Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 17: Андрей Зимний - Конь без всадника (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18075)

Koshka 9 23.03.2015 20:17

Сложилось такое впечатление, что я уже на каком-то Креативе читала этого автора. Хорошее владение слогом, увлекательный сказочный сюжет, где детали продумано до мелочей, что-то чувствуется знакомое. Хотя в прошлый раз были какие-то замечания, здесь, в это истории все продуманы все детали сюжета. Итак, переда нами сказка, сказка для взрослых. Сложная сказка, непростая, трагичная. Сюжет раскрывается постепенно, с каждым абзацем ты узнаешь новые и новые детали, все больше погружаясь в мир героев, странный мир Дорог и бесконечных метелей. Сюжет построен так, что до последнего абзаца не знаешь, чем же закончится история Ларса и Катарины. Атмосферу сказки получилась очень яркая, но мрачная. Она передается через мелкие детали, через снежинки, брошенные в окно, через метущий снег, через вьюгу, баюкающий обезумевший снег. И в тоже время через легенды, которые меняется, трансформируются, и за легендой вырастает реальная история с реальными событиями и людскими страстями. Предательство, любовь, холод, недоверие. Чувства переплетаются в этой сказке, захватывая читателя и погружая в мир героев. Живой, образный язык, он добавляет красок в образ королевы – строгой и непреступной, доброй, открытой, заботливой, дарящей жизнь. А вот Ларс получился не такой убедительный. Тема выбора: быть или не быть. И хотя ГГ выбирает не быть, на самом деле, оказывается, что она выбрала быть.

Удивительно, но этот рассказ может подойти по всем трем номинациям.
Есть пара замечаний, на которые хотела бы обратить внимание автора, бросилось в глаза

1. Дороги. Я так и не поняла, что там случилось и почему нужен проводник, чтобы водить по ночным дорогам. Ушли боги и что? В общем, это как-то осталось неясным.
Цитата:

2. Что это были за звери, девушка поняла не сразу. Они бежали по снегу, оставляя за собой волнистый след, и лаяли на десятки голосов… не могла отвести глаз от уродливых существ. Переднюю часть для них будто отрубили от собак, а вместо задних ног прилепили длинные змеиные хвосты. Стая неумолимо ползла к ней, расходясь полукругом..
– так ползли или бежали?
Цитата:

3. на стену, давным-давно свалившуюся в ров, взошла женщина.
– стена где-то внизу, как на нее всходить? Наверное, можно. Но звучит странно
Цитата:

4. Почему бы люди непременно стали убивать богов?
– А этим всё обычно и заканчивается, разве нет? Посмотри на нас с тобой.
– Да уж…
- Не поняла логику этого диалога

Последнее предложение в рассказе можно убрать. Лишнее оно. Итак все понятно.

Сказка понравилась. Необычная, яркая, завораживающая и какая-то в ней есть безысходность… Это может нравится или нет, но такая сказка. Хорошо получилось.

Успехов и удачи Вам, автор:smile:

Андрей Зимний 24.03.2015 09:39

Junky

Цитата:

вначале задумка о сущности Дорог была одна, а по ходу написания изменилась
Нет, автор коней, даже слепых, на переправе не меняет:)
Слово "водчик", кстати, автор тоже не сам придумал, вполне себе существующее в русском языке:)

Спасибо за отзыв:)


Призрак пера

Цитата:

Сорри, что отвечаю - мне просто кажется, иногда важно показать, что не только автор понимает - но, может быть, и читатели. А если ошибусь - автор поправит)
И автору важно понимать, что его можно понимать, да:) Спасибо, всё так и есть:)

Koshka 9

О, большое спасибо, очень радостно такое читать!

С бегуще-ползущей стаей, действительно... Не первое по ней замечание, так что в своей финальной версии обязательно поправлю. Стая, вроде бы, действительно и бежит, и ползёт в силу своей анатомии, но звучит это не больно хорошо:)

Цитата:

Почему бы люди непременно стали убивать богов?
– А этим всё обычно и заканчивается, разве нет? Посмотри на нас с тобой.
– Да уж…
Подразумевалось, что эти двое тоже собираются убить бога, что лишний раз подтверждает правоту древних богов:)))

Ещё раз спасибо!

Юси 24.03.2015 21:38

Здравствуйте, автор.
У вас получилась красивая печальная легенда.
Удачи на конкурсе!

Junky 24.03.2015 21:56

Так я и не говорила, что Вы его придумали :huh: Только про звучание говорила. Много в русском языке слов есть, да не все звучат красиво и уместно.
Кстати, забыла-таки сказать, а Вы напомнили: слепота толком не сыграла. Атрибут, но не смысл :nea:

Андрей Зимний 25.03.2015 08:55

Юси

Большое спасибо!:)

Junky

Так забавно сложилось, что у меня есть знакомый, которому категорически не нравится слово "каламбур" (это не прикол, на полном серьёзе!). Прямо хоть ты тресни. Дурацко, говорит, звучит, и всё тут. Приходится при нём не употреблять слово "каламбур". И такое бывает, да:)

isnogood 25.03.2015 23:07

Я буду любить тебя вечно, целых два месяца (ц)

Цитата:

Но сегодня было особенно зябко от нехорошего предчувствия, и не без причины.
Могу ошибаться, но, кажется, запятая тут лишняя.

Цитата:

Он узнал тебя и, хочешь не хочешь
Тут слово узнал довольно двусмысленное. Узнал, в смысле познакомился или в смысле вспомнил?

Цитата:

Катарина всегда ошибалась, его можно любить, его есть за что любить.
До этой фразы верил. Я, конечно, понимаю, что женщины - существа непостоянные и все такое, но как-то не вяжется это переживание Катарины со всем предыдущим сюжетом. А в данной ситуации к тому же попахивает алчностью и тщеславием - типа, пока айфона у тебя не было, был ты лох лохом, а вот с айфоном я тебя любить буду.
И сразу обухом по голове ее следующий поступок. Она же только что хотела, чтобы Ларс её, э-э-э, передумал, и следом предлагает ему убить себя. На психику девушки так плохо Дороги влияют?

Превращение в смертовласку несколько притянуто. Ларс же еще стал не богом! "Потому что чувство бога сильнее желания обычной женщины". Или чувство полубога тоже? По закону сохранения энергии она тогда должна была превратиться в полусмертовласку. Шучу.


Вообще, рассказ практически безупречен с технической точки зрения. А вот маленькие сюжетно-логические огрехи оставляют надежду либо на их исправление, либо на то, что это я что-то неправильно понял.

Сюжет интересен. Читал, не отрываясь. Правда, в процессе чтения совсем не возникало желания узнать, а что же там дальше. Грубо говоря, если меня прервали на середине, я бы почти не расстроился. Тем не менее, это топ.

Twix 26.03.2015 15:56

Здравствуйте, автор.
Рассказ понравился. И хорошо, кстати, что не хеппи энд. Единственное, чего не хватило, маловато эмоций. Которые не описаны, а чувствуются.
Удачи на конкурсе.

Амалия 27.03.2015 10:21

Атмосферно написано. Есть небольшие корявки, но они единичны.
Не понравились "златовласки" - само слово, созвучное этому. Несколько примитизировало всё повествование.
И тема... теряюсь в догадках. Можно отнести как к быть, так и к не быть. Очнь небольшой перевес в даном случае. Но рассказ сильный. надо брать :-)

Андрей Зимний 28.03.2015 21:39

isnogood

Цитата:

Тут слово узнал довольно двусмысленное. Узнал, в смысле познакомился или в смысле вспомнил?
Вообще в третьем смысле)). Как узнают человека, когда долго с ним общаются. Т.е. проник в её сущность и познал её.

Цитата:

Превращение в смертовласку несколько притянуто. Ларс же еще стал не богом! "Потому что чувство бога сильнее желания обычной женщины". Или чувство полубога тоже? По закону сохранения энергии она тогда должна была превратиться в полусмертовласку. Шучу.
))) Ларс-то богом не стал, но она и не из-за него обратилась смертовлаской. Там же присутствовал ещё и настоящий бог ;)

Вот:) Большое спасибо за отзыв!!!


Twix

Да, возможно, несколько больше уклонился в мир-сюжет, чем в психологию героев, раз уже не первое замечание. Но всё равно приятно, что понравилось! Спасибо

Амалия

Спасибо:) Берите же, берите!!!:))

Святовит 29.03.2015 12:48

Мир предателей
 
Холодом веет. Холодом, безнадёгой и тоской.
Приветствую, сэр автор!
У вас получилась по-настоящему мрачная работа. Мрачная от начала и до конца. Вы создали волшебный, атмосферный мир, которые притягивает к себе, но мир чужой, мир, где нет света и нет места свету и добру. Мир предателей и лжецов. Глядя на него и на реальный мир, понимаешь, что не всё так плохо в нашей повседневности. Возможно в этом и была ваша цель, когда писался рассказ. Очень хочется в это верить. Ведь не о неправильном же выборе вы хотели нам рассказать? Выбирая между любовью и божественной силой, последнее выберут лишь те, кто не любят. Не умеют любить. Не иллюзорная любовь Ларса превращает девушку в смертовласку, а любовь Коня. А Ларс, сын своей матери, самовлюблённый, но в то же время жалкий персонаж, чей удел – одиночество. Не наказание за грехи, а изначальная карма. Не могло быть иначе. Так что не он делает выбор. Выбор делает Конь, придя на зов Катерины и пойдя ради неё на смерть.
Но и тут всё спорно. Был ли выбор? Или уставший жить бог, сам выбрал как ему умереть? Почему-то мне кажется, что второй вариант ближе к истине.
И тем самым мы имеем множества трактовок идеи, но верной будет лишь та, что двигала самим автором. Увидел ли я её за вереницей ярких образов и мыслей? Не уверен.
Вернусь к антуражу. Как и говорил, вы создали великолепную атмосферу для рассказа, но эта атмосферность держится на мелочах. А вот цельной картины у вас так и не получилось. Мы видим занесённый снегом городок, не имея понимания, как он выглядит, видим Дороги, не зная, что это такое и как они появились, видим Душееда, чьё появление в рассказе неоправданно, так как его линию вы, так и не закрываете. Нам рассказывают легенды о богах, но снова лишь вскользь. И, как итог, они остаются лишь фоном, хотя в рассказе два бога полноправные персонажи первого плана. И так всё. Вроде всё ярко, но как-то не осмысленно. Уберите атмосферность, и ваша история развалится на несвязанные куски.
Герои, хоть и яркие, но непритягательные. Образ Катерины остался нераскрыт. Разумеется, придирки, что звучали в обсуждениях, о том, что он совершенно не получился – бред. Девушка в целом вышла живой и реалистичной. Она ведёт себя совершенно натурально, живя эмоциями и страстями, а не здравым смыслом, но кто она? Почему её выбирают сразу два бога? У Катерины должна быть некая своя история, которая должна всё объяснить. Но её нет. В итоге, момент выбора Ларса и Коня, смотрится несколько наигранным. И если с Ларсом можно сослаться на простую влюблённость смертного, то с Конём такой отговоркой не отделаться. Скольких он встречал на дорогах женщин за свою жизнь? Почему потянулся именно к ней? Потому, что она могла дать ему вечный покой? Но ведь нет же об этом в тексте ни слова.
Ларса вы создавали мистически таинственным. Он таким и остался до самого финала, где неожиданно предстаёт маменькиным сынком, трусом, предателем и жалким корыстным человечком, пусть и возвысившимся до ранга бога. Грустно как-то получилось. Столько трудов ради такого финала.
По-настоящему ярким оказывается лишь образ Коня. Вот он впечатляет. Он также не закончен, о чём косвенно я говорил выше, но тут можно сказать: «Эй, это же конь! Чего вы от него хотите?». Вот ему хочется сопереживать. Преданный, покинутый, одинокий, уставший от бытия. Этот персонаж привлекает. Он один вызывает сожаление.
Осталось ещё два момента, на которые стоит заострить внимание. Первый – отменный язык. Он своеобразен, но в нём есть авторская уникальность. Язык приятный и читать было действительно легко, что большая редкость. Не привыкать к простенькой речи, а именно наслаждаться чтением. Наверное, и по этой причине тоже ваша легенда получилась столь колоритной.
Второй момент – финал. Он удачно подходит под атмосферу настоящих легенд, но увы, смотрится откровенно слитым. Столько трудов, ради банального убийства. Извините, что так утрирую, но ничего большего ведь и нет. Но и тут можно было закончить в привычной при чтении мистической манере, но нет, тут вы всё свели к подвешенной туше Коня. Увы, но именно этот образ остается после прочтения, словно не было ничего ранее. А ведь чертовски жаль. Работа-то очень сильная. Уверен, вы дойдёте до финала (я редко в таких вещах ошибаюсь), но там вам достанется )
Удачи, сэр автор!

Андрей Зимний 05.04.2015 17:30

Ланцелот,

Большое спасибо за такой интересный и развёрнутый отзыв! Приятно такой получить.

Цитата:

Но и тут всё спорно. Был ли выбор? Или уставший жить бог, сам выбрал как ему умереть? Почему-то мне кажется, что второй вариант ближе к истине.
Пожалуй, оба варианта имеют место быть. Действительно, второй несколько ближе, но Конь совершенно искренне потянулся к Катарине, нашёл того, кто способен избавить его от одиночества. И, собственно, решил, что если она приведёт его на смерть, так тому и быть. Одинокое вековое существование ему опостылело.
В любом случае, мне думается, что верным становится именно тот выбор, который, в конце концов, считает верным читатель. Это в условиях конкурса можно дёрнуть за провод, и с того конца придёт толкование идеи. А в условиях просто чтения не каждый раз полезешь за критической статьёй)

Цитата:

видим Душееда, чьё появление в рассказе неоправданно, так как его линию вы, так и не закрываете. Нам рассказывают легенды о богах, но снова лишь вскользь.
Стремление к функциональности каждого элемента – это, конечно, прекрасно. Но, как мне кажется, не обязательно давать каждому элементу миллион функций. Душеед… Не знаю. Как разбойник на большой дороге, во! Не должен же каждый грабитель в конце рассказа оказаться чьим-то братом, мужем или замаскированным волшебником, отошедшим от дел?) Точно так же можно предъявить претензии стае химер, которая гналась за Катариной. Или ёлкам.

Цитата:

Но кто она? Почему её выбирают сразу два бога?
Для Ларса, действительно, большей частью стремление смертного. В своём городе она заметная, яркая. Красивая внешне, гордая, неглупая. Для Коня – женщина, которая готова любить по-настоящему, которая всей душой желает взаимного чувства. И Конь в ней это видит, ему в тот момент усталости и безумия нужен такой человек, который разделил бы с ним жизнь. Раньше он был с братом и не искал, наверное, никого иного. А после предательства обезумел и тоже навряд ли с кем-то мог сблизиться. А тут дело решил случай: в чём-то счастливый, в чём-то несчастный.


Цитата:

Столько трудов, ради банального убийства. Извините, что так утрирую, но ничего большего ведь и нет. Но и тут можно было закончить в привычной при чтении мистической манере, но нет, тут вы всё свели к подвешенной туше Коня. Увы, но именно этот образ остается после прочтения, словно не было ничего ранее. А ведь чертовски жаль.
Уважаемый сэр рыцарь! Я склонен к эстетству, там, где надо, а иногда, быть может, даже там, где не надо. Поэтому вашего разочарования не могу отчасти не понять. Но… Вот конкретно тут мне показалось, что не нужно эстетства. Ларс – всё же не самый хороший мальчик на свете, и вспоминать его триумф, окружённый волшебством и красотой… Не знаю даже. Мне подумалось, что лучше заставить его делать мясницкую работу. Вся его дорога к бессмертию – грязная мясницкая работа, ложь, предательство, жестокость… Он не гнушался ничем. И финал дороги оказался таким же, не завёрнутым в красивый фантик.

Licht 11.04.2015 14:36

Одна легенда ушла в небытие - другая едва народилась... Красивый мир создан, но лишь ночной, зимний. О дневном, летнем автор только упоминает. Парочка бы сцен обычной нормальной жизни, мне кажется, не помешала бы - для контраста. А то снег, холод, таинственные дороги... не верится, что здесь когда-нибудь бывает тепло и не опасно :smile:

LANG 11.04.2015 22:56

Великолепно, Андрей! Скажу так - столь блестящий психологизм и эффект эмоционального сопереживания главной героине без скатывания в преувеличения и самокопания, столь свойственного женщинам - это доступно только автору-мужчине ;)

Irma Pchelinsky 11.04.2015 23:02

Приветствую, автор! Давным-давно уже к вам заглядывала и отписывалась, а вот теперь вы - в моей подсудной группе, так что ещё раз перечитала рассказ. Нового особо сказать нечего, но не могу не отметить, что я всё ещё в абсолютном восторге от этой истории =) Удачи во втором туре ;)

Призрак пера 11.04.2015 23:06

Lang
Если вы заглянете в профиль автора, вкладку "обо мне", наверное, будете удивлены. Не знаю, приятно или нет...

Простите, не удержался :blush:

Licht 11.04.2015 23:08

Цитата:

Сообщение от Призрак пера (Сообщение 1950738)
Lang
Если вы заглянете в профиль автора, вкладку "обо мне", наверное, будете удивлены. Не знаю, приятно или нет...

Простите, не удержался :blush:

:lol:
К Вам, Призрак пера, тоже на всякий случай заглянула))))

Татьяна Россоньери 11.04.2015 23:09

Этапять)))))

LANG 11.04.2015 23:14

Цитата:

Сообщение от Призрак пера (Сообщение 1950738)
Lang
Если вы заглянете в профиль автора, вкладку "обо мне", наверное, будете удивлены. Не знаю, приятно или нет...

Простите, не удержался :blush:

У меня там в конце смайлик стоит =) Так что нет, не удивлён =) Хотя в профиль заглянуть всё же стоило - я то думал, что один знаю секрет Андрея, а он общедоступен =)

Призрак пера 11.04.2015 23:31

Цитата:

К Вам, Призрак пера, тоже на всякий случай заглянула))))
Спасибо. Пол у меня там как раз есть. А больше ничего)))

З В 12.04.2015 06:12

Цитата:

Сообщение от Призрак пера (Сообщение 1950738)
Lang
Если вы заглянете в профиль автора, вкладку "обо мне", наверное, будете удивлены. Не знаю, приятно или нет...

Простите, не удержался :blush:

Ох ты! А я-то думала: что не так с этим рассказом?! Оказывается, всё дело в соавторстве, отсюда нестыковки. Ну, и что девочки писали))))


Текущее время: 14:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.