Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Фрэнк Херберт (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20)

Lara 19.10.2007 09:54

Цитата:

Сообщение от proud_wolf (Сообщение 198798)
значит мне повезло :) Цикл прочитался на одном дыхании, как экшеновые Дюна, так и глубоко философские "Дети Дюны"... НО единственное что плохо в таком прочтении - ryub после "Бога-Императора Дюны" не оставили практически никакого следа :( Что грустно

И со мной также было, не могла оторваться! Даже рисовать начала от обилия впечатлений!

Fedor 19.10.2007 09:56

Много слышал о ДЮНЕ и вот решил книжечку приобрести в надежде прочитать очередной шедевр в духе Хайнлайна или Шекли. Открываю, начинаю читать - неинтересно ... ладно, думаю, дальше будет интересно ... страница 100 - неинтересно ... лано, думаю, дальше будет интересно ... страница 200 - мало того, что неинтересно, так уже и в сон клонит ... на странице где - то 220 закрываю ЭТО и долго злюсь на весь мир - за потраченное время и деньги ... и решаю подарить её другу, который мне денег должен - пусть мучается :)
p.s. как оказалось ему тоже было неинтересно!!!:Laughter:

Alia 19.10.2007 23:39

Думаю, если бы я книгу читала перед просмотром сериала, мне бы тоже не понравилось... Но повезло)

Астра 21.10.2007 17:20

Цитата:

Сообщение от Fedor (Сообщение 199103)
Много слышал о ДЮНЕ и вот решил книжечку приобрести в надежде прочитать очередной шедевр в духе Хайнлайна или Шекли. Открываю, начинаю читать - неинтересно ... ладно, думаю, дальше будет интересно ... страница 100 - неинтересно ... лано, думаю, дальше будет интересно ... страница 200 - мало того, что неинтересно, так уже и в сон клонит ... на странице где - то 220 закрываю ЭТО и долго злюсь на весь мир - за потраченное время и деньги ... !

Да, "ЭТО", может быть и на любителя, но тем не менее...
Даже просто услышав о Дюне впервые, я даже не предполагала найти что-нить хотя бы отдаленно похожее на Шекли и Хайнлайна и пр. Видимо, у меня просто был хороший информатор. Но, главное, Гербертовский цикл - ЭТО ШЕДЕВР, совершенно не похожий, как вы сказали, шедевры Хайнлайна и Шекли. Хотя бы потому, что это книга абсолютно другого рода. Это достаточно глубокие философские сложные (так отличные от прямоты и относительной простоты многих произведений классики твердой НФ), но очень интересные вещи, так и не нашедшие за последние почти пятьдесят лет себе аналогов. Перепрыгнуть Дюну по этим параметрам будет очень-очень и очень сложно. Не скажу, что невозможно (ибо в этом мире возможно всё), но это должно быть... должно быть... что-то заоблачное, наверно. В любом случае, книгу хотя бы отдалённо схожую с Дюной я не встречала. В очередной раз повторюсь - ВЕЛИКАЯ книга, Великий цикл.

Fedor 29.10.2007 12:44

я просто высказал своё мнение и никому не собираюсь его навязывать. а что читать или смотреть - каждый выбирает сам для себя. для кого - то и гарри поттер - шедевр ( а жаль) просто Дюна не оправдала моих ожиданий не потому, что это книга другого рода ( я читаю совершенно разную литературу и не являюсь твердолобым приверженцем одного - двух авторов, хотя и считаю Хайнлайна непревзойдённым Мастером ), и не потому, что не смог оценить всей глубины филосовствований Фрэнка Герберта ( ведь как - то смог дотянуть до 220 страницы:Laughter:), но потому, что не смог найти в ней того мастерства изложения которое ожидал.

ATS-NIK 29.10.2007 14:20

Для каждой книги нужно свое настроение. Бывало что даже любимые Стругацкие не шли.
Сейчас читаю "Мессию Дюны". Пока идет тяжелее, чем просто "Дюна".

Retro 29.10.2007 23:12

"Дюна" - перечитывал пять раз. "Мессию Дюны" - еле осилил. Дальше как-то не пошло. Переводы мне не нравятся. "Дюна" у меня издательства "Северо-запад" (Перевод Александра Нового). Там слова переделаны на русский в арабском стиле. Одно влагоджари чего стоит. Это звучит сильнее, чем стилсьют. И вольнаибы ака фримены.
После этого перевода не могу другие читать. Мозг под них не заточен.

Астра 03.11.2007 22:51

У меня есть несколько изданий "Дюны" (малиновая, синяя, и в последнем переводе). Первый раз читала в переводе синей Дюны. Там, конечно, перевод, как исподполья. Так как я не раз эту книгу перечитывала, то могу сказать, что в итоге, остановилась на последних переводах (которые выпускало сначала АСТ, а потом и куча других издательств). Пожалуй, наиболее адекватный из существующих переводов, хотя и он не без минусов. Поэтому я уже отвыкла от Свободных, стилсьютов, Атридесов и пр.
Цитата:

найти в ней того мастерства изложения которое ожидал
Но, тем не менее, в отсутствии мастерства, а главное, в уровне мастерства Герберта никак не упрекнёшь.

Alia 03.11.2007 23:19

Хм, не помню, в каком издании у меня "Дюна", но в конце книги переводчик здорово постебался над всеми этими любительскими переводами (синяя, малиновая и пр.). Забавно читать про все эти ляпы. После некоторых перлов я валялась просто.

Дымка 04.11.2007 20:23

Читала просто Дюну. Хочется конечно прочитать и дети и миссия. Незнаю когда ж я приобрету эти книги. Но больше мне понравились как хорошо написали Кевин Андерсон и Браин Херберт дом каррино, антрейди, харконин. просто Жесть. пример как власть ослепляет. Мне очень нравится.

конкистадор 04.11.2007 20:33

Великий фильм. Великая книга. Моагдиб. Песок. Прянность. Черви.
как они шли на штурм !!!
чудесная старая добрая фантастика...

Астра 04.11.2007 20:53

Книга действительно Великая, а вот насчет фильма - вопрос весьма и весьма спорный (я к фильмам отношусь более или менее терпимо, хотя некоторые мои знакомые их вовсе не выносят). И фантастика, опять же, действительно, чудесная. Правда, повторюсь в очередной раз, эта цикл всё ещё уникален.
И ещё, конечно, невозможно сравнивать книги Фрэнка Герберта с вещами написанными Брайаном Гербертом и Андерсоном. По крайней мере у меня просто мозги не поворачиваются попробовать.

Harkonen 10.10.2008 18:47

Смерть атрейдесам
 
Как видно из моего названия, кой чего из Дюны я читал, есть все 6 книг оригинала, 3 прелюдии, остальное к сожалению пока в электронном варианте. Заразился лет 10 назад, перечитываю все книги каждый год, и каждый раз что-то новое. Литанию против страха учил, помогает на экзаменах, покупал корицу, пробовал на что по вкусу похож спайс. По поводу Harkonen знаю, что ошибся, но, с другой стороны, если подумать, кого Герберт имел в виду под этим домом, то мое название правильное, а здесь такая же ошибка, что и smirnoff.

Pacak 17.02.2009 16:29

Одна из любимых мною идей в Дюне это именно идеи противопоставления домов Харконен и Атрейдес. Ведь по сути их противостояние это не противостояния добра и зла, это просто война двух великих домов. Да Харконенов на Дюне ненавидели, но это именно то чего и добивался Владимир, он хотел сделать из Фейт-Раута спасителя Дюны, для этого он сначала сделал Рабана ее мучителем. Атрейдесов же начинали люить на Дюне не за доброту душевную, а благодаря развертывания на Аракисе самой мощной в империи пропагандической машины, львиная доля усилий дома Атрейдес уходила на том чтобы убедить всех, что они друзья для местного населения, а вот были ли они на самом деле такими это вопрос открытый. Неоднозначность обоих домов, я считаю одно из ключевых достижений Герберта и то что это не очевидно для большинства читателей, так же показывают мастерство писателя.

Waterplz 17.02.2009 16:52

у обоих домов руки по горло в крови. просто разные подходы к управлению.

От себя хочу добавить, что кроме цикла "Хроники Дюны" есть замечательные "Барьер Сантароги" и "Улей Хеллстрома", с которых лучше начать знакомство с творчеством Фрэнка. И никогда не читайте "Звезду под бичем", она ужасна.

Dragn 25.03.2009 13:17

Херберт? Все-таки привычней Герберт.

Очень ценю и уважаю. Дюна одна из лучших НФ вещей что я читал.

Умная, богатая и многоплановая. Жалко, что он не успел дописать полностью до конца что хотел. =(

Warlock9000 25.03.2009 13:32

Согласен, Герберт привычней!)
Чита только первую, всеми известную "Дюну". До продолжения руки так и не дошли, хотя говорят там уже не ахти что, но сам не знаю.
Книга конечно мировая! Читается вся на одном дыхании и заслуженно является шедевром фантастики! Пол(или Пауль?:pardon:) очень яркий персонаж, да и остальные от него не отстают. Имеятся ввиду Айдахо, Джессика, Суфир Хават и др.
Хотя под конец книги возникло такое ощущение что писателя, как говорится понесло -- уж слишком все быстро и радикально произошло. Да и самом Поле ярко стали выражаться черты диктатора! Но тем не менее книгу это не портит. Все равно роман хорош! Будет случай все же попробую прочитать следующие книги цикла.

Waterplz 19.05.2009 08:29

Цитата:

Хотя под конец книги возникло такое ощущение что писателя, как говорится понесло -- уж слишком все быстро и радикально произошло.
очень правильное ощущение, так и задумывалось, но не во всех переводах удалось сохранить этот эффект оригинала.

Цитата:

Да и самом Поле ярко стали выражаться черты диктатора! Но тем не менее книгу это не портит.
Это Герберт начинает приоткрывать одну из главных тем следующей книги ("Мессия Дюны"): превращение из вождя в тирана, из друга в мессию, из освободительной и обновляющей силы в цепи для старой империи.

Vetrova 21.01.2010 03:38

Я вот пару месяцев назад блуждала по книжным магазинам и наткнулась на цикл "Дюны"... Вспомнила, что когда-то что-то такое смотрела, почитала описание книги, поставила тома обратно на полку и после поиска чего-нибудь ещё менее увесистого вышла из магазина... Через две минуты вернулась и купила первый том. Несла домой, как сокровище, чувствовала же, что это шедевр, и не ошиблась. Прочитала я пока только Дюну, которая уже числится первой в списке любимых книг, а Фрэнк Герберт - в числе любимых авторов. Впечатлений - не просто масса! Столько чувств при чтении я ещё не испытывала. Нашла и пересмотрела сериал. С книгой, конечно, и рядом не стоит, но всё равно понравился. Сейчас книгу отобрала мама - читает и дразнит впечатлениями, а я уже купила второй том (там по три части в каждом) и жду конца сессии, когда наконец-то смогу продолжить чтение.
И да, книга на любителя, на для любителя она бесценна...

Бурцмали 31.01.2010 09:39

"Дюна" - это мое "всё". Прочитал первую книгу цикла более 30 раз, остальные книги дюниверса (в том числе и книги соавторов) - по нескольку раз. Советую всем, кто хочет почувсвовать вкус великолепной НФ-книги.


Текущее время: 21:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.