает, диалоги лишены глубины (хотя позиционируются иначе), зато полно дешёвой эпатажности, которая впечатляет только школьников и пгснутых в плохом смысле

Ливингстон 21.05.2016 13:45

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 2083694)
в "острове проклятых" ужасающе позорный клешированный сюжет, чей твист предсказывался еще на трейлере, вот уж где все было фальшиво ^^ что, правда, не отменяет унылого сюжета во всех фильмах марвела, по марвелу хорошие фильмы - это ведь только халк с баной, жч3 и... да и все походу

ЗЫ: когда говорят про марвел, говорят про героев комиксов марвел в первую очередь, не про студии все-таки

Я придерживаюсь другого мнения относительно "Острова проклятых" и перечисленных Вами фильмов Марвел (так, я не считаю, что неожиданный сюжетный поворот - показатель хорошего фильма). Очевидно, у нас совершенно разные вкусы. Но это не имеет значения, поскольку продюсеров и режиссеров не интересует наше мнение и они будут продолжать делать то, что хотят.
Думаю, на этом этапе разговор можно считать оконченным.

P.S. большинству моих знакомых одинаково безразличны и комиксы Марвел и их фильмы.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2083698)
совершенно нет. предсказуемо, банально, сценарий по большей части сильно провисает, диалоги лишены глубины (хотя позиционируются иначе), зато полно дешёвой эпатажности, которая впечатляет только школьников и пгснутых в плохом смысле

Отлично. Только не надо нервничать. Очевидно, у нас совершенно разные вкусы. Это нормально. И продолжать спор не имеет смыла. Вы смотрите те фильмы, которые кажутся Вам глубокими и непредсказуемыми, и я буду выбирать интересное по моему мнению кино.
Всего наилучшего.


Текущее время: 17:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.