Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Музыка (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Lady Gaga (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=9369)

Блондинка 12.04.2010 07:18

Адекватная "тетка" и поет ничего себе так. Нормально. Послушала в машине и забыла. А все остальное это имидж, рассчитанный на тираж и запоминаемость - как бы не потеряться в толпе среди других поющих сисек и попок...

Есть стильные вещи, есть песни так себе, на-скорую-руку... Все как обычно для ЛЮБЫХ певиц. А если кому-то не нравится стиль и манера исполнения, то совсем не возбраняется выключить ее и послушать какую-нибудь аврил-лавин-рианну-мадонну.

А если по делу и конкретно, то оцениваю леди Гага исключительно по ее песням. А не по имиджу (по радио не видно, какого размера у нее грудь или цвет волос, да и мне собственно как-то на это...) А песенки средненькие. Мозг сильно напрягаться не заставляют, но звучат неплохо. Иногда расслабляюсь под ее творения, но и особого фанатизма не испытываю.

Bestia 12.04.2010 10:50

попса попсе рознь. я лучше агилеру, гагу и пинк послушаю, чем некоторых отечественных "рокеров" (таких как "Наив" к примеру).ИМХО

Мафусаил 12.04.2010 11:09

Цитата:

Сообщение от Bestia (Сообщение 806490)
попса попсе рознь. я лучше агилеру, гагу и пинк послушаю, чем некоторых отечественных "рокеров" (таких как "Наив" к примеру).ИМХО

Наив, конечно, не ахти, однако все же песни сами пишут и исполняют. А вот в поп-музыке как раз предпочитают нанимать со стороны текстовика, музыкантов, аранжировщика и тд. Это получается качественнее. Но без души, не от сердца, а от коммерческой выгоды. ИМХо.

Гиселер 12.04.2010 11:17

Цитата:

Сообщение от Мафусаил (Сообщение 806500)
Но без души, не от сердца, а от коммерческой выгоды. ИМХо.

Так в чем же секрет коммерческого успеха ? Поп-музыка изготавливается "на конвейере", все прекрасно отдают себе отчет в том, что она без души и без сердца, делается исключительно для финансовой выгоды. При этом у нее толпы поклонников, а у классиков и бардов - гораздо меньше.

Получается, что в обычной, повседневной жизни большинству нужна именно Lady Gaga, а Чайковский - лишь секс меньшинству ?

При этом каждый человек желает чувствовать себя комфортно, в том числе - духовно. Каждый желает испытывать положительные эмоции. Но слушают-то все равно попсу. И слушают не потому, что им крутят, но по тому, что они заказывают именно такую музыку. Парадокс, не находишь ? :smile:

DOUBLE6IXSE7EN 12.04.2010 11:22

Цитата:

Сообщение от Мафусаил (Сообщение 806500)
Наив, конечно, не ахти, однако все же песни сами пишут и исполняют

Иногда лучше, чтоб и музыку и тексты писали те, кто это делать умеет :)


Цитата:

Сообщение от Мафусаил (Сообщение 806500)
Но без души, не от сердца, а от коммерческой выгоды. ИМХо.

А какой музыкант не делает музыку для продажи? Ах ... знаю! Шевчук :)) *ладно, не буду!* Абсолютно все представители индустрии (заметные в основном) делают это потому что а) больше ничего не умеют и б) для профита, иначе делать это бессмыссленно.


Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 806510)
Поп-музыка изготавливается "на конвейере", все прекрасно отдают себе отчет в том, что она без души и без сердца, делается исключительно для финансовой выгоды

Предлагаю заценить статистику продаж "конвеерных" кроссовок и сравнить ее со статистикой продаж "штучного" товара ручной работы. А рекорды ставятся и в простом серийном "Найке" неплохо.

Гиселер 12.04.2010 11:45

Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 806516)
Предлагаю заценить статистику продаж "конвеерных" кроссовок и сравнить ее со статистикой продаж "штучного" товара ручной работы. А рекорды ставятся и в простом серийном "Найке" неплохо.

Ну да, коллекционный "Феррари" - без сомнения очень качественный автомобиль. А население все еще покупает "Калину". Из-за невежества, наверное. :smile:

Но с интеллектуальной собственностью дело обстоит иначе. Она едина для всех, она доступна для всех (по крайней мере - на материальном уровне ;) ). Например в СССР Высоцкого (не совсем, но как бэ запрещенного исполнителя) слушали все (или же очень многие). Хотя и на тот момент существовала отечественная поп-эстрада ("Самоцветы" и Ко), которая и тогда имела свою устойчивую популярность. Но Высоцкий был во-первых скандален (что немаловажно), во-вторых - конкурентоспособен. Конкурентоспособен по качеству собственных произведений, но не по качеству их реализации (в отвратительном качестве на пластинках и бобинах).

То же самое можно сказать о том же Цое, Макаревиче. Их музыка была где-то скандальной, где-то даже провокационной. Они были творцами своей эпохи. Кодга народ желал "хавать" высокодуховное творчество с кучей поддекстов и внутренних смыслов (когда и зародился русский рок - бессмысленный и беспощадный ;) ).

Сегодня же "конвеерная" поп-музыка занимает уверенное место в сердцах россиян, оттеснив и рок, и рэп, и бардовскую песню, и все остальное. Следовательно большинство как раз и нуждается в такой, "разгрузочной" музыке. Как Lady Gaga, например.

Поэтому говорить об упадке во вкусах и бездуховности конечно можно. Вот только смысл ? Никогда не считал, что даже такие "чудовища", как Пугачева, Киркоров или Кобзон даром едят свой хлеб. Эстрадник "легитимен" ровно до того момента, пока его концерты посещаются, а диски - раскупаются. Ну а если они все-таки посещаются и раскупаются - к кому претензии ? :smile:

IVGIPT 12.04.2010 11:53

Bestia, сравнивая агилеру с Наивом, вы сравниваете элитную проститутку с любящей женой.

DOUBLE6IXSE7EN 12.04.2010 11:55

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 806532)
Ну да, коллекционный "Феррари" - без сомнения очень качественный автомобиль. А население все еще покупает "Калину". Из-за невежества, наверное.

А теперь берем "Калину" и отправляем ее на завод "Феррари", где в ней только корпус оставят от "Калины", заменив остальное. На выходе будем иметь все равно "Калину". Или уже нет??

Отправляем нашего "попсовика" писать альбом на Эбби Роуд, нанимаем ему местного звукорежа. На выходе получаем все равно нашего "попсовика" ... Хотя и мастерили его на Эбби Роуд.

Это я к тому, что кто бы как не распинался на тему качества - грош цена этому распинательству. Народу в общем и целом наплевать на технический аспект. К тому же на кой вообще нужен японский диск, если слушать его будут на какой-нибудь акустике Genius за 60 $?

А из этого следует, что нашим людям важна та составляющая, которая заставляет эту песню еще и петь (в душе, напившись или просто от хорошего настроения, без разницы). А напевать того же Чайковского проблематично. А зато Цоя хоть обпойся.

Цитата:

Сообщение от IVGIPT (Сообщение 806533)
Bestia, сравнивая агилеру с Наивом, вы сравниваете элитную проститутку с любящей женой.

Кто в данном случае из них кто?? Наив - это та же Пугачева, но на псевдо. панк-сцене :)

Гиселер 12.04.2010 12:50

Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 806536)
А теперь берем "Калину" и отправляем ее на завод "Феррари", где в ней только корпус оставят от "Калины", заменив остальное. На выходе будем иметь все равно "Калину". Или уже нет??

Отправляем нашего "попсовика" писать альбом на Эбби Роуд, нанимаем ему местного звукорежа. На выходе получаем все равно нашего "попсовика" ... Хотя и мастерили его на Эбби Роуд.

Это не совсем полная аналогия. :) Если нашего "попсовика" отправить на Запад, "поднатаскать" на ихней фабрике звезд, спродюссировать местными "воротилами", то разницы с западными аналогами мы в общем-то не заметим. "Корпус", как и в случае с "Калиной" останется прежним, а содержание...

Но я понял твою мысль. На сегодняшний день разница в качественном уровне очевидна. И к сожалению - не в нашу пользу.

Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 806536)
Это я к тому, что кто бы как не распинался на тему качества - грош цена этому распинательству. Народу в общем и целом наплевать на технический аспект. К тому же на кой вообще нужен японский диск, если слушать его будут на какой-нибудь акустике Genius за 60 $?

Абсолютно никакого. В лучшем случае диск вообще купят - как правило это наверняка будет MP3-шник из И-нета. Но это уже проблема культуры российского медиарынка, которой не существует в принципе. Впрочем, достойным исполнителям - достойные потребители. И сегодня песни "под фанеру" на отечественной сцене еще никто не отменял. ;)
Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 806536)
А из этого следует, что нашим людям важна та составляющая, которая заставляет эту песню еще и петь (в душе, напившись или просто от хорошего настроения, без разницы). А напевать того же Чайковского проблематично. А зато Цоя хоть обпойся.

Не только. А как же "Ыц-ыц-ыц !" - танцевальная составляющая ? Я бы даже сказал, она едва ли не первична, нежели желание ощутить себя Паваротти. Вокал, тексты - их вообще никто не воспринимает. Да что там - и музыку-то никто не воспринимает. Как показывает практика, большинству для счастья вполне хватило бы баса и ударных. Но это еще не предел "эволюционной" цепочки. Папуасам хватает одних ударных. ;)
Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 806536)
Кто в данном случае из них кто??

+1 :)))

DOUBLE6IXSE7EN 12.04.2010 12:58

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 806586)
Абсолютно никакого. В лучшем случае диск вообще купят - как правило это наверняка будет MP3-шник из И-нета. Но это уже проблема культуры российского медиарынка, которой не существует в принципе. Впрочем, достойным исполнителям - достойные потребители. И сегодня песни "под фанеру" на отечественной сцене еще никто не отменял. ;)

Вчера в Китае случился нехилый прецедент - исполнитель-фанерщик привлечен к уголовной ответственности, я так понял за мошенничество. Нам бы тоже, чтоль?


Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 806586)
Не только. А как же "Ыц-ыц-ыц !" - танцевальная составляющая ? Я бы даже сказал, она едва ли не первична, нежели желание ощутить себя Паваротти. Вокал, тексты - их вообще никто не воспринимает. Да что там - и музыку-то никто не воспринимает. Как показывает практика, большинству для счастья вполне хватило бы баса и ударных. Но это еще не предел "эволюционной" цепочки. Папуасам хватает одних ударных. ;)

Хм, зайди в "музыку", открой любой тред и почитай: "Эти *** (подставить название) совсем опопсели, тексты унылы, а вмузыке одна долбежка. Не торт" - в 60% тредов одни и те же сопли, если честно.

А к электронщине, ты сам знаешь, я отношусь очень тепло, так что наличие басса бочки для меня эт плюс. Ну и к тому же я музыкант в стиле драм энд бэйс. Перевода, я думаю, не нужно :)

SpellCaster 12.04.2010 13:45

Товарищи, поближе к сабжу, пожалуйста. Спор о попсе-непопсе вечен и, увы, бесперспективен.

Mariko 12.04.2010 15:00

Господа, я фигею!
темы про Металлику, про Веничку, про Пикник - пустуют.
А как только заведется какая-нибудь "ранеточная" тема, так прям столпотворение, и всем есть что сказать!
:crazy:
и все - против попсы!

komrad13 12.04.2010 15:05

Цитата:

Сообщение от Mariko (Сообщение 806730)
Господа, я фигею!
темы про Металлику, про Веничку, про Пикник - пустуют.
А как только заведется какая-нибудь "ранеточная" тема, так прям столпотворение, и всем есть что сказать!
:crazy:
и все - против попсы!

Я-нет. Я создал эту тему из признания успеха сабжа, который "порвал всех".
Леди Гага повторила достижение Дайдо

Beyond 12.04.2010 15:06

Цитата:

Сообщение от Mariko (Сообщение 806730)
Господа, я фигею!
темы про Металлику, про Веничку, про Пикник - пустуют.

Мне гораздо интересней обсудить Гагу, что Веничку или Пикник.
Веничка и Пикник мне оба одинаково не интересны.

А Металлика... а чо там уже обсуждать? С металликой и так всё понятно.

DOUBLE6IXSE7EN 12.04.2010 15:07

Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 806748)
Леди Гага повторила достижение Дайдо

Фу, на этой фотокарточке у сабжа отсутствует бюст. То есть вообще нету его! На других так же? Если да, то не слушал, но осуждаю! (с)

Mariko 12.04.2010 15:07

Beyond, это я для примера... могла бы назвать Тролльгнетель или там кого еще...
А тут что именно обсуждать?
Ну, не считая почесывания друг другу ЧСВ?)))

Скрытый текст - спешал фор Анэкзист:

DOUBLE6IXSE7EN 12.04.2010 15:09

Mariko, да лаааадно тебе, форум же не по матану, а развлекательный!

А вот Леди Гага плохо чесала ЧСВ, см пост номер 56 :)

Цитата:

Сообщение от Mariko (Сообщение 806755)
спешал фор Анэкзист

У нее предохранители сгорели, похоже.

Beyond 12.04.2010 15:11

Цитата:

Сообщение от Mariko (Сообщение 806755)
Ну, не считая почесывания друг другу ЧСВ?)))

Видимо, этот момент я пропустила. Не заметила ничего такого.
Зато сколько поля для троллей. Ном ном ном.

Гиселер 12.04.2010 15:16

Цитата:

Сообщение от Mariko (Сообщение 806755)
А тут что именно обсуждать?
Ну, не считая почесывания друг другу ЧСВ?)))

Mariko, в подобных темах все рано или поздно скатывается к обсуждению попсы вообще. Сама по себе Гага на фиг никому не сдалась. О нее даже ЧСВ не почешешь, к сожалению. :(
Цитата:

Сообщение от Mariko (Сообщение 806755)
Скрытый текст - спешал фор Анэкзист:

Взорвется, не ?

komrad13 12.04.2010 15:18

Цитата:

Сообщение от Mariko (Сообщение 806755)
Скрытый текст - спешал фор Анэкзист:

Она почти порвала догнала Rammstein:shok::shok::shok: Хотя нет, еще далеко


Текущее время: 03:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.