Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 17: Licht - Неожиданный ракурс (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=17800)

Enod 24.03.2015 15:04

Рассказ так хорошо читался, и вдруг - как будто его обрубили. Резкий такой финал. Так и не поняла: ГГ соврал, что Славик - его сын? Зачем? Чтобы пожениться?

Цитата:

вся история с Женькой вдруг начинала казаться детской сказочной
В целом читалось с интересом, хорошая и красиво поданная (так неожиданно произошло случайное проявление первой фотографии) идея насчёт проявления воспоминаний.
И кот понравился.

Licht 24.03.2015 15:16

Цитата:

Сообщение от Enod (Сообщение 1938712)
Рассказ так хорошо читался, и вдруг - как будто его обрубили. Резкий такой финал. Так и не поняла: ГГ соврал, что Славик - его сын? Зачем? Чтобы пожениться?
В целом читалось с интересом, хорошая и красиво поданная (так неожиданно произошло случайное проявление первой фотографии) идея насчёт проявления воспоминаний.
И кот понравился.

Финал, похоже, надо менять...
Да не соврал, Enod, - взял на себя ответственность))))

Спасибо, Enod!
Отдельное спасибо, что отловили блошку :smile:

Зинаида 24.03.2015 18:14

Похоже, пока это первый "зрелый" рассказ, прочитанный мною в рамках конкурса. Хорошо прослеживаются внутренние перемены героя, путь от неуверенного подростка до мужчины борца за свое счастье.

Начало, однако, настроило на хоррор, но ведь вовсе не обязательно оправдывать представления и ожидания читателя ,ведь правда?

0.5 процентов фантастики ,все остальное психология. Вопрос, нужно ли первое? Хотя ,признаться, именно такое начало и заставляет увлечься сюжетом. "Дудочка", за которой я последовала... и нисколько не пожалела. Благодарю за гладкость ,скользить по строкам и создавать по накиданному Вами плану психологический мир героя, было увлекательно! Пока Вы в топах)

Licht 24.03.2015 18:56

Цитата:

Сообщение от Зинаида (Сообщение 1938829)
Похоже, пока это первый "зрелый" рассказ, прочитанный мною в рамках конкурса. Хорошо прослеживаются внутренние перемены героя, путь от неуверенного подростка до мужчины борца за свое счастье.

Начало, однако, настроило на хоррор, но ведь вовсе не обязательно оправдывать представления и ожидания читателя ,ведь правда?

0.5 процентов фантастики ,все остальное психология. Вопрос, нужно ли первое? Хотя ,признаться, именно такое начало и заставляет увлечься сюжетом. "Дудочка", за которой я последовала... и нисколько не пожалела. Благодарю за гладкость ,скользить по строкам и создавать по накиданному Вами плану психологический мир героя, было увлекательно! Пока Вы в топах)

Большое спасибо, Зинаида :smile:

AVitenberg 25.03.2015 00:37

Есть у этого рассказа свойство, которое я вообще-то очень ценю. Монолитность. Фантастика тут подкрепляет психологию, убедительно вытекает из нее. Веришь, что именно с этим, именно так описанным героем, именно такое и происходит. Нет ничего чуждого и надуманного: все ситуации абсолютно жизненны, представимы, убедительны, в том числе и те из них, которые относятся к фантастике. Но вот развязка... Охххх. Нет, я искренне сочувствую позитивной позиции автора (и героя), но все-таки... У человека дар, человек чудеса творит. Причем - дар объективный, а вовсе не глюки. А он вот так отбрасывает этот дар, не поразмышляв, что это вообще может означать... Может, он призван к чему-то? Раз герой отбросил - значит, наверняка боится. Значит, его поступок - не героизм, а трусость. Выбрал обычную жизнь вместо фантастики. Почему? Нет ответа. Вроде бы автор - прекрасный психолог, а вот не наметил. В результате концовка и вовсе смазанная. Тем более, что надеешься, что процент мелодрамы будет потихоньку спадать. А тут - на тебе, ударная доза мелодрамы в финале. Окончательно, как шваброй, изгоняющая фантастику из памяти. А написано-то хорошо, так что - удачи!

Licht 25.03.2015 10:30

Цитата:

Сообщение от AVitenberg (Сообщение 1939183)
Есть у этого рассказа свойство, которое я вообще-то очень ценю. Монолитность. Фантастика тут подкрепляет психологию, убедительно вытекает из нее. Веришь, что именно с этим, именно так описанным героем, именно такое и происходит. Нет ничего чуждого и надуманного: все ситуации абсолютно жизненны, представимы, убедительны, в том числе и те из них, которые относятся к фантастике. Но вот развязка... Охххх. Нет, я искренне сочувствую позитивной позиции автора (и героя), но все-таки... У человека дар, человек чудеса творит. Причем - дар объективный, а вовсе не глюки. А он вот так отбрасывает этот дар, не поразмышляв, что это вообще может означать... Может, он призван к чему-то? Раз герой отбросил - значит, наверняка боится. Значит, его поступок - не героизм, а трусость. Выбрал обычную жизнь вместо фантастики. Почему? Нет ответа. Вроде бы автор - прекрасный психолог, а вот не наметил. В результате концовка и вовсе смазанная. Тем более, что надеешься, что процент мелодрамы будет потихоньку спадать. А тут - на тебе, ударная доза мелодрамы в финале. Окончательно, как шваброй, изгоняющая фантастику из памяти. А написано-то хорошо, так что - удачи!

Эх, AVitenberg, может, еще ничего у ГГ и не получится :smile: Вот и вернется к своему хобби и своему дару. Да, отбросил. Пока... Только мало кому удается изменить жизнь - сначала надо менять характер, привычки, а они у ГГ давние... Подумаю.
Спасибо за добрые слова и "новый ракурс"! :smile:

Цитата:

Сообщение от AVitenberg (Сообщение 1939183)
...ударная доза мелодрамы в финале. Окончательно, как шваброй, изгоняющая фантастику из памяти.

:good: :lol:

Карина Бушоу 28.03.2015 01:30

Из первых пяти прочитанных рассказов в группе пока только этот показался "читабельным".
Что не понравилось:
Финал. Стиль и обстоятельность автора позволяли надеяться на что-то более интересное, оригинальное. Финал поняла с третьего раза, некоторые диалоги тоже пришлось перечитывать.
Наличие фантастического элемента уловимо слабо и только при желании его уловить.
Еще небольшая опечатка:
"не шуточный" в данном контексте слитно.
Что понравилось:
Детали. Хорошо обыграна брошенность героя отцом. Она действительно имеет значение для раскрытия персонажа.
Стиль. Заметно, что автор над ним работал. Читать рассказ было не мучительно, как в большинстве случаев, а весьма даже приятно, за что автору спасибо.

Licht 28.03.2015 11:30

Карина Бушоу, спасибо!
Увы, концовка всем не нравится - буду менять :smile:

Татьяна Россоньери 28.03.2015 12:09

Только не переусердствуйте :) Сделать понятнее - быть может, а вот суть менять я бы не советовала.

Licht 28.03.2015 12:23

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1941633)
Только не переусердствуйте :) Сделать понятнее - быть может, а вот суть менять я бы не советовала.

Нет-нет, Татьяна, совсем чуть-чуть. Спасибо! :smile:

Альт Шифт 01.04.2015 22:56

У меня от рассказа остались очень странные ощущения. Он очень хорош, отлично начался, отлично читался и отлично завершился... но мне показалось, что это на самом деле два рассказа, наложенных друг на друга и слитых в один, причем один из них фантастический, а другой чисто бытовой.
Проблема, на мой взгляд, в финале. На него вообще никак не влияет фантдоп, потому что точно такой же финал мог бы быть, если бы герой нашел фотографию одноклассницы случайно в шкафу, в старых потерянных в дебрях кладовки вещах. Просто, по сути, из всего фантдопа на сюжет реально сыграла только одна фотография... А остальные играют только в моменте осознания бессмысленности жизни, но этот момент у меня в голове сложился как проходной.

Licht 01.04.2015 23:13

Цитата:

Сообщение от Альт Шифт (Сообщение 1944000)
У меня от рассказа остались очень странные ощущения. Он очень хорош, отлично начался, отлично читался и отлично завершился... но мне показалось, что это на самом деле два рассказа, наложенных друг на друга и слитых в один, причем один из них фантастический, а другой чисто бытовой.
Проблема, на мой взгляд, в финале. На него вообще никак не влияет фантдоп, потому что точно такой же финал мог бы быть, если бы герой нашел фотографию одноклассницы случайно в шкафу, в старых потерянных в дебрях кладовки вещах. Просто, по сути, из всего фантдопа на сюжет реально сыграла только одна фотография... А остальные играют только в моменте осознания бессмысленности жизни, но этот момент у меня в голове сложился как проходной.

Спасибо за отзыв, Альт Шифт! Отчасти Вы правы - отчасти нет: герой должен был сделать именно те фотографии, которых нельзя найти в старом альбоме или в шкафу. И играют они все: когда человек пересматривает свою жизнь - это далеко не проходной момент... Но виноват все равно автор - где-то что-то, значит, не так! :smile:

Альт Шифт 02.04.2015 00:03

Цитата:

Сообщение от Licht (Сообщение 1944010)
когда человек пересматривает свою жизнь

Мне показалось просто, что он свою жизнь пересмотрел не на этом моменте, а гораздо раньше. Что-то такое, родное, было в самом начале в его отношении к Марине и Славику.
Не знаю. Может, зачиталась уже.

Licht 02.04.2015 00:16

Цитата:

Сообщение от Альт Шифт (Сообщение 1944042)
Мне показалось просто, что он свою жизнь пересмотрел не на этом моменте, а гораздо раньше. Что-то такое, родное, было в самом начале в его отношении к Марине и Славику.
Не знаю. Может, зачиталась уже.

Тут еще дело в том, что герой - заядлый фотограф. Да, он все время думает, думает, но смотрит на жизнь "через объектив". Отсюда некоторый выверт: он действительно страдает, если не удалось ухватить какой-то кадр. Хобби, страсть... Я знаю, что это такое - в какой-то момент бросила этим заниматься, чтоб крыша не съехала :lol: И вот сделал он фотки, о которых мечтал. И что? Валяются они на полу, а жизнь потрачена неизвестно на что... Переломный момент. Или последняя капля? Как-то так :smile:

Гидраэр 13.04.2015 13:55

Рассказ камерный.
Картинка вполне осязаемая - немного нечеткие полутона ленинградской (или как там) квартиры, с преобладанием мягкой темноты, миганием красного фотографического фонаря и ненавязчивым солнцем. Кот опять таки... Кот это такой себе "джокер" в описании квартиры - автор без зазрения совести использует животное, чтобы усадить читателя в кресло обув в мягкие тапки.
Женька
Вот тут (ИМХО конечно), к общей атмосфере подошла бы не фейерверко-салютная Женька, с ярким но коротким обожанием всеми окружающими особями мужеска полу, а Женька с налетом тихой грусти, эдакая персонально-индивидуальная Женька в шефнеровском варианте несбывшейся любви.
Фантприем - зер гуд. Проецирование мыслеобразов на фотобумагу вообще интересно, а в атмосферу рассказа вписывается идеально.
Маринки, Славики и прочие тещи.
Тут я запутался. Вернулся. Перечитал. Не понял кто такая Маринка. И чтобы добить меня окончателно, приперлась ее мамаша, сказала, что та возвращается к мужу, а ГГ нокаутировал ее встречным хуком, насчет отцовства. Заодно и меня тоже))
Итого
Я хочу другую Женьку, прошу что-то решить с тещей и требую оставить кота (предварительно выпоров за разбросанные фотографии)

Licht 13.04.2015 14:07

Цитата:

Сообщение от Гидраэр (Сообщение 1951452)
Рассказ камерный.
Картинка вполне осязаемая - немного нечеткие полутона ленинградской (или как там) квартиры, с преобладанием мягкой темноты, миганием красного фотографического фонаря и ненавязчивым солнцем. Кот опять таки... Кот это такой себе "джокер" в описании квартиры - автор без зазрения совести использует животное, чтобы усадить читателя в кресло обув в мягкие тапки.

Сознайтесь, Гидраэр, что подглядели картинку у меня в профиле :wink:
Не скажите, с котом есть определенный риск: а вдруг котоненавистник попадется?)))

Цитата:

Сообщение от Гидраэр (Сообщение 1951452)
Женька
Вот тут (ИМХО конечно), к общей атмосфере подошла бы не фейерверко-салютная Женька, с ярким но коротким обожанием всеми окружающими особями мужеска полу, а Женька с налетом тихой грусти, эдакая персонально-индивидуальная Женька в шефнеровском варианте несбывшейся любви.

Любовь зла...

Цитата:

Сообщение от Гидраэр (Сообщение 1951452)
Фантприем - зер гуд. Проецирование мыслеобразов на фотобумагу вообще интересно, а в атмосферу рассказа вписывается идеально.

Спасибо! :smile:

Цитата:

Сообщение от Гидраэр (Сообщение 1951452)
Маринки, Славики и прочие тещи.
Тут я запутался. Вернулся. Перечитал. Не понял кто такая Маринка. И чтобы добить меня окончателно, приперлась ее мамаша, сказала, что та возвращается к мужу, а ГГ нокаутировал ее встречным хуком, насчет отцовства. Заодно и меня тоже))
Итого
Я хочу другую Женьку, прошу что-то решить с тещей и требую оставить кота (предварительно выпоров за разбросанные фотографии)

:lol:

Спасибо большущее, Гидраэр! :cat-smile:

Гидраэр 13.04.2015 16:12

Не :nea:, я вижу (или не вижу) картинку, когда читаю текст. Кроме того на аве изображено что то фотолабораторное, а не "жилое помещение гражданского строительства".
Картинка у вас действительно реальная

Licht 13.04.2015 16:20

Цитата:

Сообщение от Гидраэр (Сообщение 1951542)
Не :nea:, я вижу (или не вижу) картинку, когда читаю текст. Кроме того на аве изображено что то фотолабораторное, а не "жилое помещение гражданского строительства".
Картинка у вас действительно реальная

Спасибо! Просто неудачная шутка)))
Здорово у Вас получается комментировать: и весело, и по существу :good:

P. S. Кстати, собиралась сделать более понятной концовку, да прозевала время редактуры)))

Martin&Luther&King 13.04.2015 21:46

Автор явно разбирается в вопросе – проявлении фотографии и тому подобном. Заметил, что отличительная черта аналогичных рассказов про фантазию, связанную с фотографией: все они начинаются с описания процесса, обработки в тёмном помещении, при этом происходит знакомство читателя с главным героем, очень часто это асоциальная тихая личность с бурным внутренним миром. Так и здесь. Впечатлила мечта героя не упускать момент, помнить каждую стоящую деталь, сцены из упущенного прошлого… А затем на какое-то мгновенье выпячивается пугающий фантэлемент. Но мне кажется, стоило бы в конкретном случае нагнать побольше атмосферы, акцентировать больше внимания на мистике. Такое ощущение, что автор даже коту уделяет больше времени повествования, чем загадочной фотографии (но кот, хозяин в доме, удался, этого не отнять). Хотя резкое обесценивание фотографии к концу рассказа тоже несёт положительный смысл – мол, отношения важнее таких мелочей. Всего лишь вещь. Любовь, семья – вот, что важнее. Что ж, хорошая мораль, как ни крути.
Кстати, во многом похожий рассказ был на недавней осенней "Рваной Грелке". Уже не вспомню группу, и название, но там депрессивнее развитие сюжета. И начинался очень похоже. Не вы ли, автор? Просто вдруг. Если не вы, то вдруг вам интересно будет найти соавтора, стоит поискать, раз на одной волне!

Удачи в конкурсе, с уважением M&L&K.

Licht 13.04.2015 22:19

Цитата:

Сообщение от Martin&Luther&King (Сообщение 1951748)
Автор явно разбирается в вопросе – проявлении фотографии и тому подобном. Заметил, что отличительная черта аналогичных рассказов про фантазию, связанную с фотографией: все они начинаются с описания процесса, обработки в тёмном помещении, при этом происходит знакомство читателя с главным героем, очень часто это асоциальная тихая личность с бурным внутренним миром. Так и здесь.

С детства занималась. А приятно описывать. Мне теперь этого не хватает. Опять же обстановка загадочная: красный свет, сначала проступают самые темные детали, потом более светлые... Ой, кажется, увлеклась :lol:

Цитата:

Сообщение от Martin&Luther&King (Сообщение 1951748)
Впечатлила мечта героя не упускать момент, помнить каждую стоящую деталь, сцены из упущенного прошлого…

Реальное переживание. От души))

Цитата:

Сообщение от Martin&Luther&King (Сообщение 1951748)
А затем на какое-то мгновенье выпячивается пугающий фантэлемент. Но мне кажется, стоило бы в конкретном случае нагнать побольше атмосферы, акцентировать больше внимания на мистике.

Возможно, так было бы завлекательнее :smile:

Цитата:

Сообщение от Martin&Luther&King (Сообщение 1951748)
Хотя резкое обесценивание фотографии к концу рассказа тоже несёт положительный смысл – мол, отношения важнее таких мелочей. Всего лишь вещь. Любовь, семья – вот, что важнее. Что ж, хорошая мораль, как ни крути.

Да, жизнь важнее хобби. С другой стороны, оно далеко не мелочь: сколько неразумных жен пыталось отлучить мужей от их любимого дела! А в результате - проблемы в семье...

Цитата:

Сообщение от Martin&Luther&King (Сообщение 1951748)
Кстати, во многом похожий рассказ был на недавней осенней "Рваной Грелке". Уже не вспомню группу, и название, но там депрессивнее развитие сюжета. И начинался очень похоже. Не вы ли, автор? Просто вдруг. Если не вы, то вдруг вам интересно будет найти соавтора, стоит поискать, раз на одной волне!

Удачи в конкурсе, с уважением M&L&K.

Нет, не мой - ни разу не участвовала в Грелке))
Спасибо, Martin&Luther&King! Очень приятно :smile:
И Вам удачи!


Текущее время: 08:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.