Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Эффект бабочки / The Butterfly Effect (2004-2009) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=643)

STEPashka 31.03.2006 19:06

Цитата:

Сообщение от Змей
Но философия там слабая.

А можно узнать почему?потаму что так умный обжора сказал?Или есть веские причины???

Sup 31.03.2006 20:27

Цитата:

Сообщение от Обжора
Попсовый сюжет = более понятен для рядового зрителя. Я надеюсь, ты знаешь, откуда идет слово попса или просто поп? Он более понятен для рядового зрителя только по одной причине: от зрителя не требуется сколь-нибудь активной умственной деятельности.

Если смотреть эффект не напрягаясь, то вряли ты полностью осознаешь всю трагедию героя и то, что изменить в лучшую сторону ни чего нельзя.
Цитата:

Сообщение от Обжора
Касательно концовок... Концовка Дарко: праень жертвует собственной жизнью, ради жизни близких. Коноцовка Эффекта: парень жертвует любовью. Чуешь разницу или нет?

Ну похоже у нас разные понятия о том, что дороже жизнь или любовь. Шекспир в "Ромэо и Джульете" ясно дал понять, то что он считает более дорогим, и я с ним согласен.
Цитата:

Сообщение от Обжора
Вывод ошибочный.

А в чём ошибка?
Цитата:

Сообщение от Обжора
Я просил не рассказывать мне сюжет, а рассказать каким образом он может изменять прошлое? Каким образом он путешествует в прошлое? Или он создает параллельные вселенные? Ты можешь ответить на этот вопрос, только кокретно.

Обьясняю - это не научная фантастика, это драма с вымышленными элемениами. У героя дар как был у Моисея в своё время и он не поддаётся никакому научному обьяснению, хотя теория с паралельными вселенными конечно тоже интересна, но на моё мнение она не верна.
P.s. Обжора когда вы меня цитировали, то возможно нечаянно перепутали букву в моём нике, просьба исправить.

Chikky 31.03.2006 21:53

Цитата:

Сообщение от Змей
Если смотреть фильм для развлечения, то очень даже. Но философия там слабая.

Да ну брось, если человек любит философию в фильмах, он ее найдет обязательно!!!

Цитата:

Сообщение от Змей
Если смотреть фильм для развлечения, то очень даже. Но философия там слабая.

И не такую уж слабую

STEPashka 31.03.2006 22:12

Цитата:

Сообщение от Chikky
И не такую уж слабую

:Laughter: Согласна!!!!!
А ваще икать в фильмах сплошную философию.....помоему это диагноз!:Laughter:

Обжора 31.03.2006 22:45

Цитата:

Сообщение от Sup
Если смотреть эффект не напрягаясь, то вряли ты полностью осознаешь всю трагедию героя и то, что изменить в лучшую сторону ни чего нельзя.

Ну похоже у нас разные понятия о том, что дороже жизнь или любовь. Шекспир в "Ромэо и Джульете" ясно дал понять, то что он считает более дорогим, и я с ним согласен.

Хорошо, давайте разберем более подробно, что это была за любовь и кто чем жертвовал. Когда Катчер попрощался с девочкой, любови не было. Они разьехались по разным городам и забыли друг о друге. Только когда его начала мучать проблема памяти, он вернулся и встретил снова ее. То что было дальше назвать шекспировской любовью язык не поворачивается, так увлечение. Но ладно, перейдем к концовке. В Донни Дарко герой умирает ради близких, он уже не порадуется жизни, не встетит любимую, а его близкие живут с горечью утраты любимого сына. В Эффекте бабочки герои обошлись чем? Да собственно говоря ничем, они же не знают друг друга, они даже не мучаются, они стали успешными людьми, живут и наслаждаются жизнью. И это не хэппи-энд? По-моему все счастливы, возможно, кроме зрителей, которые очень хотели бы, чтобы герои жили вместе.

Цитата:

Сообщение от Sup
А в чём ошибка?

В выводе. У меня не было проблем с разбирательством по той причине, что разбиратся не в чем, так как авторы об этом и не думали даже. А почему, смотрим дальше.

Цитата:

Сообщение от Sup
Обьясняю - это не научная фантастика, это драма с вымышленными элемениами. У героя дар как был у Моисея в своё время и он не поддаётся никакому научному обьяснению,

ОК. Но это же не значит, что в фильме должна отсутствовать логика. Смотрите, например, что происходит с телом главного героя, когда он меняет прошлое? После того как он его изменил, оно что в наше время лопается? Или еще, в конце он не вспомнил главную героиню. Не кажется ли это странным, тем более, что при всех предыдущих изменениях прошлого он помнил всех (например, соседа по комнате).

Цитата:

Сообщение от Sup
P.s. Обжора когда вы меня цитировали, то возможно нечаянно перепутали букву в моём нике, просьба исправить.

Прошу прощения, таки перепутал.

aki25 01.04.2006 07:40

Цитата:

Сообщение от Обжора
Хорошо, давайте разберем более подробно, что это была за любовь и кто чем жертвовал. Когда Катчер попрощался с девочкой, любови не было. Они разьехались по разным городам и забыли друг о друге. Только когда его начала мучать проблема памяти, он вернулся и встретил снова ее. То что было дальше назвать шекспировской любовью язык не поворачивается, так увлечение. Но ладно, перейдем к концовке. В Донни Дарко герой умирает ради близких, он уже не порадуется жизни, не встетит любимую, а его близкие живут с горечью утраты любимого сына. В Эффекте бабочки герои обошлись чем? Да собственно говоря ничем, они же не знают друг друга, они даже не мучаются, они стали успешными людьми, живут и наслаждаются жизнью. И это не хэппи-энд? По-моему все счастливы, возможно, кроме зрителей, которые очень хотели бы, чтобы герои жили вместе.

В выводе. У меня не было проблем с разбирательством по той причине, что разбиратся не в чем, так как авторы об этом и не думали даже. А почему, смотрим дальше.

ОК. Но это же не значит, что в фильме должна отсутствовать логика. Смотрите, например, что происходит с телом главного героя, когда он меняет прошлое? После того как он его изменил, оно что в наше время лопается? Или еще, в конце он не вспомнил главную героиню. Не кажется ли это странным, тем более, что при всех предыдущих изменениях прошлого он помнил всех (например, соседа по комнате). .


Слышь, ну че ты пристал к Sup со своим телом. Что делается, да что делается. Да тебе какая разница, что делается. Может исчезает. У тебя фантазии что ли не хватает придумать а ? Или тебе надо смотреть фильмы, которые не дают расправить крылья своей фантазии? И, в конце, он таки вспомнил главную героиню(смотреть лучше надо было!). И вообще, ну признай, что фильм хорош, и от тебя отсанут!!! Иди вон новости Аниме пиши!!!:Laughter:

Обжора 01.04.2006 08:50

Цитата:

Сообщение от aki25
Слышь, ну че ты пристал к Sup со своим телом. Что делается, да что делается. Да тебе какая разница, что делается. Может исчезает. У тебя фантазии что ли не хватает придумать а ? Или тебе надо смотреть фильмы, которые не дают расправить крылья своей фантазии? И, в конце, он таки вспомнил главную героиню(смотреть лучше надо было!). И вообще, ну признай, что фильм хорош, и от тебя отсанут!!! Иди вон новости Аниме пиши!!!:Laughter:

Я в отличие от Вас, нахожусь на форуме по фантастике именно по той причине, что она мне интересна, в том числе и в фильмах. Поэтому интересно разобраться. А с вами я вижу говорить не о чем, так как вы скачете кругом да окола, а по делу ноль.

Din Tomas 01.04.2006 09:38

Особо там и нет никакого "механизма путешествий") Просто у Катчера провалы в памяти, но с помощью дневников он путешествует в них, правит там всё, возвращается и смотрит, что изменилось) На этот механизм можно подуть, и он развалится) Зато фильм торкает, за это его и любят...Кроме того, он всё-таки держит в некотором напряжении, интересно, что там дальше-то?
Но я ни в коем случае не изменил своего отношения к ДД)

Sup 01.04.2006 10:19

Цитата:

Сообщение от Обжора
Хорошо, давайте разберем более подробно, что это была за любовь и кто чем жертвовал. Когда Катчер попрощался с девочкой, любови не было. Они разьехались по разным городам и забыли друг о друге. Только когда его начала мучать проблема памяти, он вернулся и встретил снова ее. То что было дальше назвать шекспировской любовью язык не поворачивается, так увлечение.

Но есть одно, но - его проблема, могла появится именно из за того, что он когда-то потерял сою любовь, а она не получив его и вовсе стала проституткой, ак, что у них всё было на высшем уровне.

Цитата:

Сообщение от Обжора
В Донни Дарко герой умирает ради близких, он уже не порадуется жизни, не встетит любимую, а его близкие живут с горечью утраты любимого сына. В Эффекте бабочки герои обошлись чем? Да собственно говоря ничем, они же не знают друг друга, они даже не мучаются, они стали успешными людьми, живут и наслаждаются жизнью. И это не хэппи-энд? По-моему все счастливы, возможно, кроме зрителей, которые очень хотели бы, чтобы герои жили вместе.

А вот тут не увязоча, он же её помнит, ведь после каждого своего похода в прошлое он нечего не забывал. Он просто сам решил заставить себя о ней не вспоминать, воизбежание щё какой нибудь беды. А Дони, он приченил огромную боль своим близким, а сам то он не страдает, ведь он ушёл из жизни, а Глагерой "Бабочки" живёт с болью в сердце.

Цитата:

Сообщение от Обжора
В выводе. У меня не было проблем с разбирательством по той причине, что разбиратся не в чем, так как авторы об этом и не думали даже. А почему, смотрим дальше.Но это же не значит, что в фильме должна отсутствовать логика. Смотрите, например, что происходит с телом главного героя, когда он меняет прошлое? После того как он его изменил, оно что в наше время лопается? Или еще, в конце он не вспомнил главную героиню. Не кажется ли это странным, тем более, что при всех предыдущих изменениях прошлого он помнил всех (например, соседа по комнате).

А почему - это он её не спомнил, повторюсь он просто заставил себя забыьб о ней. И насчёт тела (ты ныверное имеешь тот момент когда он проснулся без рук и ног.) у меня опять таки возникает вопрос смотрел ли ты фильм. Ведь эти изменинения произошли с ним из за того что он попал под взрыв, защитив собой: женщину и ребёнка.

Обжора 01.04.2006 10:29

Цитата:

Сообщение от Sup
Но есть одно, но - его проблема, могла появится именно из за того, что он когда-то потерял сою любовь, а она не получив его и вовсе стала проституткой, ак, что у них всё было на высшем уровне.

Да какая там любовь в такие-то годы? А проблема у него появилась из-за отца, а не из-за расставания.

Цитата:

А вот тут не увязоча, он же её помнит, ведь после каждого своего похода в прошлое он нечего не забывал. Он просто сам решил заставить себя о ней не вспоминать, воизбежание щё какой нибудь беды. А Дони, он приченил огромную боль своим близким, а сам то он не страдает, ведь он ушёл из жизни, а Глагерой "Бабочки" живёт с болью в сердце.
На самом деле тут нет однозначности. Последняя сцена, когда они обернулись, может трактоваться и так и сяк.

Цитата:

И насчёт тела (ты ныверное имеешь тот момент когда он проснулся без рук и ног.) у меня опять таки возникает вопрос смотрел ли ты фильм. Ведь эти изменинения произошли с ним из за того что он
попал под взрыв, защитив собой: женщину и ребёнка.
Да, смотрел, смотрел, но я о другом. Понимаешь, тут авторы немного абстрагировались от внешнего мира, вот тут и возникает траблы.

И вообще, фильм то на самом деле неплохой :Laughter:

Змей 01.04.2006 17:43

Цитата:

Сообщение от STEPashka
:Laughter: Согласна!!!!!
А ваще икать в фильмах сплошную философию.....помоему это диагноз!:Laughter:

Я, собственно, и не спорю, что философия присутствует, только слабовата она.
1)Почему сплошную? Полным полно фильмов развлекательного характера.
2)Её искать не надо. Создатели фильма сами показывают философию своей картины. Нужно просто внимать происходящему на экране. Никто ведь не идёт в кино с конкретной целью: «научиться быть хорошим» или «узнать смысл жизни».




Цитата:

Сообщение от STEPashka
:

А можно узнать почему?потаму что так умный обжора сказал?Или есть веские причины???

Конечно. Я же на него молюсь. Иметь своё мнение в наше-то время – это же нонсенс.
Причина одна: моё мнение. И, конечно же, сам фильм.

Chikky!

Да ну брось, если человек любит философию в фильмах, он ее найдет обязательно!!!

Да-да…(пошёл искать философию в «Моей прекрасной няне»).

Tiffani 03.04.2006 15:00

Смотрела фильм двадцать с копейками раз. Первые десять с удовольствием, а потом что-то не совсем

xgrifx 04.04.2006 21:44

А так никто не узнал что с продолжением?

STEPashka 04.04.2006 21:49

Цитата:

Сообщение от xgrifx
А так никто не узнал что с продолжением?

Неа!Это тайна покрытая мраком!И какое может быть продолжение законченой истории???Если тока(это чисто мое предположение) новая история, но на туже тему.....ненаю я!

xgrifx 04.04.2006 21:56

На сколько я знаю, сьёмки уже начались.Сомневаюсь конечно что повторит успех 1 части.

aki25 04.04.2006 21:58

Цитата:

Сообщение от xgrifx
На сколько я знаю, сьёмки уже начались.Сомневаюсь конечно что повторит успех 1 части.

Будет как с Пунктом. Уже не ново, и не столь интересно.

xgrifx 04.04.2006 22:08

Цитата:

Сообщение от aki25
Будет как с Пунктом. Уже не ново, и не столь интересно.

Но ведь всё равно все посмотрим.Верно?:Laughter:

Цитата:

Сообщение от aki25
Конечно!!!! Соберемся всей толпой и в гост к вам приедим, иль вы к нам!!! :Laughter:

Лучше вы к нам на Калыму.Интересно Эштон Кетчер.Хотя лучше чтобы была новая история.

Нэффи 10.11.2006 17:46

Цитата:

Сообщение от xgrifx
А так никто не узнал что с продолжением?

Что то вышло на экраны продолжение ничего такого интересного, но смотреть можно

Franka 10.11.2006 18:11

Цитата:

Сообщение от Neferttity
Что то вышло на экраны продолжение ничего такого интересного, но смотреть можно

Категорически не согласна! Это простая стрижка купонов на удачном проекте. Сюжетная линия невнятная, актеры неприятные, причинно-следственная связь поступков прослеживается слабо. Мое мнение - не надо портить впечатление от первого кино.

Нэффи 10.11.2006 18:18

Цитата:

Сообщение от Franka
Категорически не согласна! Это простая стрижка купонов на удачном проекте. Сюжетная линия невнятная, актеры неприятные, причинно-следственная связь поступков прослеживается слабо. Мое мнение - не надо портить впечатление от первого кино.

Первый фильм вообще супер, второй, так себе, но смотреть можно, не ахти фильмец, но...


Текущее время: 18:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.