Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 20: Ирина Денисовская - Медвежий дар (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19370)

djemka 09.10.2016 17:26

Какие красивые у вас описания — чудо! И повествование такое неторопливое, спокойное. Даже диалоги такие, несовременные. Мне нравятся, что они подходят под стиль повествования. Но тогда совсем выбиваются такие фразы, как «Ещё неделю без планшета и мобилы». Они сразу бросают читателя в современность. И возникает контраст: то герои говорят на красивом книжном, то, вдруг на «некрасивом» современном. Я думаю, лучше все диалоги привести в единый стиль: или уж современность — и тогда диалоги должны стать легче и разговорнее, или уж целиком книжность — и тогда придется без мобил. Это мое восприятие.
Сюжет, по сравнению с языком, слабее. Непонятно, а почему вообще зашла речь о камешке. Шли-шли, не смотрели, а тут — раз, и все вдруг заинтересовались.
Странно, что герою, увлеченному геологией, не пришло в голову раньше проанализировать его состав. Но это придирки. Все-таки он его воспринимает как амулет.
А как он его анализировал в походных условиях? Это возможно? То есть обычной группе студентов дали с собой оборудование для анализа горных пород? Не верится мне в это.
Резануло глаз уточнение про Наташу («Папочка у неё, как оказалось, один из этих самых сырьевых магнатов»). Когда оказалось? До этого никто не знал?
И уж совсем невероятным кажется заговор преподавателей. Не верю! Они несут личную ответственность за студентов. Да и не выглядят они у автора бессердечными маньяками.
Язык очень красивый, природа изумительна. А сюжет хромает.

Irin Eagle 09.10.2016 20:05

Для djemka
Цитата:

Но тогда совсем выбиваются такие фразы, как «Ещё неделю без планшета и мобилы». Они сразу бросают читателя в современность. И возникает контраст: то герои говорят на красивом книжном, то, вдруг на «некрасивом» современном.
На том языке, который вам понравился говорит Семен, Наташа и двое старших(последние в силу возраста). Другое дело, что у других реплик немного. Алексей и Костя с самого начала говорят на современном - по крайней мере так задумывалось (но у них мало больших фраз - в них трудно вставить время). А Ольга подстраивается под Семена, когда с ним разговаривает (как взрослые пытаются говорить с детьми - он для остальных еще ребенок только первый курс закончил, а они уже пятый. Единого стиля не будет изначально - все слишком разные люди.
Цитата:

Непонятно, а почему вообще зашла речь о камешке. Шли-шли, не смотрели, а тут — раз, и все вдруг заинтересовались.
Студенты видели, но значения не придавали, мало ли кто чем играет. Куратор знала, из-за камешка парня к ней в группу декан добавил. И вся интрига на этом строилась, чтобы информацию у парня уже в нужном месте получить и другие бы подвоха не почувствовали.
Цитата:

Странно, что герою, увлеченному геологией, не пришло в голову раньше проанализировать его состав. Но это придирки. Все-таки он его воспринимает как амулет.
На первом курсе основам работы на подобных приборах не учат, парень его освоил подрабатывая на кафедре - в первом варианте текста это было. Убрала - тяжелый кусок, выбивался из общего стиля рассказа. А насчет анализа камня - верил авторитету.

Цитата:

А как он его анализировал в походных условиях? Это возможно? То есть обычной группе студентов дали с собой оборудование для анализа горных пород? Не верится мне в это.
А вот это фандоп. В реальности такие приборы есть, но сложные и капризные. У начальника геологоразведки он вполне может быть.
Должны были в начале девяностых появиться проще и удобнее, такие подошли бы и геологам, и в школьные лаборатории. Но наступила перестройка. Чертежи, наверно, в архиве еще можно отыскать.
Цитата:

Резануло глаз уточнение про Наташу («Папочка у неё, как оказалось, один из этих самых сырьевых магнатов»). Когда оказалось? До этого никто не знал?
Семен - не знал.
Цитата:

И уж совсем невероятным кажется заговор преподавателей.
Не было никакого заговора преподавателей. Декан увидел серебряный слиток с вкраплениями золота рассказал "другу", а тот решил золото для себя найти, декана уговорил послать студентов в тот район и Семена с его камешком в группу включить. То, что парень без денег сидит декан знал, и куратору приказал включить Семена в группу платным лаборантом. А потом произошло то, о чем начальник партии с кураторшой разговор ведут. Сговорились заказчик с кураторшей, а та с начальником партии. А заговор - от заказчика исходит, и чем дело закончится - только от него зависит.

Злой Кирзач 09.10.2016 22:28

Цитата:

Сообщение от Irin Eagle (Сообщение 2106653)
Без занудности в начале, не очень получалось сделать более юморной финал. Но буду сокращать.
Спасибо, что заглянули и отметились!
Но это тема обсуждения другого моего рассказа - здесь гроб не летает. Здесь медведь снится!

Да, этот ваш про другое. Но, знаете, заголовок этого рассказа удивительно ложится и на тот рассказ тоже. Я ведь на полном серьезе подумал, что это такая милая игра слов. Медвежья услуга + дар, доставляющий только неприятности = медвежий дар.

Дарио Россо 10.10.2016 16:58

Вах! Какой приятный рассказ. Спасибо за язык, порадовали :) и за описания... ну и всякие мелочи, которые огорчили, тоже скажу:
- вначале думаешь, что рассказ про пионерлагерь. Почему студенты ведут себя как пятиклассники? Почему герой "смущен вниманием старших", ему же не десять лет?
- чуть позже думаешь, что герои из славной страны Совпедии. По общению - очень даже. И тут - хрясь! Вконтактик! У меня разрыв шаблона :) это нынешняя молодежь так разговаривает? Нееееееет...
- разговор геологов... какой там "как договаривались", они что же, заранее все знали? И вообще, в том месте оба как-то вываливаются из образа... хотя бы какой-нибудь бэкграунд этому поведению хорошо было бы обеспечить...
В остальном - замечательный рассказ!

Такие дела.

Ужас Лучезарный 11.10.2016 16:24

Соглашусь, рассказ выбивается из эпохи. Перенесите время действия на полвека назад, и все встанет на свои места. И говор пойдет, и стиль порадует, и текст ничего не потеряет.
А так, большую часть рассказа удивлялся неуместности красивостей.
Очень много героев, как вы знаете, а их даже не убили. Обидно за бесцельно потраченные имена.
Сюжет вообще достаточно странный. Какие-то деревянные герои и злодеи на фоне не раскрученной интриги с кучей несоответствий. Не хватило места, мне кажется. для развития всего.
Лимитированный финальный пшик, конечно, разочаровал.

В плюсы, конечно, описательные процессы, географическая радость и геологическая близость.

Медбрат 11.10.2016 22:07

Цитата:

Очень много героев, а их даже не убили. Обидно за бесцельно потраченные имена.
Рассказ не читал, но над этой фразой всеобрыдался!:lol::lol::lol::lol:

Чудный Ник 11.10.2016 22:22

Цитата:

Сообщение от Ужас Лучезарный (Сообщение 2107700)
Обидно за бесцельно потраченные имена.

это можно в подпись! :good:

Irin Eagle 12.10.2016 00:14

Злой Кирзач
Цитата:

Я ведь на полном серьезе подумал, что это такая милая игра слов. Медвежья услуга + дар, доставляющий только неприятности = медвежий дар.

Да! Бойся данайцев, дары приносящих.
Ужас Лучезарный

Цитата:

Соглашусь, рассказ выбивается из эпохи. Перенесите время действия на полвека назад, и все встанет на свои места. И говор пойдет, и стиль порадует, и текст ничего не потеряет.
Только в этом году общалась людьми, которые говорят также как Семён и Наташа.


Дарио Россо

Цитата:

И вообще, в том месте оба как-то вываливаются из образа... хотя бы какой-нибудь бэкграунд этому поведению хорошо было бы обеспечить...
Не совсем поняла, что вы имели в виду. Не могли бы пояснить.
Всем спасибо что заглянули!

Ужас Лучезарный 12.10.2016 00:31

Цитата:

Сообщение от Irin Eagle (Сообщение 2107822)
Только в этом году общалась людьми, которые говорят также как Семён и Наташа.

Студентами? Молодыми людьми? Нет, ну если так, то претензии снимаются. Могу даже удалить из сообщения, если пожелаете.
Значит, не все еще так плохо, как я думал. Видимо, не с теми молодыми поморами общался.

Irin Eagle 12.10.2016 00:58

Для Ужас Лучезарный
Цитата:

Студентами? Молодыми людьми? Нет, ну если так, то претензии снимаются. Могу даже удалить из сообщения, если пожелаете.
Значит, не все еще так плохо, как я думал. Видимо, не с теми молодыми поморами общался.
Один закончил в прошлом году училище или колледж. второй десятый класс - поступать собирался - на следующий год. Сначала денег решил подзаработать.

Злой Кирзач 15.10.2016 10:39

Этот мне понравился меньше, чем второй.
Осталось в финале ощущение того, что половина персонажей тут нафиг не нужна, и что самого финала так и не случилось. Ну послушал студент злодеев, ну решил отступиться. А злодеи? Отступятся ли? Что-то как-то слабо верится, что студент не будет нервничать в их присутствии, что это не вызовет подозрений, что они не станут его допытывать...
В общем, для меня рассказ оборвался там, где его по=хорошему стоило бы начать.

Irin Eagle 16.10.2016 09:48

Цитата:

Сообщение от Злой Кирзач (Сообщение 2108634)
Этот мне понравился меньше, чем второй.
Осталось в финале ощущение того, что половина персонажей тут нафиг не нужна, и что самого финала так и не случилось. Ну послушал студент злодеев, ну решил отступиться. А злодеи? Отступятся ли? Что-то как-то слабо верится, что студент не будет нервничать в их присутствии, что это не вызовет подозрений, что они не станут его допытывать...
В общем, для меня рассказ оборвался там, где его по=хорошему стоило бы начать.

Вы правильно почувствовали смысл концовки. Я так и планировала, что она ставит больше вопросов, чем дает ответов. На прошлом Креативе много рассказов читала именно так заканчивающихся. Я всегда писала расставляя в конце все точки над "i". Захотелось попробовать их не расставить.
Тут мне уже советовали написать продолжение. Идеи есть. Скорее всего - допишу.
На счет персонажей. Пока было время на исправление перечитывала рассказ убирая то одного, то другого и по парам. Безболезненно убирается только Оксана - ее реплики можно передать Наташе, но тогда героев останется девять, а мне не хотелось лишних аналогий.

NZR 21.10.2016 13:34

Вот неровно дышу я к историям, где видно, что автор знает о чем пишет и сам получает от этого удовольствие. Такие вещи сразу чувствуются. Быт героев, описание природы все это замечательно, красиво и с очень хорошо подмеченными деталями. Но к сожалению это же упоение описанием явно знакомого автору быта сыграла злую шутку с самой историей.
Основные претензии у меня конечно к финалу, который так и хочется развернуть шире, но к сожалению, автор решил оставить нас достраивать дальнейшее самим. Иногда это неплохой ход, но как мне показалось не в этом случае.
Есть придирка и к манере героев разговаривать, особенно в первой части рассказа, где очень сложно поверить, что говорят вполне себе современные студенты, а не жители захолустной деревни, где жизнь остановилась лет сто назад. Вообще-то я сначала даже так и решил, но тут видел знакомые слова, например тот же "Газпром" и "Уралникель".
В целом же, я получил удовольствие от рассказа. Читать безумно приятно, словно сам оказываешься в тех местах. С тем, чтобы перенести читателя в место действия удалось отлично, осталось лучше проработать историю.

Irin Eagle 22.10.2016 01:40

Для NZR
Цитата:

Основные претензии у меня конечно к финалу, который так и хочется развернуть шире, но к сожалению, автор решил оставить нас достраивать дальнейшее самим. Иногда это неплохой ход, но как мне показалось не в этом случае.
На самом деле не так уж и много вариантов. Повернуть и увести группу в другую сторону Семен не сможет. Горы там старые, выход золотоносной породы может оказаться не только в том месте. Тогда утопленный "образец" не сыграет никакой роли. Опытный геолог, а начальник партии (геологоразведки) по определению неопытным быть не может, это кураторша - администратор от геологии, эту жилу найдет. Так что варианта всего два или план сработает, или Семен предпримет шаги, которые этому плану сработать не позволят. А вот здесь читатель и должен решить для себя какой вариант тому Семену, о котором я рассказала соответствует.


Текущее время: 00:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.