Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Музыка (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Из песни слов не выкинешь (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=2821)

Snake_Fightin 04.04.2008 09:15

Мама дорогая, уже и холивар пошла.
Любой текст, который песня ввинчивает в голову, это "ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ" мастурбация. Причём неважно, попса ли это, молитва или вирши гуру рока. Как говориться, не отвлекайте водителя во время движения разговорами, пока он не попросит, и когда сами за рулём, пользуйтесь телефоном на свой страх и риск.

Franka 05.04.2008 14:34

Винкельрид,
Цитата:

Смысл - это когда послушал песню и понимаешь, о чём она, по-моему, только так.
Тогда конечно, рокеры проигрывают. У них бОльшее количество песен, представляющих собой хаотическое нагромождение образов и эмоций. Однако, песни эстрадников обладают небольшим и стандартным набором смыслов и тем. Рокерские стихи неоднородны и, естественно, неравноценны, но их набор смысла и проблематики гораздо шире. Даже о любви можно петь очень и очень по-разному, еще можно находить незаштампованные образы и рифмы, берущие за душу.

Snake_Fightin 07.04.2008 09:12

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 284082)
Тогда конечно, рокеры проигрывают. У них бОльшее количество песен, представляющих собой хаотическое нагромождение образов и эмоций.

Шой-то я сомневаюсь. Песня, это как у Высоцкого, когда пишешь стихи, потому что не можешь не писать. И в результате выходят действительно искренние вещи непосредственно из сердца. А когда хеви или рок группа дежурно записывает по альбому в год: 9-14 композиций + 3-4 не включенных в диск, то это просто работа, и никакой песни нету, а есть коммерческий продукт, только ориентированный на бунтарский сектор публики.
И каждый новый диск пропускать через себя в поисках берущего за душу, это слишком расточительно.

П.С. Смысл и проблематика в рокерских песнях, вообще за пределами сравнительно объективного разговора взрослых людей.

White Raen 07.04.2008 13:27

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 282892)
Создалось впечатление, что мы друг друга не понимаем. О каком смысле вы говорите?

Смысл в тексте песни. Я не люблю попсу, это да. Но поймите правильно, я неуважаю культуру, которую она несёт в массы. Однако есть очень много песен совершенно попсового содержания, которые я с удовольствием послушаю именно из-за доносимого до нас ими смысла.

Где то я уже выкладывала текст Зоопарка, там смысл прекрасный и прекрасные слова. А если говорить о новой волне рока, тут я с ними несогласна. Многие группы вызывают мягко скажем неудовольствие. И вот там то смысла нету не гроша.

Snake_Fightin 07.04.2008 13:35

Цитата:

Сообщение от White Raen (Сообщение 284839)
Где то я уже выкладывала текст Зоопарка, там смысл прекрасный и прекрасные слова. А если говорить о новой волне рока, тут я с ними несогласна. Многие группы вызывают мягко скажем неудовольствие. И вот там то смысла нету не гроша.

Оригинально. Таким образом если в стихах есть параллели с той картиной мира, которой располагает слушатель, то смысл прекрасный. Если нету - песня отстой. Помножим на количество слушателей и их подгрупок в зависимости от условий и образа жизни ...

Винкельрид 07.04.2008 13:48

Цитата:

Сообщение от White Raen (Сообщение 284839)
Смысл в тексте песни. Я не люблю попсу, это да. Но поймите правильно, я неуважаю культуру, которую она несёт в массы. Однако есть очень много песен совершенно попсового содержания, которые я с удовольствием послушаю именно из-за доносимого до нас ими смысла.

Собственно говоря, я уже вышел из дискуссии, о чём заявил личными сообщениями участникам спора, тем самым немного опередив слова Snake_Fightinа
Цитата:

Смысл и проблематика в рокерских песнях, вообще за пределами сравнительно объективного разговора взрослых людей.
Если хотите, давайте поговорим с глазу на глаз, поскольку я совершенно не понимаю из ваших сообщений, в чём расходятся наши взгляды и что вы хотите мне объяснить.

Beyond 07.04.2008 13:52

Цитата:

Сообщение от White Raen (Сообщение 284839)
Смысл в тексте песни. Я не люблю попсу, это да. Но поймите правильно, я неуважаю культуру, которую она несёт в массы.

А какую культуры попса несёт в массы?

И мне казалось, что попса - результат культуры, а не её гм источник.

Refisul 07.04.2008 14:37

Цитата:

Сообщение от Fran-Sally (Сообщение 194381)
Текст, конечно, важен, хотя, каюсь, всю жизнь хотела Наутилуса послушать в какой-нибудь аранжировке побогаче что ли (правильнее не скажу - слишком безграмотна музыкально). Но при таком раскладе мог бы уйти драйв голого текста :Suspicious:.

Что касается Наутилуса. У них вроде бы был проект, когда песни исполнялись с симфоническим оркестром. Те же крылья. Я тебе на стенку в социальной сети заброшу.
Вот например мы с тобой ходили на концерт Торбы. Честно скажу не все понимала, из того, что он пел. Но зато какие впечатления! Какой позитив!!!
У тех же бумбоксов это эмоциональность исполнения песен. Ритм и энергетика вокалиста. А если еще и знать перевод песен. Прошибает. У этой группы зацепил главным образом текст.
У Энимал Джаза есть драйвовые песни, которые лучше слушать на электрических концертах. Выходишь с концертов абсолютно опустошенный, выжатый, обновленный. А есть песни которые пришел послушать в акустике, в маленьком зале и видишь как переживает сам исполнитель текст, как сам плачет.
Люблю зарубежную музыку. Порой понимаешь отдельные слова. Или кажется, что понимаешь. Но потом ищешь текст. Или же сразу перевод /например для песен на французском/ и песня для тебя значит уже что-то совершенно другое.
Хотя первое, что в зарубежной музыке привязывает это мелодия и исполнение...
И только потом я пытаюсь понять текст.

Софи 07.04.2008 14:49

Для меня и для многих, в песне главное - слова. В основном я слушаю музыку, которая мне близка ("про меня" или в песне я нашла что-то для себя).
Я слушаю Сплин, потму что в разные периоды тексты воспринимаютя по-разному, иногда с новым смыслм.

KWOFF 07.04.2008 20:13

А я обычно на слова в песне внимания не обращаю. Если хорошая мелодия, то песня скорее всего мне понравится независимо от слов, а если плохая, то слова ее не спасут.

Franka 07.04.2008 21:18

Snake_Fightin, а в чем, собственно, сомневаешься? Не все рокеры поставили производство песен на поток, есть еще столпы, которые пишут именно что от души. Я ни в коем случае не имела ввиду, что рокеры лучше попсы. Речь шла о том, что коммерческий продукт "попсы" придерживается "малого типового набора", а "рокеров" - большЕго и более разнообразного в массе своей. В принципе, о том же, о чем и твой ответ с несогласием. А каждый новый диск не обязательно пропускать в поисках. Надо просто знать, где искать.:))))))))
П.С. А что касается смысла и проблематики - опять же, надо знать, где искать.

White Raen 07.04.2008 21:24

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 284842)
Оригинально. Таким образом если в стихах есть параллели с той картиной мира, которой располагает слушатель, то смысл прекрасный. Если нету - песня отстой. Помножим на количество слушателей и их подгрупок в зависимости от условий и образа жизни ...

?
Э.. поставили меня в положение задумчивого таращенья в монитор. Смысл? В песне должен быть смысл, иначе это пустой набор звуков. И кто в конце концов сказал, как я вижу этот мир то? :lol:

Винкельрид

Сори, страдаю такой пагубной вещью, как невнимательность.

Beyond

Да нет, культуру то она несёт. Попсовую, мерзкую, гламурно-разлагающую. Мрак...

Beyond 07.04.2008 21:38

Цитата:

Сообщение от White Raen (Сообщение 285125)

Beyond

Да нет, культуру то она несёт. Попсовую, мерзкую, гламурно-разлагающую. Мрак...

Не передергивайте. Я не фанатка попсы, но не люблю, когда передергивают. Могу с тем же успехом заявить, что рок зачастую несет негатив, наркотики, алкоголизм (секис и рок-н-ролл гыыы).

White Raen 08.04.2008 11:24

Beyond

Ну... это зависит от людей. В песнях рок содержания об этом не поётся, а вот в попсе прямой сексуальный подтекст. Даже не прикрытый.

Don't Eat It 28.06.2009 08:20

Ну, именно из-за текстов я не могу слушать некоторые зарубежные группы( напрмер Slayer). И очень часто ищу переводы песен на просторах интернета. Но всё же музыка важнее. Мызка может быть и без слов. А слова без музыки превратятся в корявые стишки.

Гиселер 28.06.2009 08:56

Цитата:

Сообщение от Бублик (Сообщение 573105)
А слова без музыки превратятся в корявые стишки.

Не могу согласиться. В поп-музыке - наверняка, но у качественных рок-групп (например, "Машина Времени", "ДДТ") текст вполне может восприниматься параллельно, т.к. несет совершенно определенный идейный посыл. Не говоря уже о бардах. У того же Высоцкого музыкальное сопровождение играет глубоко вторичную роль, а тексты песен - это вполне самостоятельные, качественные стихи. ;)

Rus.Van Helsing 28.06.2009 10:18

Мне нравится песня Сектора Газа - Твой звонок!

Starchaser 28.06.2009 10:22

Цитата:

Сообщение от Бублик (Сообщение 573105)
Ну, именно из-за текстов я не могу слушать некоторые зарубежные группы( напрмер Slayer)

Чем же они плохи? :smile:

Rus.Van Helsing 28.06.2009 10:56

Отвечаю - там мало что можно понять... попробуй сходу напеть песню Kreator

Starchaser 28.06.2009 14:36

Цитата:

Сообщение от Rus.Van Helsing (Сообщение 573141)
Отвечаю - там мало что можно понять... попробуй сходу напеть песню Kreator

Ну, Kreator я вряд ли напою, потому что мало слушал, а Slayer - без проблем :)


Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.