Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 17: Мэй - Звёзды за спиной Юны (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18208)

Mэй 20.04.2015 20:59

Mishka, благодарю, что высказались и за наводку на корявое предложение!

Ланцелот, Вы меня опередили, спасибо за пояснения :smile: Мне тоже кажется, что овраги могут быть глубокими, и мне тоже приходилось карабкаться по таким корням.
А кошалапка, да, привлекает внимание в истории больше, чем разные там смыслы. Надо, надо мне было про зоопарк несуществующих зверей писать:lol:

Vasex 20.04.2015 21:00

Цитата:

Хороший текст про зверька кошолапку

На самом деле нет. Рассказ про соприкосновение двух людей из двух миров (науки и магии). О кошолапке только вначале говорится. И она лишь символ непохожести двух людей в силу принадлежности к разным мирам.
мишка-мишка)

З В 20.04.2015 21:06

Цитата:

Сообщение от Mэй (Сообщение 1956488)
Надо, надо мне было про зоопарк несуществующих зверей писать:lol:

Тогда бы народ ключики и замочки разглядывал))

Betty 20.04.2015 21:10

Красивый, трогательный, грустный и необычный рассказ (как и иллюстрации к нему) Наверно о пропасти между верой, чувствами и разумом. О преодолении непонимания, о множестве Вселенных, которые сосредоточены в одном человеке. И финал оптимистичный - "В кои-то веки пропасть между ними сжалась, Юнына душа на миг обнажилась для Кайла." - пропасть преодолима, для того, кто хочет это сделать.

Reistlin 20.04.2015 21:11

Соня, отличное замечание )

Mэй 20.04.2015 21:12

Цитата:

Сообщение от З В (Сообщение 1956492)
Тогда бы народ ключики и замочки разглядывал))

Не, ну и про замочки можно насочинять с три короба... Но если дальше дело пойдет, то не знаю, в психологии элементарных частиц я не сильна :shok:

Mэй 20.04.2015 21:18

Цитата:

Сообщение от Betty (Сообщение 1956494)
Красивый, трогательный, грустный и необычный рассказ (как и иллюстрации к нему) Наверно о пропасти между верой, чувствами и разумом. О преодолении непонимания, о множестве Вселенных, которые сосредоточены в одном человеке. И финал оптимистичный - "В кои-то веки пропасть между ними сжалась, Юнына душа на миг обнажилась для Кайла." - пропасть преодолима, для того, кто хочет это сделать.

Спасибо, Betty!
Я очень радуюсь каждый раз, когда мои мысли понимают. Значит, не зря писала.

З В 20.04.2015 21:27

Цитата:

Сообщение от Mэй (Сообщение 1956498)
Не, ну и про замочки можно насочинять с три короба... Но если дальше дело пойдет, то не знаю, в психологии элементарных частиц я не сильна :shok:

Когда чего-то много, это перестают замечать. Как китайский садовник, выполовший все цветы перед приездом императора, чтобы видно было только один цветок.

Mэй 20.04.2015 21:30

Цитата:

Сообщение от З В (Сообщение 1956512)
Когда чего-то много, это перестают замечать. Как китайский садовник, выполовший все цветы перед приездом императора, чтобы видно было только один цветок.

И что в данном случае предлагаете выполоть?:smile:

З В 20.04.2015 21:33

Цитата:

Сообщение от Mэй (Сообщение 1956516)
И что в данном случае предлагаете выполоть?:smile:

Ничего. Просто объясняю свойство человеческой психики. Сколько бы смыслов не было, милее всего кошолапка))))))))
Потому что она одна.)

Mэй 20.04.2015 21:35

Цитата:

Сообщение от З В (Сообщение 1956520)
Ничего. Просто объясняю свойство человеческой психики. Сколько бы смыслов не было, милее всего кошолапка))))))))
Потому что она одна.)

Мда, видимо, это философская истина, которую надо просто принять)

З В 20.04.2015 21:36

Цитата:

Сообщение от Mэй (Сообщение 1956524)
Мда, видимо, это философская истина, которую надо просто принять)

Ага) Без няшной зверюшки никуда.

Spata 21.04.2015 19:36

Трогательная мёртвая кошолапка, конечно, трогает с первых же строк – но на подкорке сознания почему-то сразу начинает звучать противный голосок, нашёптывающий, что автор рассчётливо давит на жалость читателя :)
Как ни странно, несмоторя на имеющие место описания, я так и не увидела целой картины мира, у меня осталось ощущение, что мне показали только небольшой его кусочек...
Написано качественно, грамотно, довольно живо, так что читать было легко.
По композиции – вторая треть рассказа, на мой взгляд, слишком рефлексивна и статична; там, где я ждала развития, действия, кульминации, наступает этакий «застой», и это не способствует удержанию читательского интереса.
Что до самой истории – на мой взгляд, в целом она вышла несколько сумбурной. Автор набросал вопросы, а потом так и не дал на них ответы, только предложил несколько вариантов – выбирай, мол, читатель сам, во что тебе верить... Зато эмоциональный компонент заложен хороший, так что при всех вопросах и неясностях рассказ, тем не менее, вызывает отклик.
Иллюстрации, кстати, шикарные. Да простит меня автор, мир рассказа для меня куда больше создали они, чем сам текст.

Mэй 21.04.2015 22:28

Цитата:

Сообщение от Spata (Сообщение 1956945)
Трогательная мёртвая кошолапка, конечно, трогает с первых же строк – но на подкорке сознания почему-то сразу начинает звучать противный голосок, нашёптывающий, что автор рассчётливо давит на жалость читателя :)
Как ни странно, несмоторя на имеющие место описания, я так и не увидела целой картины мира, у меня осталось ощущение, что мне показали только небольшой его кусочек...
Написано качественно, грамотно, довольно живо, так что читать было легко.
По композиции – вторая треть рассказа, на мой взгляд, слишком рефлексивна и статична; там, где я ждала развития, действия, кульминации, наступает этакий «застой», и это не способствует удержанию читательского интереса.
Что до самой истории – на мой взгляд, в целом она вышла несколько сумбурной. Автор набросал вопросы, а потом так и не дал на них ответы, только предложил несколько вариантов – выбирай, мол, читатель сам, во что тебе верить... Зато эмоциональный компонент заложен хороший, так что при всех вопросах и неясностях рассказ, тем не менее, вызывает отклик.
Иллюстрации, кстати, шикарные. Да простит меня автор, мир рассказа для меня куда больше создали они, чем сам текст.

И тут до меня дошло, что во второй тур я попала благодаря кошолапке. Таки надо было писать про зоопарк:lol:
Спасибо, Spata, за отзыв! Мне все понятно, кроме давления на жалость. Зверек даже не главный герой, чтобы я могла манипулировать читателем, вызывая сопереживание кошалапке. Тем более через пару абзацев она воскресла. Или я ничего не понимаю в своих главных героях)
Да, и еще вопрос: а на какие вопросы я по Вашему мнению не дала ответы? Что осталось неясным?

Spata 21.04.2015 23:21

Цитата:

Сообщение от Mэй (Сообщение 1957183)
И тут до меня дошло, что во второй тур я попала благодаря кошолапке. Таки надо было писать про зоопарк:lol:

:lol:

Цитата:

Мне все понятно, кроме давления на жалость. Зверек даже не главный герой, чтобы я могла манипулировать читателем, вызывая сопереживание кошалапке. Тем более через пару абзацев она воскресла. Или я ничего не понимаю в своих главных героях)
Для того, чтобы нажать у читателя на кнопку жалости или умиления, автору вовсе необязательно пользоваться именно главным героем рассказа. Нередко с этим прекрасно справляются вообще проходящие персонажи. Поверьте мне, уж я-то знаю, меня частенько обвиняют в том, что я во многих своих рассказах давлю на жалость читателя :) И, ясен пень, чаще всего обвиняют меня безосновательно :lol: Так что на способах давления на жалость я, можно сказать, кошолапку съела :)
Так вот, обратно к вам. В вашем рассказе мёртвая кошолапка - это, по сути, самый первый яркий образ, который мы видим - сразу же, как только начался рассказ. И мы не просто видим мётрвое животное, на котором даже не заостряется внимание. Мы видим "маленькое тельце кошолапки", мы видим "трупик", мы видим "мохнатое тельце зверька"... Да и само название зверя - "кошолапка" - он ж уже по своему звучанию страсть какое умилительное. Тем жальче видеть его мертвым. Словом, выбор слов и образов в рассказе настраивает на вполне определённый лад. И настраивает таким образом с самого начала рассказа, так сказать, задаёт тон.
Да, потом зверёк воскресает. И на смену вызванной трупиками и маленькими мохнатыми тельцами жалости приходит радостное умиление.
Опять-таки, проясню для, так сказать, протокола - вполне вероятно, что вы, как автор, увлечённый собственной картиной, описывали то, что видели, выражали так, как чувствовали.
И я ну... процентов на 75%, пожалуй, сопереживаю и умиляюсь.
Но будучи ветераном литературных конкурсов, за прошедшие годы я обзавелась некоторой долей цинизма. И потому на оставшиеся 25% у меня этот цинизм и садится на плечо этаким вредным чёртиком и говорит - ох, а не специально ли автор давит этими трогательными по определению названьицами типа "кошолапок", не намеренно ли выбивает слезу уменьшительно-ласкательными "трупиками" и "тельцами"?
И, как и всякий уважающий себя чёрт, этот вечно мне зудит в ухо :)

Цитата:

Да, и еще вопрос: а на какие вопросы я по Вашему мнению не дала ответы? Что осталось неясным?
Да вот хотя бы на те, на которые так и не нашёл ответа сам главный герой.
"Кайл до сих пор не знал наверняка, кто Юна на самом деле. Ворожея, ангел, павшая звезда?"
Дальше вы говорите - "Это не имело значения."
Верю, верю, что для героя это и правда уже не имело значения.
Но для меня, читателя, имело, мне по-прежнему любопытно :smile:

Mэй 21.04.2015 23:45

Цитата:

Сообщение от Spata (Сообщение 1957213)
Так что на способах давления на жалость я, можно сказать, кошолапку съела :)

:lol: Не знала, что нынче на конкурсах модно подозревать именно в этом)

Цитата:

Сообщение от Spata (Сообщение 1957213)
Но будучи ветераном литературных конкурсов, за прошедшие годы я обзавелась некоторой долей цинизма. И потому на оставшиеся 25% у меня этот цинизм и садится на плечо этаким вредным чёртиком и говорит - ох, а не специально ли автор давит этими трогательными по определению названьицами типа "кошолапок", не намеренно ли выбивает слезу уменьшительно-ласкательными "трупиками" и "тельцами"?

Спасибо за пояснения, честное признание :good: Понимаю, цинизм иногда бывает полезен, особенно на конкурсах :smile:
Но никаких мыслей играть с читателем у меня не было. Мне проще перенести образы внутреннего мира в рассказ, чем нарочно придумывать схему, как бы побольнее зацепить читателя.

Кто такая Юна, это хороший вопрос) Но, боюсь, отвечать на него мне придется уже в другом рассказе)

Reistlin 22.04.2015 00:45

Да оставьте вы в покое несчастную зверушку )
Обратите внимание, что эпизод с кошолапкой (кстати, красивое название, запоминающееся), имеет вполне конкретное значение. Он показывает разницу героев. Юна - волшебница, для которой чудеса - это реальный мир, а для Кайла они есть нечто невозможное и непонятное. Эпизод позволяет увидеть, насколько персонажи несовместимы на первый взгляд. И он же влияет на понимание того, как меняется образ героя, превращаясь из неуклюжего паренька, привыкшего жить по догматом своего общества, в чудотворца, который может разрушить каноны. И это уже не юноша (по складу характера, а не по возрасту), который не уверен в себе, но муж, готовый биться за свою возлюбленную, потому что в нём проснулась уверенность в своих силах.
Вот вам и неуместная слёзодавилка )

З В 22.04.2015 11:05

Цитата:

Сообщение от Mэй (Сообщение 1957183)
Тем более через пару абзацев она воскресла. Или я ничего не понимаю в своих главных героях)

:lol:

Цитата:

Сообщение от Spata (Сообщение 1957213)
Мы видим "маленькое тельце кошолапки", мы видим "трупик", мы видим "мохнатое тельце зверька"... Да и само название зверя - "кошолапка" - он ж уже по своему звучанию страсть какое умилительное. Тем жальче видеть его мертвым.
Да, потом зверёк воскресает. И на смену вызванной трупиками и маленькими мохнатыми тельцами жалости приходит радостное умиление.

Насколько помню, точно такой же хомячок в одном из рассказов погоду не сделал. Правда, Кеша помирал в середине))
Тут скорее дело в названии. Про жалость не скажу, а умиление няшными зверьками, да, присутствует))

Дело в том, что зверья много, а кошолапка одна.

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1957243)
И он же влияет на понимание того, как меняется образ героя, превращаясь из неуклюжего паренька, привыкшего жить по догматом своего общества, в чудотворца, который может разрушить каноны.

Мне показалось, что как-то быстро он превратился в чудотворца, резко. Даже не потренировавшись. Мало кто на велосипеде может прокатиться с первого раза, а тут... всё мироздание на ладони.

Mэй 22.04.2015 11:23

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1957243)
Да оставьте вы в покое несчастную зверушку )
Обратите внимание, что эпизод с кошолапкой (кстати, красивое название, запоминающееся), имеет вполне конкретное значение. Он показывает разницу героев. Юна - волшебница, для которой чудеса - это реальный мир, а для Кайла они есть нечто невозможное и непонятное. Эпизод позволяет увидеть, насколько персонажи несовместимы на первый взгляд. И он же влияет на понимание того, как меняется образ героя, превращаясь из неуклюжего паренька, привыкшего жить по догматом своего общества, в чудотворца, который может разрушить каноны. И это уже не юноша (по складу характера, а не по возрасту), который не уверен в себе, но муж, готовый биться за свою возлюбленную, потому что в нём проснулась уверенность в своих силах.
Вот вам и неуместная слёзодавилка )

Спасибо, Reistlin! Вы просто находка для автора - все понимаете с полуслова :smile:

Цитата:

Сообщение от З В (Сообщение 1957313)

Мне показалось, что как-то быстро он превратился в чудотворца, резко. Даже не потренировавшись. Мало кто на велосипеде может прокатиться с первого раза, а тут... всё мироздание на ладони.

Хм... Все дело в том, что навык езды на велосипеде зависит от тренировки тела, а магические способности от тренировки духа. По крайней мере, мне так кажется. А несчастная любовь и жизнь в мире, который полностью противоречит всему тому, что знал и понимал Кайл - очень хорошие тренажеры для воспитания души. ИМХО)

З В 22.04.2015 11:25

Не знаю, мне казалось, что магические способности врождённые. Если, конечно, не брать в пример - доской по голове - и человек заговорит на иностранном языке)))


Текущее время: 17:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.