Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Гоблины (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=3535)

Гелугон 30.03.2011 11:13

Цитата:

Сообщение от Чибис (Сообщение 1086727)
слово"Гоблин"-придумано если не ошибаюсь, Парацельсом. этим словом Парацельс называл подданых какого-то "Царя Гоба".

Ага Парацельс придумал слово гоблин в 16 веке, а потом перенесся в прошлое в 12 век и там его распространил. :lol:
Цитата:

Сообщение от Чибис (Сообщение 1086727)
"Orc" по кельтски или по скандинавски обозначает "злой дух", дух земли, или что-то в этом роде.

Цитата:

по утверждению самого Толкина, источником данного термина для него явилось древнеанглийское слово orc, соответствующее значениям "турс (огр)", "демон ада".
Цитата:

Сообщение от Чибис (Сообщение 1086727)
можно предположить что орки и гоблины-первоначально обозначали одину и ту-же сказочную расу.

Гоблины первоначально одна из разновидностей фэйри, а орки все же ближе к ограм.

Bad 13 30.03.2011 11:20

Цитата:

Сообщение от Гелугон (Сообщение 1086818)
Гоблины первоначально одна из разновидностей фэйри

Если быть более точным, изначально классические ирландские гоблины – это шкодливые родственники местных эльфов и фей. Чуть позже их «привязали» к горам и они стали ближе скорее к гномам, чем к троллям.

Чибис 30.03.2011 11:26

возможно в 12-м веке гоблинов называли совсем не "гоблин", а по другому. а гоблинами они становятся с 16-го века?

Гелугон 30.03.2011 11:32

Чибис, ты прежде чем ссылаться на Парацельса хоть ознакомся.
Например у Сапковского в Бестиарии вот что говорится:
Цитата:

У Парацельса в его концепции духов четырех стихий (элементов) природы гномы (кобольды) считаются духами земли (духами воздуха у Парацельса были сильфы, воды — ундины, а огня — саламандры). Гномы Парацельса обладают способностью проходить сквозь землю и камни, словно нож сквозь масло. Слово не было (достаточно убедительно) объяснено этимологически, нельзя исключить, что это неологизм, придуманный лично Парацельсом.
Где тут гоблины?

Чибис 30.03.2011 11:42

Гелугон, гоблинами ,Парацельс называл подданых Царя Гоба. что это за царь, где он жил-был и вообще чем он был примечателен-неизвестно. возможно гоблины неимеют никакого отношения к стихиям.

Гелугон 30.03.2011 12:00

Чибис, ссылку давай. А то я кроме RPG.wikia нигде такого не нашел (а там все те же духи земли).
А царь Гоб вроде бы из кельтской мифологии, а не из Парацельса.

Чибис 30.03.2011 12:04

насчёт ссылки -туго. помню что искал в Гугле что-то связанное с гоблинами и, выскочил Царь Гоб.
а вот.нечто похожее но не то. если в Яндексе набрать "Царь Гоб" то выскочит ссылка:Земля-принцип устойчивости.блог Энмеркара.
там Царь Гоб-правитель города Фалиас ,в который кельты относили Землю.
если исходить из того что- Царь Гоб ,в некотором роде. может быть условным воплощением земной стихии, то гоблины могут быть связаны с духами земли. Парацельс вполне мог придумать слово "гоблин".
возможно что, гоблины(не по названию а по сути), как-то связаны с Дану, кельтской богиней подземного мира. ну а подземный мир это-противопоставление миру небесному и земному.
поэтому образ гоблина-духа земли, а скорее духа подземного мира, обитателя пещер и подземелий, вполне оправдан.
ну а Парацельс придумал "Гоблина" так-же как он придумал "Гнома" и "Сильфа".

Slim Slam Snaga 24.05.2011 16:33

Мне все-таки импонируют ГВшные гоблины и гретчины (и снотлинги) по внешнему виду - мелкие зеленые твари.
Причем зачему, что рост у гобблы всегда маленький - лесные жители? пигмеи?

Silver Fox 24.05.2011 16:45

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 1127875)
Причем зачему, что рост у гобблы всегда маленький - лесные жители? пигмеи?

Может болотные жители. Там тоже маленький рост способствует выживанию.

А мне больше Вх 40000 нравится. Там снотлинги исторически были маленькими. Не гоже работникам интеллектуального труда играть мышцами. Собственно под эти цели орки и создавались. Кто же знал, что грузчики взбунтуются?)
А уж толпа гретчинов с молотками это отдельная тема. Учитывая, что они не стоят ничего в дополнениях, их можно использовать, как пушечное мясо. Поставил на автопополнение отряд, послала на врага три штуки и радуешься. Пол минуты - секунд десять выиграл. Пока это космодесантники всех перестреляют.


Текущее время: 08:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.