Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Как оценивать книгу? (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5880)

Wendy Wicca 07.10.2011 22:11

Ппросто эти оценки, они все портят. Из-за них ни с кем не поговоришь о книжках
Хочешь обсудить героя, его поступки, выбор...
А тебе... ну прочитал, ну круто. или, ну прочитал, говно.
А о книге ни слова. Ненавижу такое :/

sir-ris 07.10.2011 22:27

Wendy Wicca, согласна. Просто чтобы говорить о книге, нужно время и настрой, а если на бегу, то получается примерно так, как ты говоришь) А оценки я и сама не очень люблю, но от них никуда не деться.

Red Fox 07.10.2011 22:33

Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca (Сообщение 1196765)
Хочешь обсудить героя, его поступки, выбор...
А тебе... ну прочитал, ну круто. или, ну прочитал, говно.
А о книге ни слова. Ненавижу такое :/

Пример в тему. Когда это в диалоге на предложение побеседовать о персонажах или их действиях тебе отвечали односложными предложениями о книге в общем? Будет интересно посмотреть.
Цитата:

Мне кажется, не нужно ставить книгам оценки.
Теперь о ненависти к оценкам. Чем причислять их к дооолгому списку того, что ты ненавидишь, лучше бы остановилась и немножко подумала о том, что оценка, как правило, имеет место быть в отзыве или рецензии, где кроме номера есть ещё текст, в котором его автор говорит о своих впечатлениях от книги. Оценка - она как ещё одно предложение в этом тексте, один из инструментов объяснения публике мнения человека касательно того, стоит ли браться за произведение или нет. Как смайлик в конце предложения. И ненавидеть оценку произведения так же глупо, как и ненавидеть любые другие составляющие рецензии.
Имеет место на жизнь она и в коротенькой фразе модели "прочитал "Последнее желание" Сапковского, вполне неплохо. На семёрочку", встречающееся в чатах, а у нас на форуме ещё в "Что читаем-с?".

Wendy Wicca 07.10.2011 22:49

Greem Novel, а с чего вы взяли, что я именно про ЭТОТ форум? и вообще про форум?
Просто очень неприятно, когда отзыв пишут только ради оценки. Или там "на семерочку". Кошмар. это же ни о чем вообще! Кто знает, что для него семерочка?
Важно не какая оценка, а КТО судьи...

Red Fox 07.10.2011 23:08

Wendy Wicca, сдаётся мне, кто-то не читает то, что я пишу. Форум был упомянут только в примере.
Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca (Сообщение 1196780)
Просто очень неприятно, когда отзыв пишут только ради оценки.

Ты пишешь предложение ради того, чтобы поставить восклицательный знак в конце? Спорю, что нет. Тогда почему ты думаешь, что люди (пусть даже некоторые) пишут отзывы ради оценки, а не ради того, чтобы поделиться впечатлениями/посоветовать другим произведение?
Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca (Сообщение 1196780)
Или там "на семерочку". Кошмар. это же ни о чем вообще! Кто знает, что для него семерочка?

Вот скажи, неужели людей настолько разные мнения о том, много ли это, семь из десяти? Ну, конечно же, они отличаются, но в мелочи. Кому-то этого покажется недостаточно, а кому-то много. Но после такой фразы человек сделает один шаг к ответу на вопрос "а стоит ли читать/смотреть/слушать?". Как и после любой другой фразы о книге. И это совсем не "ни о чём".
Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca (Сообщение 1196780)
Важно не какая оценка, а КТО судьи...

Слушай, вот только не надо в предельно пафосных изречениях с бессмертным капс локом изливать задолбавшую фразу про фломастеры, ладненько? Вопрос то был про твою необъяснимую нумерофобию, и это здесь совершенно не при чём.

Halstein 08.10.2011 11:44

Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca (Сообщение 1196738)
Мне кажется, не нужно ставить книгам оценки, это же не школьные сочинения)

Просто нужно проще относиться к процессу оценивания. Ты всего лишь конкретизирушь личное отношение и не более. Можно, конечно, надуться от важности и, вообразив себя великим критиком, выставлять свою оценку словно вердикт и приговор, от которого зависит судьба книги. Но это исключительно для личного пользования, другим твоя "объективная" оценка ничего не скажет. А вот отношение, выраженное в ней, будет полезна единомышленникам, которые более-менее представляют, какие у тебя вкусы.

Цитата:

Сообщение от sir-ris (Сообщение 1196751)
Вообще я считаю, что оценивать можно всё, вопрос только в критериях и объективности.

Да не нужна полная объективность при оценивании искусства, не нужна. Критик выражает оцекой субъективное отношение, а мы либо полагаемся на его вкус, либо нет.

Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca (Сообщение 1196753)
Ведь для какого-то взрослого детская книжка покажется глупой. Но не потому что она плохая. Она просто не для него написана!

А вот тут уже играет роль личность критика: его вкус, кругозор и способность к анализу. Он дожен понять что к чему и объяснить это.

Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca (Сообщение 1196765)
Ппросто эти оценки, они все портят. Из-за них ни с кем не поговоришь о книжках

Логическая связь ускользает от меня :) Ну убери оценки, тебе скажут не "на шестерочку", а "так себе". Что изменилось?

Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca (Сообщение 1196780)
Важно не какая оценка, а КТО судьи...

Да ладно, кому нужен супер-мега-судья, который будет молчать и ничего не говорить? Еще раз, оценка - удобный инструмент для выражения личного отношения. При одной книге, действительно, разница в наглядности между "на шестерочку" и "так себе" невелика. А теперь представь ситуацию: есть человек, вкусам которого ты доверяешь (т.е. то, что нравится ему скорее всего и тебе понравится) и он прочитал пару сотен книг, которые ты не читала. Ты хочешь чего-нибудь из них выбрать, но как ориентироваться в списке, как понять что ему понравилось чуть больше, а что чуть меньше? Оценки отлично помогут разобраться в этой ситуации.

harry book 08.10.2011 17:40

Читаю первые два абзаца. Если интересно, то читаю дальше. Если нет...

sir-ris 09.10.2011 17:03

Цитата:

Сообщение от Halstein (Сообщение 1196908)
Да не нужна полная объективность при оценивании искусства, не нужна. Критик выражает оцекой субъективное отношение, а мы либо полагаемся на его вкус, либо нет.

А я и не говорила о полной объективности, потому что как раз считаю, что она невозможна. Но объективность, или, если хотите, честность нужна обязательно. Допустим, книга "не ваша", я, к примеру, не читаю хоррор, но это не значит, что я не могу оценить, хорошо ли написана книга.


Текущее время: 09:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.