Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 20: Леди N. - Блуждающие огоньки (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19533)

Святой пророк 29.10.2016 11:07

Скрытый текст - "Леди N. - Блуждающие огоньки":
Начало очень хорошее. Первый, второй - больше мужского бы, третий, четвёртый - туда сюда, пятый на пять с небольшим минусом. Абзацы. Без курсива.

Первый курсив - хрень про волосы.
Пипец. Пипец. Пипец.

Не, оно как бы все относительно читабельно, и даже есть тень от настоящего такого стоящего рассказа, но только тень, слабый намек. Курсив - отдельная история, как начался с волос, так и продолжился, с тупыми разговорами, с девицей, уровень интеллекта которой мягко говоря не зашкаливает, со скучным чуваком, до которого нет особого дела и который ни хрена от кого-нибудь там ещё не отличается - линялый. У девицы нет более-менее явной депрессии или отходняка.

Курсив и не курсив - разные. Курсив вообще нежизнеспособен. Единства нет никакого. Двое линялых в финале их очень херово склеивают. Курсив бы хорошо - но не такой как этот. Как там э... единство противоположностей или от общего к частному, или от частного к общему.
Тут вообще никак.

"На фото искали, красными кружочками обводили и на стену кнопками крепили, фильмов голливудских насмотревшись".
Хм...

"Он вскинул глаза как дула:"
Хм...
Образчик литературной речи.

Ну, если честно, я ожидал много большего, особенно после первого отрывка, до курсива и от автора. Блуждающие огоньки, почему не? Что-то про отстраненное нечто, прошло, помяло, отлично же. Интересно же.
Это и всего хорошего в рассказе.

"Была твердь, стал - эфир... Вдыхай, не жалко!"

Это мужик думает.

"Я не могу выразить это точнее, но... вас можно вдыхать вместе с воздухом, пить вместо воды, и это станет привычкой".

Это баба - дура.

И про запахи. Это скорее женское, а гг как бы мужик... Повествование больше от него, а оно не тогось, нэ котируется. Больше отстраненное, обезличенное что ли, а с девицей так вообще глубоко отсутствующее. У повествования нет реального голоса или книжности. Нет соединения кусков как в мозаике и ощущения цельности текста. Собственно, так же как и раньше, девушка с яблоками, нет ничего такого что меня бы зацепило.

Описать какую-то реальную историю - отсутствие фантазии - дополнить двойной серостью и этим выполнить какую-то... хм... поставленную перед собой задачу. Ну, со своей задачей автор справился на все 100, а вот с созданием хорошего рассказа фиг с два, неувязочка вышла. А ещё это подчёркивание, что у двоих разные, не мотивы, а желания или что-то там ещё. Как-будто кого-то это волнует... Интересно, ага, прям до потери пульса. И героям живым, ярким тут делать нечего. Ну, конечно, конечно, пол-текста какого-то пустого бреда, это ж не просто так, это ж для атмосферы, это ж чтобы показать, какие там люди блеклые.
Ну а двое линялых, вероятно, должны нести идею какой-нибудь бури, угрозы, бессмысленной и беспощадной.

Йа - проникся до слёз, и дважды наделал в штаны, ага.
Фигня это всё.

Призрак пера 29.10.2016 11:37

Один из редких рассказов, которые бесспорно идут в номинацию тайн неразгаданных, нераскрытых. Я в других отзывах не раз говорил, что нераскрытая тайна в хорошем смысле – это не заинтриговать читателя и обломать с отгадкой, по крайней мере – не только это. Один из основных вариантов, чтоб тайна осталась нераскрытой и при этом органично вписывалась в сюжет – как раз показать столкновение человека с Неведомым, сделать его фактором влияния. Классический пример – «Солярис».
Здесь, в общем-то, события того же рода. Оказывается важным не что именно произошло на той поляне, и не кем был «линялый». Нет, рассказ о судьбах Славы, Марины, неизвестной девушки. о том, как их это неведомое изменило, что вызвало в душе.
Ангелы, черти, демоны... Знал ли собеседник девушки о том, что ей все равно предстоит умереть? Не понятно. Пытался он ее спасти или готовил к смерти без греха самоубийства? Двое ли их, один ли?
Я попытался поиграть с намеками на цвет глаз, с парами ангел-демон... но однозначного ответа все равно нет.
В форме рассказа, конечно, труднее показать соприкосновение с неведомым и его влияние, чем в повести или романе, тем более, что героев сразу двое, и линии их объединены только образом собеседника (если я чего-то не упустил, конечно). Мне кажется, поэтому вышло чуть схематично и сам «линялый» привлекает к себе больше внимания и мыслей, чем стоило бы для композиции, если задумка такова, как я думаю, и как сказал выше.
Понравились диалоги: про людей и блуждающие огоньки. Красивые, немного о важном, немного ни о чем – как иногда бывает в жизни.
К языку претензий не имею – он хорош, создает атмосферу, на опечатки не наткнулся.
В этой истории много грусти и недосказанности, она оставляет после себя довольно сложное впечатление...

Dimtrys 29.10.2016 16:29

Меня заинтриговала загадочная гибель туристической группы, интересно было узнать, каким образом к этому окажется причастен "линялый" с фотографии. Мне он увиделся демонической сущностью, питающейся энергией умирания. Сравнение этой сущности с блуждающим огоньком кажется не вполне удачным, ведь огонёк может заманить в ловушку, например, в болото, а "линялый" демон сам приходит к своей жертве. Его действия не случайны, а в какой-то мере объяснимы.
В целом рассказ понравился и даже очень.:smile:

Леди N. 31.10.2016 08:52

Святой пророк, ожидаемо. Приобретите литературный вкус, отточите перо и попробуйте счастья на новичках, может они проникнутся... В общем, не тратьте на меня яд бездарности, это просто смешно.

Цитата:

Сообщение от Призрак пера (Сообщение 2113426)
Двое ли их, один ли?

Вот для этого я специально написала последнюю сцену на кладбище. Уточняющую:) Тайна, пожалуй, останется. Но логику и закономерности проследить можно. Тут, кстати, многие проследили... Хотя, возможно, она была нужнее для меня, иначе получилась бы непонятная фантасмагория, а я в этом совсем не сильна!
Спасибо за отзыв!

Dimtrys, блуждающие огоньки у меня - люди.
Цитата:

Мне нравится наблюдать за людьми. Это все равно, что ловить блуждающие огоньки.
Спасибо за отзыв!

Святой пророк 03.11.2016 09:58

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 2113889)
Святой пророк, ожидаемо.

Чё ито?
Цитата:

Приобретите литературный вкус,
Меня мой вполне устраивает. :blush:
Цитата:

отточите перо и попробуйте счастья на новичках, может они проникнутся...
Я гусиное или куриное видел, там дырочка есть, да? А зачем его точить и в прямом и переносном смысле?
Цитата:

В общем, не тратьте на меня яд бездарности, это просто смешно.
:cry: А я яд тратил... бездарности...

Леди N. 04.11.2016 17:40

Святой пророк, славно! И без перехода на личности! Я, кстати, перо не точила, использовала стальное... и только для рисования... :blush:
ЩЫ. Если чо, готова поделиться ядом!

Чудный Ник 04.11.2016 21:00

Интересное дело намечается, Леди N! Чудный и Ник пришли к вам в поисках Слона.

— Чудный, у нас тут две истории, которые соединены двумя линялыми сероглазым и темноглазым. Одна — страшилка про таинственное убийство и трех случайно выживших.
— Вторая — про безымянную девушку которая хотела из-за Олега напиться таблеток.
— Связи между ними в общем-то нет… Может, автору не захотелось писать два рассказ, знаков не хватало, вот и соединил в один?
— Я думаю, автор хотел показать, что иногда совсем не связанные вещи оказываются связанными.
— Да? Ну в этом есть что-то... Мне понравилась идея...
— Мне тоже.
— Но вернемся к первой истории... Собственно это история о жизни после трагедии.
— Пострагический синдром, можно сказать.
— Ни у кого из трех жизнь не удалась. Одна покончила жизнь самоубийством, вторая пыталась капитализировать своё участие в трагедии — в результате несчастная одинокая женщина в инвалидной коляске. А Слава... стареющий, скучный и неинтересный... Жизнь прошла... И вот к чему все это было?
— Мы все умрем!!
— Чудный, как ты можешь?! Фи…
— Но мы же умрем?
— Мы о рассказе, ваще-то…. Ну и да… там тоже все умерли. Вот, например, безымянная девушка, которая побежала навстречу к некому Олегу, который позвал, но не пришел. Чего звал?
— Может быть он упал, ногу сломал. Потому прийти не смог.
— А на телефоне села батарейка, кончились деньги, и он его потерял. Угу. Все так и было... Но! Олега нет, а есть незнакомец с белыми волосами. Отличная замена... И начинается легкий флирт
— Да какой там флирт! Безымянная сама хотела Линялого убить, так он ей был противен. Это счастье, что она не прирезала его. Повезло сущности.
— Хе-хе…. если бы хотела убить, то убила бы... Словами сразу. А так пошла с ним кофе пить... Непостоянство — имя твоё, женщина!
— Вывод из истории: не пейте кофе с незнакомыми линялыми дядьками! Ты запомнил, Ник? Никаких линялых.
— Да уж… Безымянная девица только осознала после разговора с незнакомцем, что жизнь прекрасна и таблеток глотать не надо... Как он коварно эту самую жизнь подсек! Линялый маньяк.
— Ловец блуждающих огоньков, как он сам о себе говорит: Мне нравится наблюдать за людьми. Это все равно, что ловить блуждающие огоньки. Шедеврально, а Ник?
— Шедеврально? У нас тут две истории, если честно — ни о чем. Читать вроде интересно, придумано увлекательно, написано хорошо, а отложишь в сторону и вот к чему все это? Ты понял это, Чудный?
— Я думаю это история про потусторонние сущности. Загадочная страшная история о чем-то неизвестном, древнем... История о том, что есть много на свете, друг Ник, чего мы не знаем. И оно всегда рядом.
—Ты хочешь сказать, что автор раскрывает эти сущности через две грустные истории? А есть в этом что-то... Тогда у нас два ГГ: сероглазый и темный... А не Слава и безымянная девушка. Линялые меняют мир и наказывают. Решила поиграть с запретами, пойти туда, куда не разрешают — и вот, все друзья убиты. Ведь сказано — нельзя. Хочешь убить себя — нельзя. Будешь наказана смертью....
— Воот! Ник! Вот это да. Правильно! Главные герои здесь - Линялые! А второй линялый строит из себя избавителя. Типа он освобождает от жизненных мучений. Легкий поцелуй в лобик и… поминай человека как звали. Еще одна коварная сущность.
— Ну, да. Просто они в тени, вот автор их и не выпячивает, а мы нашли! Мы же — сыщики!
— Да! Мы нашли слона у автора! Даже двух.
— Вот что нам понравилось: Главные герои. И найти их было увлекательно.
— Самое увлекательное занятие на этом креативе. Спасибо автору!

Итак, Леди N! У вас пугающая и интригующая история основе рассказа. Захватывает сразу. Хочется узнать, что к чему. Как вы умело закинули наживку для читателя. И не даете спуска читателю, закручиваете историю в двужильный кабель! А сам кабель связываете морским узлом. Здорово! Мало того, что "Дело о мертвой улыбке" само по себе — жуть жутьчайшая, так вы еще накрутили сверху этого происшествия целое сооружение из психологии "как с этим жить дальше" — настоящий "посттрагический синдром" достоверно описанный, и добавили тумана о таинственных сущностях, которые остаются на фотках.
И все это мастерски покрыли налетом таинственности. Мы конечно можем попридираться, но не хочется. Уж больно история вышла загадочно-неразгаданной. Автор, мы хотим еще! И надеемся увидеть что-то такое на следующих креативах.

Удачи!

Mario Puzo 04.11.2016 22:18

По правде говоря, я люблю загадки. Но разгадка увеличивает ценность загадки в разы:)
Ведь порой можно придумать нечто невероятное, читатель скажет "вау! как же так вышло?". А автору-то ответить нечего. Вышло вот. Как-то.
В таких случаях можно придумывать всё, что душе угодно. Ведь отвечать не требуется. Выход искать не нужно.
И это разочаровывает читателя.
Это как в Гиперионе Симмонса. Накрутил-навертел Дэн. Закрываешь первый том, ждешь разгадок во втором... а во втором получаешь вместо разгадок еще загадок.
Но что-то в этом всём есть.
Рассказ не дает ответов, зато заставляет читателя задуматься. В мире действительно происходят невероятные вещи, на которые сейчас нет ответа. Вот и в рассказе главный герой пытается достучаться до сути вещей, но не выходит. Причем финал остается открытым. Можно даже не верить в мистику. Я не поверил. Это всё совпадения.
Когда-нибудь разберутся, кто или что был виновен в чудовищных смертях невинных людей.
Леди N напомнила, что далеко не все загадки разгаданы, и не всегда добро побеждает. Спасибо за рассказ :)

Призрак пера 04.11.2016 22:25

Цитата:

Сообщение от Mario Puzo (Сообщение 2115051)
Это как в Гиперионе Симмонса. Накрутил-навертел Дэн. Закрываешь первый том, ждешь разгадок во втором... а во втором получаешь вместо разгадок еще загадок.

А для меня Гиперион - одна из самых сильных и любимых вещей, которые я вообще читал. Кстати, первую книгу люблю больше.

Mario Puzo 04.11.2016 22:28

Цитата:

Сообщение от Призрак пера (Сообщение 2115056)
А для меня Гиперион - одна из самых сильных и любимых вещей, которые я вообще читал. Кстати, первую книгу люблю больше.

Я его тоже люблю:) Но накручено там.. и ответы далеко не на всё есть)

Леди N. 04.11.2016 22:36

Чудный Ник, спасибо за классный разбор! С огромным удовольствием прочла ваш диалог, есть в нём такое благородное безумие, словно я попросутствовала на известном чаепитие :-)


Mario Puzo, другой мой рассказ тоже сравнивали с Симмонсом... надо прочитать всё же Гиперион! Спасибо :-)

Призрак пера 04.11.2016 22:36

Цитата:

Сообщение от Mario Puzo (Сообщение 2115059)
Я его тоже люблю:) Но накручено там.. и ответы далеко не на всё есть)

Это не всегда минус для меня)

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 2115062)
надо прочитать всё де Гиперион! Спасибо :-)

СтОит)

Святой пророк 07.11.2016 11:27

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 2114940)
Святой пророк, славно! И без перехода на личности!

То чувство, когда тебя похвалили. :smile:
Цитата:

Я, кстати, перо не точила, использовала стальное... и только для рисования... :blush:
То чувство, когда вспоминаешь, сколько есть поводов для зависти. :sad:
Цитата:

ЩЫ. Если чо, готова поделиться ядом!
То чувство, когда тебя понимают. Кончился яд. :blush:

P.S. То чувство, когда осознаешь, что пора завязывать с отсвечиванием в теме. :smile: :smile: :smile:

Леди N. 07.11.2016 12:15

Святой пророк, не-не, спасибо, что поделился ТЕМ чувством! :kiss:

Род Велич 11.11.2016 10:15

Дятлы перевала
 
Хорошее начало - массовая расчлененка уже во 2 абзаце :vile:
В общем рассказ порадовал крепким уверенныем написанием (впрочем, как и всегда у вас, автор :blush:).
Параллель с перевалом Дятлова у меня возникла сразу - ну, да ладно, щекотливые мрачные загадки это ведь всегда так увлекательно :vile:
Тем более, что главное художественное достоинство рассказа, как мне показалось, не в этом.
Мне понравилась особая кинематографичность происходящего:
- Две параллельные сюжетные линии (эпопея из прошлого и в точке "сегодня") постепенно раскрывающие одна другую, но при этом держащие главную интригу до конца.
- Филигранно выдержанные образы-лейтмотивы, словно спицы судьбы наскозь пронизывающие историю и работающие такими подсказками-пасхалками для читателя. ("пыль - песок/пыль - пепел-пыль - пепельные волосы - таблетки в пыль - нет таблеток" или "кофе - жасмин - горячее железо - кофе - жасмин - горячее железо - кофе")
- Да, в рассказе нет закадровой музыки, которая создавала бы атмосферу (вроде как - "брынь..." - в кадре еще ничего страшного нет, но знакомый мотив уже подсказывает, что нечто вот-вот выскочит... :troll:), но завто в рассказе есть картинки и запахи... (Вот сильный момент: "Ветер поднял пыль. Она не долетела до нас, успокоившись у самых ног. И запахи стали иными: кофе, жасмин и горячее железо..." - и сразу несмотря на солнечный беззаботный день пробирает холодок: ангел смерти уже здесь - тот самый...)
- Ну, и, конечно же, тайна улыбки. Улыбки смерти - улыбки милосердия - тайна милосердия смерти (в противовес жестокой справедливости).

Да, и снова все чудесно :good: (только чувствую выбирать за кого голосовать мне становится все труднее :facepalm:)

P.S. Хех! А загадка начальной расчлененки так и осталась нераскрытой в конце (ну, по крайней мере для тех, кто ждал ясной разгадки, вроде: "убийца - дворник!") :vile:
Лихо! :good: Дэвид Линч переворачивается в гро... ой, нет, он же вроде жив еще :facepalm:

lolbabe 11.11.2016 12:26

Вот это просто чудо. И какая-то совсем необъяснимая ассоциация с "Хорошо ловится...".

Леди N. 11.11.2016 13:29

lolbabe, нет я тебя решительно обожаю! Вот как, скажи мне, как??? Хорошо ловится рыбка-бананка, и у меня в рассказе много хороших дней... а что хорошо делать в хороший день?:)
В общем, я лукавила, когда говорила, что Сэлинджер не при чем... Но он был там, в подсознании. Я не делала аллюзий, так что... блин, КАК???

Цитата:

Сообщение от Род Велич (Сообщение 2116310)
Хорошее начало - массовая расчлененка уже во 2 абзаце

А чего тянуть-то? Автор всех перерезал и курит бамбук!

Цитата:

Сообщение от Род Велич (Сообщение 2116310)
Параллель с перевалом Дятлова у меня возникла сразу

Увы и ах. Параллели было не избежать, поэтому я ввела её по тексту - мол, ня то это, ня то!

Цитата:

пыль - песок/пыль - пепел-пыль - пепельные волосы - таблетки в пыль - нет таблеток" или "кофе - жасмин - горячее железо - кофе - жасмин - горячее железо - кофе"
Блин, я и тебя обожаю!

Цитата:

Сообщение от Род Велич (Сообщение 2116310)
только чувствую выбирать за кого голосовать мне становится все труднее

О, это не проблема, сейчас я решу твои сомнения. Голосуй за меня, по всем трём топам по 6 баллов. А что? Расчленёнка вначале, потом три шестёрки... Символично жеж!

ЗЫ. Линц как Ленин - вечно живой!

В общем, спасибо, уважаемые! Не зря я таки всё это писала.

lolbabe 11.11.2016 13:51

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 2116332)
lolbabe, нет я тебя решительно обожаю! Вот как, скажи мне, как??? Хорошо ловится рыбка-бананка, и у меня в рассказе много хороших дней... а что хорошо делать в хороший день?:)
В общем, я лукавила, когда говорила, что Сэлинджер не при чем... Но он был там, в подсознании. Я не делала аллюзий, так что... блин, КАК???

А я не знаю)) Как-то так. Попробую предположить.
Во-первых, хороший день. Само словосочетание.
Во-вторых, эти страшные, несвоевременные смерти, описанные так просто, буднично даже, что становятся еще страшнее. Ну как выстрел в голову в гостиничном номере, рядом со свеженакрашенными ногтямию
В-третьих, сам "линялый" для меня довольно симоноподобен. Тот ведь тоже был бледный, линялый, так и норовил слинять от норм и восторженных ожиданий. И девушка на скамейке на Фрэнни похожа нервностью своей и неровностью.
Вот как-то так)

Леди N. 11.11.2016 14:12

lolbabe, а для меня Симор какой-то скорее раздражающий фактор, хотя по Сэлинджеру, с учётом его увлечения дзен-буддизмом, он, пожалуй, святой...
Не думала о Фрэнни совершенно, но... может быть. Только это ещё и Эсме, пожалуй:)
Но я сознательно не вкладывала какие-то черты персонажей, у меня было скорее ощущение... наверное оттого, что "Рыбка-бананка" трактуется по-разному, ибо запад есть запад, а восток - есть восток:)

lolbabe 11.11.2016 14:15

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 2116340)
а для меня Симор какой-то скорее раздражающий фактор

И для меня. И "линялый" совсем не показался добрым ангелом-хранителем.
Я там вообще больше всего Бадди люблю и Зуи, хоть это и ужасно пошло.


Текущее время: 20:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.