Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Чак Паланик (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=9836)

Airen 08.08.2008 08:08

Цитата:

Сообщение от ZeroCoolDark (Сообщение 345670)
А про отвращение - нет вины автора в том, что читатель предпочитает видеть мир не таким, какой он есть, а сквозь очки с метровой толщины розовыми линзами.

Это у Паланика целый набор темных очков, со множеством оттенков. Он ведь не только выводит наверх гадости, но и порождает их в сознании.

ZeroCoolDark 10.08.2008 17:50

Цитата:

Сообщение от Airen (Сообщение 345692)
Это у Паланика целый набор темных очков, со множеством оттенков. Он ведь не только выводит наверх гадости, но и порождает их в сознании.

Гадости не появляются ниоткуда. Если появились - значит благодатная почва. Да Палланик - певец темной стороны, но тем острее ты чувствуешь все что дорого, и именно его взгляд на мир позволяет отсеять все лишнее и взять главное. Это - один из основных мотивов в любом его произведении.

Потполкин 10.08.2008 18:38

не знаю. Я никогда не говорю:"дерьмо". Этика, этика. Я говорю:"Не дорос или уже перерос".

До Паланика я ещё не дорос. Либо уже перерос.

Kingkot 12.08.2008 10:54

Refisul, я не знаю, как тебе это удалось. Наверное потом долго снились всякие ужасы...


ZeroCoolDark, может быть читатель и смотрит "сквозь очки с метровой толщины розовыми линзами" (что за толщина такая?), но "Призраки" - это в первую очередь - эпатаж, эпатаж, эпатаж, а во-вторую - цинизм, грязь, ненависть к человечеству, пир во время чумы.
Автор ненавидит людей, он их презирает. Ничего хорошего, светлого и правильного эта книга не несёт. После прочтения очень болит голова и становится не по себе.

Franka 12.08.2008 11:33

Цитата:

Сообщение от Kingkot (Сообщение 348182)
Автор ненавидит людей, он их презирает. Ничего хорошего, светлого и правильного эта книга не несёт. После прочтения очень болит голова и становится не по себе.

Интересный момент - как автор, который так ненавидит людей и общество в котором живет, пишущий о своей ненависти в открытую, настолько востребован этим самым обществом. Издается, переиздается, допечатывается.
А что до очков - любое явление или событие можно толковать двояко. У всего есть и темная и светлая сторона. Трактовать и описывать можно выпячивая одно или другое. А можно попытаться создать ЦЕЛОСТНУЮ картину.

Beyond 12.08.2008 11:34

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 348202)
Интересный момент - как автор, который так ненавидит людей и общество в котором живет, пишущий о своей ненависти в открытую, настолько востребован этим самым обществом.

Я уже писала где-то, что люди таким образом себе нервишки щекочут, а молодежь находит поддержку своему настроению против-всех-и-против-системы (и ну и что, что мне папа с мамой денег дают).

Я не читаю Паланика. Хватило БК.

Kingkot 12.08.2008 11:38

Beyond, прям в точку. Читают его прежде всего из-за эпатажа. Только благодаря ему, этот автор стал известен.

Snake_Fightin 12.08.2008 11:38

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 348202)
Интересный момент - как автор, который так ненавидит людей и общество в котором живет, пишущий о своей ненависти в открытую, настолько востребован этим самым обществом. Издается, переиздается, допечатывается.

Ну дык.
"В обществе потребителей отлично продаётся протест против общества потребителей, если он стильно упакован". Пелевин, кажись, о майке с Че Геваррой.

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 348204)
Я уже писала где-то, что люди таким образом себе нервишки щекочут, а молодежь находит поддержку своему настроению против-всех-и-против-системы (и ну и что, что мне папа с мамой денег дают).

Помню интервью Робби Уильямса (певца, не актёра): "в детстве я был панком, и протестовал против засилья родителей описанными штанами."

Лекс 12.08.2008 11:44

Цитата:

Сообщение от Kingkot (Сообщение 348182)
Автор ненавидит людей, он их презирает. Ничего хорошего, светлого и правильного эта книга не несёт. После прочтения очень болит голова и становится не по себе.

Паланик прежде всего автор для циничных людей. Если вы не обладаете этим качеством и любите мир только за то, что он существует - зря начинали его читать. Не знаю, как насчет "Призраков" (судя по тому, что о ней говорят очень хочется почитать), но для меня Паланик - легкое развлекательное чтиво. Одни из самых душевных книг, что я читал. В моем понимании циничного реалиста, конечно.
Цитата:

Читают его прежде всего из-за эпатажа.
Уж не знаю, что вы понимаете под эпатажем, но лично для меня это книги, за которыми можно расслабиться, провести несколько приятных часов.

Beyond 12.08.2008 11:49

Цитата:

Сообщение от Лекс (Сообщение 348209)
Паланик прежде всего автор для циничных людей. Если вы не обладаете этим качеством и любите мир только за то, что он существует - зря начинали его читать.

Ой, ну прям. Прям все прям циники огого какие, а Паланик - божество цинизма. Ага-да.

Kingkot 12.08.2008 11:51

Читать о парне, который дрочил (использую терминологию автора) в бассейне для пущего эффекта, и у которого засосало толстую кишку в сливное отверстие (потом он перегрыз её чтобы всплыть на поверхность и глотнуть воздуха) не то что неприятно, меня чуть не стошнило! Это и есть эпатаж. Если ты проводишь несколько приятных часов за таким, да ещё расслабляешься... Мне тебя жаль.

Franka 12.08.2008 12:01

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 348214)
Паланик - божество цинизма

На мой взгляд, паланиковую уверенность в человеческой ничтожности здорово поддерживает его собственная востребованность. Типа - я на них... эээ... в обще нечистотами кидаюсь с высоты, а они радуются, а да еще и платят за это. Ну не дурачье? А вот вам тогда еще, посмачнее, побольше...

Лекс 12.08.2008 12:07

Kingkot, ну конкретно этого я не читал. Так если представить, зрелище мерзковатое, и тем не менее думаю, что прочитать смогу. В любом случае это хоть какое-то разнообразие, но провести приятное время за этим... Нет, у Паланика в текстах есть юмор (опять же скажу, еще не читал "Призраков", поэтому сказать об этом произведении не могу), несколько хаотичный и, да, циничный. Именно за это я и люблю его книги. Конечно, он не бог цинизма - просто хорошо о нем пишет, ничего больше. А расслабиться за тем, что вы написали, конечно, не удасться, это уже садизм какой-то!

Kingkot 12.08.2008 12:15

Лекс, этим книга только начинается... А дальше от главы к главе только хуже. Я не смог прочитать "Призраков". Там нет юмора... только беспросветная чернуха.

Лекс 12.08.2008 12:21

Kingkot, спасибо вам за отзыв. А то я тоже хорош, защищаю книгу, которую даже не читал. Попробую осилить, тогда уж составлю более-менее обширное мнение.

Kingkot 12.08.2008 12:23

Прочитай, Лекс. Очень интересно будет послушать твоё мнение и в ходе чтения, и после него.

Snake_Fightin 12.08.2008 12:29

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 348214)
Прям все прям циники огого какие, а Паланик - божество цинизма.

Поберегись. А то будешь поминать имя всуе, адепты до тябя доберутся, и с кем мне тогда спорить?

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 348221)
Типа - я на них... эээ... в обще нечистотами кидаюсь с высоты, а они радуются, а да еще и платят за это.

Да он просто мерлин Мэнсон в литературе.

Beyond 12.08.2008 12:32

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 348253)
Поберегись. А то будешь поминать имя всуе, адепты до тябя доберутся, и с кем мне тогда спорить?

А вооот! Защищать надо даму от адвентистов Паланиковского "ценизьма"!:smile:

Пардон за оффтоп.

TOD 20.08.2008 11:12

Из Паланика читал "Удушье", "Бойцовский клуб", "Уцелевший" и "Призраки".
Все понравились, в большей или меньшей степени.
Насчет "Призраков" - мне кажется, юмор там есть. Правда черный.

Refisul 20.08.2008 11:36

Цитата:

Сообщение от Kingkot (Сообщение 348182)
Refisul, я не знаю, как тебе это удалось. Наверное потом долго снились всякие ужасы...

Kingkot, вроде все нормально. Не снились. Не снятся после фильмов и книг ужасов. В повседневности хватает других кошмаров. А удалось не сразу. Читала долго и упорно, чтобы узнать, кто де все-таки им помогал и все чинил и т.д.

Цитата:

Сообщение от Kingkot (Сообщение 348237)
А дальше от главы к главе только хуже.

С этим высказываением я согласна. Чем дальше, тем хуже и отвратительней "Призраки". Хотя это и кажется невероятным...


Текущее время: 21:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.