Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Ролевые конкурсы (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=101)
-   -   Ретропространство, или Демиурги-3. Конкурс сеттингов. Выставочный зал (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19219)

Арык 06.04.2016 20:28

:popcorn:
Цитата:

Сообщение от Сэр Адвокат (Сообщение 2073430)
как в рассказах на одну букву

а сильно.
Не то чтобы я согласен (я вообще над этим надо всем) ,но что-то в этом есть.
Помнится, на самом первом слете демиургов тоже пытался замутить много заготовок в одной (хотя у меня скромнее было, да), и мне казалось, что получилось очень даже, вот только читателем оно воспринимается несколько иначе. Потому Эльф меня тогда и обошел, хех

В общем, давайте, ребята Суд, утромбуйте уже и пятерку :chainsaw:

Мистер прокурор 06.04.2016 22:49

Скрытый текст - Пятое и последнее дело...:

- Итак, последний обвиняемый. Давайте уже закончим.

- Тут все просто, краткость - сестра таланта. А значит данный подозреваемый несомненно талантлив, мир конечно играбельный, он по сути и есть игра, стиль вполне нормальный, в целом и условие и мир вполне раскрыто. Поэтому я уверен, что данного обвиняемого нужно признать виновным в писательстве и приговорить не менее чем к двустам плюшечным единицам. У меня все, ваша Честь!


Сэр Адвокат 06.04.2016 22:59

Скрытый текст - Пятое и последнее дело...:

- Протестую Ваша честь, вина подсудимого не так велика! Во-первых, условие раскрыто самым простым и очевидным способом, раз люди агрессивны, значит поместим их в некоторую игру. Во-вторых, вам не кажется что идеи мира не стыкуются, с одной стороны загробный мир - Валхала, с другой стороны очки, игроки и прочие элементы компьютерной игры? Господин Один/Одинцов, зал Героев. В этот мир сложно поверить, а значит и тяжело играть, кроме как в стебные ролевую. Поэтому я считаю, что вы должны проявить сочувствие к моему подопечному.

- Спасибо, уважаемый суд! У меня тоже все!


Секретарь Суда - Сан 06.04.2016 23:25

Скрытый текст - Протокол судебного заседания:

Протокол судебного заседания.

Обвинение: Писательство, Сочинительство и прочая Ересь.

Играбельность:
Первое дело: высокая,
Второе дело: средняя,
Третье дело: средняя,
Четвертое дело: высокая,
Пятое дело: высокая,
Шестое дело: высокая,
Седьмое дело: высокая,

Писательский талант / легкость чтения:
Первое дело: высокая,
Второе дело: высокая,
Третье дело: высокая,
Четвертое дело: низкая,
Пятое дело: высокая,
Шестое дело: средняя,
Седьмое дело: высокая,

Оригинальность раскрытия темы:
Первое дело: средняя,
Второе дело: высокая,
Третье дело: средняя,
Четвертое дело: средняя,
Пятое дело: средняя,
Шестое дело: высокая,
Седьмое дело: высокая,

Полнота раскрытия мира:
Первое дело: высокая,
Второе дело: высокая,
Третье дело: средняя,
Четвертое дело: средняя,
Пятое дело: высокая,
Шестое дело: средняя,
Седьмое дело: высокая,


Арык 06.04.2016 23:29

Кста, раз уж о своих впечатлениях немножко разбазарил, коснусь троху и пятерочки.
Что называется «дешево, но сердито». Вот и исполнено же в лоб, и вообще без вывертов, но этим, млина, лично меня и подкупило. Чисто-конкретно-по-мужски)
В топ бы (наверное) не взял, но будь у нас Приз зрительских, метнул бы (наверное) в пятерку им.
Но я – лицо предвзятое, заинтересованное, и вообще не слушайте меня)

Aleks86 06.04.2016 23:40

Отзывы
 
Сеттинг №1
Первый рассказ, как говорится, у меня вышел клином: не смог дочитать до конца. В мир ловушку первыми двумя абзацами заманить меня не удалось. Извините автор.

Сеттинг №2
Да уж. Веет Стругацкими со всех щелей, начиная с названия («Почти такие же»), продолжая схожестью с Миром Полдня ( школы – интернаты и тп., по началу напоминало антуражем «Попытку к бегству», потом более поздние их книги из этого цикла), заканчивая цитатами. Диалоги не очень вышли, да и затянута первая часть. Финал получился получше, а в целом не плохо. Тема раскрыта и довольно интересно, но все же хотелось бы чего-то свежего почитать.

Сеттинг №3
Судьба многоликая, в одном и многообразном далеком мире Ольвинии. Интересная трактовка темы и понравилось исполнение: каждый эпизод почти, как отдельная законченная новелла или притча. Этим зацепило.

Сеттинг №4
С этим сеттингом у меня вышло еще хуже, чем с первым. Смог прочесть лишь первый пункт, первой части. Ну не могу я читать «инструкции». Простите автор.

Сеттинг №5
Порадовало, что хоть одна моя тема прошла. И автор справился с ней на отлично. Динамичный игровой сюжет. Герои живые и яркие (особенно девочка с ножичком). Мир чуть наполнил так же Стругацких (Град обреченный), но с агрессивным уклоном. Немного расстроило, что в финале Гг оказался просто Игроком Полигона №16, это (особенно нумерация полигонов) делает мир каким-то искусственным, а хотелось чтобы оставался более живым, невзирая на то, что тут конкурс игровых сеттингов.

Сеттинг №6
«- Вы...кхе...серьезно? Весь этот бред сумасшедшего?!
Именно, что этот «бред» написан так серьезно и цепляет. Автор молодец! Потрудился на славу. Осчастливил всех и даром)
Всего в меру: и юмора, и стеба с иронией, да и смориться это красиво, легко читается, а главное сюжет есть. Некоторым авторам Креатива 19 поучиться бы у этого автора, как надо писать в таком жанре или стиле. А, и плюс любителям ролевых игр будет во что поиграть)
Спасибо, автор.

Сеттинг №7
И Дьявол тоже платит, за общение. Одиночество в аду такое себе. Тему раскрыл автор хорошо. Альтернативная реальность ничуть не лучше той, где с Богом и Дьяволом так легко не разговаривают.
Но вот это странно:

«очевидно бывший студент.»… «у Вас прекрасное образование. С ним Вы могли бы легко найти работу по своему профилю. Цензор – престижная профессия.»
«- Бог! Конечно, Бог! – мгновенно выкрикнул Эрик.»…
« Несомненно, Эрик врал.»
«Со школой можно попрощаться, ведь никто из родителей не захочет, чтобы рядом с их бесценным чадом учился будущий прислужник дьявола, про университет и говорить нечего. Остается только самая не престижная работа, за которую никто добровольно не возьмется.»

Нестыковочка вроде. Как Эрик получил образование если он слышал Дьявола?

Демиург Многоликий 07.04.2016 08:46

Демиург №1 приветствует уважаемых судей и соперников и благодарит за отзывы.
Демиург №1 сожалеет, что не смог донести важные для эксплуатации мира данные до читателей. В часности, он не упомянул, что убийство других героев строжайше запрещено. Участники сражаются только с миром.
Демиург №1 сожалеет, что в тексте увидели только первый уровень ловушек.
Демиург №1 считает, что оценка недочитанного произведения не может быть объективной.

Wenegur 07.04.2016 13:11

Дописал обзоры. Почитать было интересно, у каждой работы была своя изюминка, что здорово )

Сэр Адвокат 07.04.2016 13:17

Цитата:

Сообщение от Aleks86 (Сообщение 2073485)
Нестыковочка вроде. Как Эрик получил образование если он слышал Дьявола?

Цитата:

Сообщение от Wenegur (Сообщение 2073296)
ну да, есть логический сбой с образованием Эрика, но это мелочь

Насколько я понял, даже те кто первые слышал Дьявола потом рассказывают всем что слышали Бога. То есть, никто не знает на самом деле кто с кем разговаривал и о чем. Поэтому тут логического сбоя в общем-то нет, просто Эрик всем врал что слышал первым Бога, вот и всё.

Wenegur 07.04.2016 13:50

Сэр Адвокат, это нормально, но если можно соврать - откуда тогда берутся изгои с меткой дьявола. Явно же это не единицы, если все знают про их травлю, и на работу их спокойно берут, хоть и на грязную. Но это в самом деле заметно, если дотошно копать

Арык 07.04.2016 13:51

Цитата:

Сообщение от Wenegur (Сообщение 2073557)
Почитать было интересно, у каждой работы была своя изюминка, что здорово )


Мнения аналогичного)

Сэр Адвокат,
а оценки от судейской коллегии будут, не?

Сэр Адвокат 07.04.2016 14:02

Цитата:

Сообщение от Wenegur (Сообщение 2073569)
Сэр Адвокат, это нормально, но если можно соврать - откуда тогда берутся изгои с меткой дьявола. Явно же это не единицы, если все знают про их травлю, и на работу их спокойно берут, хоть и на грязную. Но это в самом деле заметно, если дотошно копать

Ну, когда в начале-середине 20 века травили лиц с нетрадиционной ориентацией, они тоже скрывались как могли, но рано или поздно их находили. Можно предположить, что кого проверяют на детекторе лжи, кто-то рассказывает друзьям или родным, кто-то открыто пытается бороться с дискриминацией по божественному признаку... :vile:

Господин судья 07.04.2016 14:07

- Итак, суд закончил прения сторон. Несомненно все подсудимые виновны в Писательстве, Сочинительстве и Демиургженстве, суд удаляться на совещание для определения меры наказания.

- Взятки принимаются в установленном порядке. Все вопросы насчет них вы можете обсудить вон с тем господином с жадными глазами.

Wenegur 07.04.2016 14:12

Сэр Адвокат, тогда еще возникает вопрос, в каком возрасте их слышат. Если все в детстве - тогда все нормально с миром, а вот Эрик не должен был доучиться, он даже взрослым не смог обмануть толком. Если в разном - тогда да, кто в детстве слышит, попадается сразу, остальные могут и скрываться, ума если хватит.

Сэр Адвокат 07.04.2016 14:34

Вообще, дети умеют мастерски лгать, иногда даже лучше чем взрослые. Ну и я так понял, это тайна из разряда "все это делают, но молчат", пока человек сам не признается, все в целом делают вид что верят.

Цитата:

Сообщение от Арык (Сообщение 2073571)
а оценки от судейской коллегии будут, не?

Ещё в первый день отправлены... :vile:

Арык 07.04.2016 14:46

Цитата:

Сообщение от Сэр Адвокат (Сообщение 2073585)
Ещё в первый день отправлены... :vile:


О как! Прямо «имя мне - легион», хе
Что же, тогда моя личная угадайка совершенно зашла в тупик.

Aleks86 07.04.2016 23:09

Цитата:

Сообщение от Сэр Адвокат (Сообщение 2073561)
Насколько я понял, даже те кто первые слышал Дьявола потом рассказывают всем что слышали Бога. То есть, никто не знает на самом деле кто с кем разговаривал и о чем. Поэтому тут логического сбоя в общем-то нет, просто Эрик всем врал что слышал первым Бога, вот и всё.

Вот же, все черным по серому написано:
"И если кто-то, а в настоящее время этим занималось второе отделение Инквизиционной полиции, узнавал, что первым с человеком заговорил дьявол, то несчастного немедленно включали в специальную базу данных, как потенциальных преступников, и начинался настоящий ад. "

Значит все "прослушивалось", доносы и тп.

"Эйнар знал все это, поэтому и не стал звонить во второе отделение, хотя молчание могло и ему выйти боком"

Тогда значит резюме Эрика тоже липа.

Может это и не осущетсвенная нестыковка, но тогда бы их разговор бы шел по иному и логичнее было что именно к нему пришел бы на собеседование парень без образования, ведь лучшей работы разговаривающий с дьяволом бы и так не нашел и мотивы работать в таком агенстве смотрелись бы более естественно.

Демиург Многоликий 07.04.2016 23:26

Автор №2
 
Цитата:

Сообщение от Wenegur (Сообщение 2073296)
Первая часть текста пытается быть красивой - живописные пейзажи, продвинутые технологии (правда почему пришлось бежать за водой на кухню я не понял )). Но качество текста хромает, опять же опечатки, плюс встречаются корявые обороты, нелогично расставленные знаки препинания, диалог не очень естественный вышел. В общем, текст бы доработать. Вторая, и главная, часть читается как-то получше. Единственное - амбидекстр-калека для меня уже перебор, отрывать руки было лишним )
Заготовка раскрыта. По мнению автора мир абидекстров идеален чуть менее чем полностью, а население сплошь совершенные люди. Не очень верится, тем не менее мир есть, с основой и внутренней логикой. Плюс.
А вот как в это играть, представить сложно. Реальный мир просто есть, ради него использовать выдуманный вариант смысла нет. А в вымышленном все слишком хорошо и без домыслов даже стартового конфликта не видно. В общем, что создавать игру в новом мире, что в предложенном, сил понадобится одинаково.
Общее впечатление - максимум некий средний уровень, в первую очередь из-за неиграбельности.
Спасибо всем авторам за приятно проведенное время )

За качество извиняюсь.Написать времени хватило, а вот на правку невыкроилось.
Из-за своей невнимательности я, прочитав уже отзывы, понял что нужно было писать типа сценария для игры.
Отрывать руки никому не хотел. Просто недавно прочел книгу "Дом в котором" и на впечатлении от прочитаного нарисовался в рассказе калека.

И вам спасибо за дововльно развернутые отзывы.

Демиург Многоликий 08.04.2016 00:23

Цитата:

Сообщение от Aleks86 (Сообщение 2073694)
Вот же, все черным по серому написано:
"И если кто-то, а в настоящее время этим занималось второе отделение Инквизиционной полиции, узнавал, что первым с человеком заговорил дьявол, то несчастного немедленно включали в специальную базу данных, как потенциальных преступников, и начинался настоящий ад. "
Значит все "прослушивалось", доносы и тп.
"Эйнар знал все это, поэтому и не стал звонить во второе отделение, хтя молчание могло и ему выйти боком"
Тогда значит резюме Эрика тоже липа.
Может это и не осущетсвенная нестыковка, но тогда бы их разговор бы шел по иному и логичнее было что именно к нему пришел бы на собеседование парень без образования, ведь лучшей работы разговаривающий с дьяволом бы и так не нашел и мотивы работать в таком агенстве смотрелись бы более естественно.

На самом деле, здесь нет никакой не состыковки. Попробую объяснить свою задумку.
Первый диалог с Богом или дьяволом обычно случался в детстве, но бывало по-разному. И люди тоже реагировали неодинаково. Кто-то впадал в истерику и этим себя выдавал, кто-то рассказывал правду родным или друзьям, а те (чтобы получить вознаграждение или не быть наказанными, ведь кара за сокрытие правды была очень серьезной, кроме того, люди ведь знали, что Бог реально существует и дьявол тоже, так что в ад никто не хотел (почти), поэтому многие выдавали своих родных из благих побуждений) выдавали его Инквизиционной полиции, кто-то действительно верил в Теорию предопределения и считал, что раз с ним заговорил дьявол, значит он действительно плохой человек и был готов понести наказание, чтобы в будущем заслужить спасение, кого-то ловила Инквизиционная полиция (которая, да, использовала разные методы поиска прислужников дьявола) а кому-то удавалось скрыть правду. Почему Эрика не вычислили? Конечно, в какой-то степени ему повезло, но главное, скрыть правду ему помогли родители. Просто в какой-то момент он устал врать. Ему тоже не нравилась Теория предопределения, Эрик считал ее не справедливой, и в будущем будет бороться против нее.

DragonKiller 09.04.2016 00:35

Разбор под лупой: Или всем сестрАм по сеттингАм!
 
Первый сеттинг мне напомнил стёбную пародию на "Голодные игры".
Живенько, но как-то очень сумбурно и даже бредово.
Ну, ладно еще Шива, космодесантники и эльфы в одном флаконе...
Но САЙТ мероприятия в межгалактическом будущем?! Извините...:nea:
Почему этот мир - ловушка так и не понял.
Зачем зрителям лететь туда, если по телетрансляции видно лучше?!
Ладно бы это была какаято арена, но тут состязающихся все равно не видно, как на стадионе - они ж телепортировались фиг знает куда! А смысл тогда лететь лично на это смотреть?
Ну, в общем стебненько. На конкурс юмористических капустников вполне покатит, а вместо сеттинга там какой-то винегрет... :palach:

Сеттинг №2 - скучноват, как и все утопии. Особенно, если это утопии с пыльным душком советской фантастики.
Все настолько хорошо, что становится очевидно: главная проблема героев - скука. Что в детстве, когда они хулиганят вовсю наперекор Воспитателям, что во взрослом виде.
Зато я оценил стремление автора накрыть сразу еще пару тем одним сеттингом. Наверное, это едиственное, что могло оживить изначально скучную тему про амбидекстров.
Там почти-то и придумать нечего - ну две руки одинаково умелые, ну и что? - не знаю, что бы я сам по ней написал! Ну, да ладно...
А финальный финт с ногами - это было чудесно! Но это только больше подчеркивает, что тема невыгодная - про руки нечего было писать.
Есть много логических нестыковок. Если это далекое 300-летнее-тому-вперед будущее с психо-имплантами и т.п. - то что там делает такой раритет, как ноутбук да еще и редактор "ворд"??? :shok:
Это все равно, что имея смартфон подавать сигналы флажками на мачте :lol:
Да, и вообще, мое личное мнение: если бы у героев было столько имплантов, сколько описано - все это очень быстро превратилось бы из утопии в антиутопию :vile:
Другая большая нестыковка: если так развиты психо-импланты и нейро-интерфесы, то нафига рисовать ногами? По идее протезы рук через 300 лет будут слушаться хозяина даже лучше, чем собственные живые руки! Даже сейчас уже некоторые модели протезов слушаются мозгов довольно неплохо.
В общем: красиво, но слишком "гламурно", скучно и с пробелами.
Нет конфликтов - нет жизни в сеттинге. Все такое пластмассовое, неживое, астеничное, как на выставке, что остается лишь скучать по древним временам, когда люди были злее, а эмоции - ярче :)
Хотя, может, автор именно это и хотел сказать? :vile:

Милок нумер 5 - немало меня повеселил! Наверное, пока лучшее из прочитанных :good:
Объединить Вальгаллу и литРПГ - это сильно! Конечно я больше ожидал, что это будет отдельный мир, а не "междумирье", но почему нет - Вальгалла тоже мир! :)
Большой плюс: правила в мире четкие, и внятно зачитаны ГГ читателю.
Отдельный плюс: за товарища ОДИНцова! Поржал искренне :)
Не хватило, чуть больше вкусных оригинальностей по мотивам исходной скандинавской Вальгаллы (и/или параллелей с игровыми мирами MMORPG).
Не хватило валькирий - в качестве сервисных NPC (если не считать Машеньки, но какая ж она NPC?!). А ведь было где тему раскрутить - не одним же Залом Славы рок-н-ролла герои соблазняются! Мужики они или где?! :vile:
Сильно недокручена тема гопнического акцента ГГ. Это скорее намек, чем выразительная "феня" (впрочем, намек засчитан, и вообще для сеттинга, а не рассказа - это не центровая предъява \m/).
Короче, пока это лучшее, хоть и недокрученное...

Счастливый нумер 6: Ну, я сразу оставлю за бортом отзывы о хиленьком сюжете, и слбеньких мотивах/диалогах, ибо мы тут не сюжеты/диалоги оцениваем, а сеттинги...
Тэк-с, опять склеено в кучу аж пучок тем - и мир многоразовых жизней, и мир-промежуточная станция телепортантов. Даже были попытки приплести сюда "амбидекстров", "войну с небесами", "бесплатное счастье" и что-то еще, но вышло так себе.
"Станция телепортантов" смутно получилась, а "жизнь-валюта" более менее. Вместо амбидекстров вышли какие-то "андрогины-тянитолкаи" а по остальным темам начался полный перебор по винегрету)))
Как-то слабо верится, в заявленный 2042 год. Хотя если это психоделия, то почему нет? Хоть 1842! Так даже диковинее вышло бы! %)
Хотя, ожет, и нет никакой телепортации на Антарес? Может ГГ просто вживили чипы в мозг, чтобы клиент верил, что "типа и в самом деле" был в другом мире? :vile:
Ну дальше начинается полный сюрр и сборная солянка, вообще законами физики никак не отвечающий, и это еще больше наводит на мысль, что перед нами не путешествие никакое - а обычний сюрр и психоделия.
Что понравилось:
- мальчик-демиург и его брат-"дьявол";
- задел разделения на фракции Высшие/Низшие (правда, недокрученный);
По отдельности понравились жизни-монеты, в возможность саму менять законы мира за опреденную плату. Но попытка объединить эти два в одно снова все только запутала.
Хотя, должен признать, из всей этой сюрреалистической окрошки можно было бы собрать вполне пристойную психоделическую игру-бродилку в стиле "Машинариума" или "Myst". Если сеттинг №1 слишком бредов для этого, а сеттинг №2 слишком скучен, то по этому миру я бы и сам побродил (желательно, имея его по ту сторону монитора, и с хорошим запасом жизней впридачу :vile:).
Но для того, чтобы сделать это все "играбельным" я бы убрал ряд избычтоных бредовостей вроде водки-колы, агента 007, бесполезного набора разношествного оружия всех эпох и т.п. Разве что не как реальные используемые предметы, а как элементы загадки-паззла, которые надо собирать по пути :)
И вообще, я бы оставил попытки впихнуть 7 разных тем в один сеттинг. Имхо, ядро задумки инетересно, но в результате - жесткий передоз! :crazy:
Вывод: железной рукой повыкидывать из сеттинга все лишнее, отдать писать диалоги другому сценаристу (особенно, после финальной сцены в кабаке), а в целом вполне можно взять за основу для компьютерной игры :good:

Сеттинг нумер 4: Сеттинг в чистом виде - без сценариев/диалогов. Хотя в общем задела на описание героев и из мотивов имеется.
В целом оригинальный взгляд на "небеса" и на то, как их "штурмовать".
Заценил попытку представить сеттинг как местную "библию" для "того мира" (вплоть до нумерации глав и стихов :vile:). Ну логично: раз есть мир, значит у него должна быть и своя Книга Бытия - от сотворения и до наших дней :)
Минус: не оставляет ощущение незавешенности, словно это только стройплощадка для будущего развесистого мира, который еще строить и строить.
Вывод: в целом замах широкий, но над ним еще работать и работать.

Попытка №3: Очень хорошо как рассказ, и весьма слабенько как сеттинг.
Фактически это вообще не сеттинг - просто такой мини-сборник из четырех небольших независимых новелл, связанных одной темой.
Новеллы вроде бы об одном и том же мире, но вот что-то единого мира за ними и не чувствуется :(
Четыре прикосновения с разных сторон вроде бы к одной и той же теме, но подходы, персонажи и места настолько разные, что единая тема тоже не прощупывается.
Более того, в конце у меня сложилось впечатление, что это бунт автора против выбранной им же темы.
Это как в школе порой бывает: всем задали сочинение, как я провел лето, а мне очень захотелось написать про лыжи :)

Попытка седьмая, она же последняя... Интересненько, как идейка для рассказа. Но мир так и остался загадкой.
Зачем все эти родословия молодого претендента про два брата, сестру и тетю с детьми, если потом это нигде больше не используется?
Зачем аж несколько упоминаний про "Свод главных добродетелей", если нам так и не расскзаали, в чем эти добродетели состоят? Упомянули только "особо популярный" пункт 11й СГД, но что за ним стоит - тайна!
Зачем цензорам "читать печатные издания, выискивать скрытые смыслы", если главная задача Инквизиционной полиции - это определять: с кем первым заговорил Бог, а с кем - дьявол?! По крайней мере так я понял из написанного.
Чесслово, может у автора в голове это все и выстроилось в какую-то общую связную картину, а у меня нет. Какие-то лоскутное одеяло: сплошные намеки, недосказанности... Может это просто "заглушки на будущее"? Мол, а как там связать его дальше, я до-придумаю как-нибудь потом? :smile:

В общем мне этот сеттинг напомнил осьминога, у которого щупалец много, но все они теряются где-то во мраке. И не поймешь - они там как-то сложно и хитромудро перепретены или просто отрублены и никуда не ведут? :facepalm:
По-моему забавнее было бы, если бы молодой человек, приходивший на собеседование, - это и была юная ипостась дьявола :)
А потом ГГ с ним еще раз разговаривает, но уже под личиной усталого старика :)
Отдельный минус: имена обоих главных(?!) героев - короткие и начинаются на "Э". Это утомляЭт диффЭрЭнцировать их при чтЭнии! :vile:
Но главная загадка этого мира (кстати, так и не нераскрытая)- а кто создал дьявола? :)
Если дьявола создал Бог (или дьявол возник в мире одновременно или сразу после Бога), то получается, что первым с дьяволом заговорил именно Бог! А значит, с точки зрения Инквизиционной полиции и Теория предопределения - дьявол должен получиться праведником! Причем даже - первым среди праведников, избранных Богом! :smile:
Но боюсь, автор сам не увидел такой чудесной возможности :(

На том сказочке конец, а кто слушал - огурец! :tongue:


Текущее время: 05:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.