Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Ангелы (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5445)

NightMoonLight 29.03.2012 19:10

Кстати, группа Вконтакте, схожая с этой темой :)

http://vk.com/club34030978

Max-88 29.03.2012 22:03

Ангелы Асхана не все добрые.

Bad 13 30.03.2012 14:36

Цитата:

Сообщение от Max-88 (Сообщение 1309520)
Ангелы Асхана не все добрые.

Ты говоришь о Герои Меча и Магии V: Владыки Севера?
Там проявились краснокрылые или вернее кровавокрытые ангельские товарищи. Во Владыках Севера их называют Падшими Ангелами. Считается, что своим падением эти «товарищи» обязаны Биаре. Демоническая красавица толи развратила, толи просто навела на них мощный морок под видом королевы Изабеллы… Короче, полностью неясным причинам небольшая группа молодых ангелов оказалась фанатично предана ложной королеве, а не Эльрату. Как итог, лечить они уже никого не могли, зато их железки приобрели способность самых мощных вампирских клинков, т.е воровать здоровье у врага.

В Повелителях Орды их почему-то переименовали в Серафимов из описания была убрана строчка о грехопадении, и красный цвет крыльев объяснялся переизбытком Веры в организме «пациентов».

Max-88 30.03.2012 19:05

Падшие ангелы появлялись раньше - Сара тому пример. Вообще они весьма эгоистичны - своих товарищей после смерти не отпускают.

Sergey89 31.03.2012 19:32

Нравятся ангелы-поганцы, не лишённые чувства юмора, как в ''Догме'' или в ''supernaturale'' Традиционные кудрявые "херувимчики" приелись.

Данаец 16.04.2012 21:22

Цитата:

Сообщение от Sergey89 (Сообщение 1310955)
Традиционные кудрявые "херувимчики" приелись.

Вот как раз "традиционных кудрявых" хирувимчиков, как раз и не существует как бы...Те полубожественные сущности которые описаны в торе, коране, и заветах не имеют никакого отношения к прояалению греко-римского масс-медиа в лице всяких амурчиков. Суровые ребята были жеж. И с чувством юмора у них было совсем плохо, что пугало простого обывателя ещё больше (при личной встрече, как правило до полной усрачки))

Franka 16.04.2012 21:25

Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 1324178)
при личной встрече, как правило до полной усрачки

А как же история о том, что пару ангелов якобы в Шедоме и Хаморре продали в дом терпимости для педерастов? ;) Что-то не сильно там их испугались. К чему это привело, другая история, мда.

Aster 16.04.2012 21:31

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 1324181)
пару ангелов якобы в Шедоме и Хаморре продали в дом терпимости для педерастов?

Это все поздние трактовки. Насколько я помню Тору, ангелы вообще-то бесполы.

Franka 16.04.2012 21:35

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 1324196)
Насколько я помню Тору

Ого! Существуют переводы?! Вообще, никогда не интересовалась вопросом, но отчего-то была уверена, что ее нельзя переводить) Канон не велит вроде... Не?

Aster 16.04.2012 21:48

Franka, мне подруга переводила некоторые тексты, которые ее саму заинтересовали. Ну вспомни, как обычно изображаются ангелы даже на иконах. Довольно андрогинная внешность же.

Franka 16.04.2012 21:55

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 1324243)
Ну вспомни, как обычно изображаются ангелы даже на иконах.

Эм... всегда списывала на византийский канон и несовершенство техники рисунка. Если честно) А в остальном понятно.

Alex S.S. 16.04.2012 22:02

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 1324196)
Насколько я помню Тору, ангелы вообще-то бесполы.

Ага, то есть с земными бабами они не сношались, и великанов-людоедов всяких не зачинали?)

Franka 16.04.2012 22:06

Цитата:

Сообщение от Alex S.S. (Сообщение 1324272)
Ага, то есть с земными бабами они не сношались, и великанов-людоедов всяких не зачинали?)

Пру-фов! Пру-фов! Такую трактовку видела только в "Гиви и Шендеровиче" у Галиной, надеюсь узнать, откуда растут ноги.

кройц 16.04.2012 22:08

Делали людей и обучали хитростям у Еноха или Эноха мовою читал .
Адекватный перевод не возможен, по заявлению авторитетного дона сеньора Умберто Эко.

Aster 16.04.2012 22:12

Franka, ну, давай возьмем более поздний период, не связанный с православием. XVII век, Филипп де Шампань. Я вот фигуру ангела как однозначно мужскую или женскую определить не могу.

Franka 16.04.2012 22:18

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 1324286)
Я вот фигуру ангела как однозначно мужскую или женскую определить не могу.

Да ладно) С такими проработанными трапецией, бицепсами и дельтовидными? Но да, лицо у них с Марией одно на двоих.

Angvat 16.04.2012 22:43

Franka,
В оригинальных текстах исполины абстрактно названы "сильными, издревле славными людьми", а их родители "сынами Божьими", что как правило истолковывается примерно как "дети Сифа" (3-го брата Каина и Авеля).
Ангел-папа, сын-великан - трактовка куда более поздняя и неканоническая, вроде бы широко известный в узких Иосиф Флавий и иже с ним такими трактовками баловались. А то, что они еще и людоеды - это уже чье-то больное воображение.

Max-88 17.04.2012 07:41

Не знал что у Адама и Евы ещё третий был. Кстати, неплохи ангелы у Пехова. Тетраимы представлены в виде огненных колёс.

Данаец 18.04.2012 17:37

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 1324181)
А как же история о том, что пару ангелов якобы в Шедоме и Хаморре продали в дом терпимости для педерастов? ;) Что-то не сильно там их испугались. К чему это привело, другая история, мда.

Мон шер Мари, подумай сама. Ведь эти ангелы занимались сеим, без сомнения аморальным и осуждаемым занятием не из любви к искусству, а исключительно по приказу свыше, дабы проверить общий уровень морали и настроение масс в отдельно взятой провинции. Этакий социо-культурный эксперимент с контрольными группами, графиками и диаграммами. Как ты справедливо заметила, цель этого эксперимента и последствия им вызванные не имеют прямого влияния на обсуждаемую тему. Но! Самая главное для нас, что эти ангелы выполняли неприклонную волю большого босса, у которого с чувством юмора ещё хуже. А раз задание надо выполнить, то неудивительно, что двое славных представителей ангельского сонма...именно...ЗАМАСКИРОВАЛИСЬ! Ибо в незамаскированном виде стоять пред их очами простому смертному ой как не просто, это знаешь ли не беззащитных путников в сомнительные педерастические заведения продовать.
К тому же, коли память мне не изменяет (из той же торы) сам Моисей, которого родная мать, отпустила в корзинке по Нилу (который стоит на первом месте по окрокодилизиации), который прокладывал первый туристический маршрут по Египту и красному морю в частности и на себе испытал все козни предшественников Мубарака. По пустыне блуждал большую часть жизни, где кроме песка ничего и не было, и не с караваном бедуинов, а с еврейской диаспорой (а это знаешь ли не дойчей по Эрмитажу водить)...Которую он к тому же возглавлял, что само по себе возводит его крутизну до недосягаемых вершин...Даже этот муж, когда впервые попал в рай и увидел ангела, Метатрона коли я чего не путаю. То испужался до такой степени, что чуть ли не самому творцу пришлось спускатся со своего престола и приводить беднягу в чувство. А чего ты хочешь от, не к ночи будут помянуты, жалких содомитов? Да их бы инфаркт хватил, тем самым сведя на нет всю последующую кульминацию с выходом ангела смерти, превратив её в чистой воды фарс...
Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 1324210)
Ого! Существуют переводы?! Вообще, никогда не интересовалась вопросом, но отчего-то была уверена, что ее нельзя переводить) Канон не велит вроде... Не?

Конечно существуют, просто эти книги священными не являются. А переводить, есстественно переводили. При желании даже можно найти, но вот это уже не так просто. Это всё таки не библия.
Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 1324286)
XVII век, Филипп де Шампань. Я вот фигуру ангела как однозначно мужскую или женскую определить не могу.

Это уже авторское виденье, а проще говоря вкусовщина. Рисовали ведь не с натуры. А исключительно исходя из своих представлений прекрасного. К тому же в тот период подобная внешность считалась, чуть ли не идеальной, и любой автор старался притянуть к ней свои творения. Да и само направление живописи накладывала свой ощутимый отпечаток.
Если рисовать икону с ангелом и человеком в пропорции, то боюсь человека будет видно так плохо, что порой не будет видно совсем. Почти все книжки упорно утверждают, что размеры ангелы имели просто колоссал

Aster 18.04.2012 17:51

Цитата:

Сообщение от Данаец (Сообщение 1325741)
Рисовали ведь не с натуры.

Но с оглядкой на канонические представления о том, как ангелы должны выглядеть.


Текущее время: 05:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.