![]() |
Круговая Порука. Группа 7
Этот рассказ я читал несколько раз, и здесь, и на других сетевых ресурсах и да простит меня автор, так и не понял, по какому принципу он сшивал фрагменты. То есть, я могу предположить, что автор изложил очень детально свою собственную жизнь в отношении работы с вертолётами, их продажей, общению с американцами, путешествию по азиатским странам. И сексом. Но вот каким образом к этому всему прилеплена фантастическая тема борьбы с чудовищами, понять никак не смог. Скрытый текст - собственно отзыв: Автору, удачи на конкурсе. И вообще творческих успехов в дальнейшем. |
Спасибо за прочтение, Семен Семеныч!
Надо отдать вам должное - вы честно попытались разобраться в рассказе, потратили на него время. Этот рассказ немного по-другому слеплен, по-другому написан, чтобы попытаться его разобрать плоскогубцами и гаечным ключем. Все равно, что попытаться разложить на составляющие жаренное мясо - можно очистить его от перца и чеснока, попытаться вымочить в воде от соли... но собрать обратно - не получиться. Есть такая штука - гештальт называется. Вот, например, слово "уют" - оно не состоит из квадратных метров и цветовой гаммы, но слагается из них. Так и этот рассказ - он создает, с помощью якорей памяти, определенный цельный образ, так задумывался, чтобы читатель, у которого такие же смысловые реперные точки, как и у меня, в конце прочтения испытал ощущение приятия чужих воспоминаний. Вероятно, вы уже читали этот рассказ, Когда хочется странного http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=5651 Для меня он был, как экзамен: есть мое видение ситуации, в которую затягивают Россию и Украину, есть желание объяснить, почему так получилось - вот вам единый образ-портрет России. Я к чему это вспомнил? Хочу привести пример разбора "того" рассказа, чтобы подчеркнуть несовпадение вашего. На самом деле, Кошка9 (чего таить, ее отзыв - бальзам!), выделила эти якоря. Вы - не смогли за буквами усмотреть образа. Re: Когда хочется странного... Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Но я не претендую на истину. Вы автор, вам решать, какую делать композицию. Если вы хотели, чтобы ваш рассказ окутывал флер иррациональности, то тогда надо делать сдвиг в этом направлении. Давать иррациональные вкрапления с самого начала, настраивать читателя на эти моменты. Потому что у вас к совершенно реалистичному рассказу приделан иррациональный фантдоп с иррациональными действиями ГГ. Что разваливает композицию. Посмотрите, как работает Хичкок, как он в реалистичные моменты вплетает иррациональные. Он не вываливает на зрителя всю иррациональность в финале фильмов, он делает это постепенно, подготавливая зрителя к этому. И в данном случае, у вас есть ГГ, которые убивает чудовищ. Но судя по сну, который снится ему и другим, таких чудовищ множество. Пару убили, а остальных? Очередная бессмысленная жертва? Ну а насчет этого рассказа, то там несколько иная тема. |
Семен Семеныч, по этому поводу уже копья сломаны и в моих темах: нет базы восприятия - нет приятия рассказа
|
Цитата:
|
Да, как вам сказать... если бы вы написали мне, что говоря об Азии я забыл упомянуть чай, раскосые глаза или посоветовали изменить композицию фрагментов, что-то добавить, чтобы вывести финал на большую амплитуду восприятия - тогда, конечно!
Мне отзывы, в которых читатель говорит, на каком моменте картинка исчезла и где он потерялся - они больше полезны, чем разбор построения фраз (хотя - и это очень важно, вклад в язык, но смею надеяться, что этот уровень у меня не самый низкий, среди современных авторов). Конечно, рассказы мной пишутся, чтобы читателю были интересны мои рассуждения, чтобы я смог "залезть к нему в голову" и оставить новые воспоминания, новый образ. И, конечно, мне приятно получать ответный сигнал. Помните, какой вал рассуждений был о Земфире? Как все накинулись на Алису? На два десятка человек в теме - один человек, который сказал, что я "попал ему прямо в сердце"... Верю в то, что читатель, мой читатель - он меня найдет и мы будем жить с ним долго и счастливо))) |
Цитата:
На самом деле по отдельным фрагментам ничего никто вам не посоветует. Они хороши сами по себе. Проблема только в сшивке этих фрагментов. У вас они выглядят искусственно. И при этом их легко можно переставить из этого текста в другой. Цитата:
Цитата:
Даже, если ваш рассказ попадет в финал, его могут все равно не взять в сборник или журнал. |
Цитата:
Спасибо, приятно. Я всегда стараюсь писать именно то и так, как нравится мне, а не так, чтобы стопроцентно взяли в сборник. Уверен, вы тоже так пишете... Кстати, у вас очень хорошо получаются герои, персонажи. Им веришь! Жизнеописания тоже бомбезные. Удачи на конкурсе! :smile: |
Круговая порука №7
Да уж. Непростая задача стоит перед читателем. На этом Креативе наблюдается массовый наплыв ушедших в отставку пилотов, желающих поделиться жизненным опытом и секретами устройства лётных аппаратов всех мастей с читателем. Рассказ прочитан в один приём. В голове образовался некий водоворот из "литающих геликоптеров", дрожащих тварей и сексуальных девиаций ...Хорошо ли это? А хрен его знает! Но вещь написана прекрасно. Сама идея рассказа, отображенная отдельными разрозненными абзацами, мне импонирует. Тем не менее, когда дочитываешь произведение до последней точки, осознание целостности текста приходит далеко не сразу. А что это может означать? То, что автор совсем не дилетант и адресовал своё произведение продвинутому читателю. Ибо желаешь ты того или нет-до конца понять авторский замысел с первой попытки сможет не каждый. Поэтому необходимо напрячь мозговой субстрат. Попробуем. Сюжет рассказа, как раз незатейливый вначале, стремительно набирает высоту и начинает раскручивать лопасти мыслеобразов. Автор силён в описательской части. Терпеливо и доходчиво объясняет всю техническую составляющую текста. Но иногда предложения выходят сильно перегруженными и тяжеловесными, которые возможно стоит подсократить. "Тогда у меня была вполне романтичная история, с девушкой, ждущей на юге, в одной из азиатских республик бывшего Союза, поездами, самолетами и долгими разговорами по телефону." "Умылся, побрился, принял душ в небольшой пристройке, которую показали еще ночью; прошелся по пустующим кубрикам с голыми остовами кроватей, надел рубашку с короткими рукавами, подумал и решил головным прибором пренебречь – козырять никому не хотелось, а уважение можно высказать и легким прищуром глаз". -и всё это в одном предложении? Других видимых огрехов в орфографии, стилистике и пунктуации мною не обнаружено, что и не мудрено. Вернёмся к рассказу. Следуя за автором, читатель , свыкшийся с мыслью, что его ожидает очередное занятное приключение лётчика-аса в недружественных ныне США, вдруг натыкается на странную фразу в конце абзаца. Умирать совершенно не хотелось и невольно напрягается. Это с чего вдруг ГГ собрался умирать? Ведь перед этим он отдыхал на брегах океана, плавал в пучине и наслаждался жизнью... Но тут автор намекает нам на некую загадочно-философскую ротацию,то есть на особый дар ГГ или даже его миссию перед человечеством. Пока в голове читающего переваривается новая порция фактов, наступает время секса: жесткого, безудержного и экспериментального! Тут автор не поскупился и написал целое практическое пособие по сексуальной технике (подробно, как и по вертолётной). Причём, в эротико-порнографических сценах автор слишком напирает на местоимение -я, но при этом усаживает американскую подданную сверху.То есть-в доминирующую позицию. Нет ли здесь аналогов с политической авансценой современности? Заканчивая неоднозначное для восприятия секс-ревю, автор упорно гнёт свою линию. Дескать, вертолётчик и здесь оказался на высоте, раз умудрился довести героиню до физиологической разрядки собственно полового общения первой в тандеме. "Из моей груди вырывается стон и сливается с ее стоном, - это начинается ее оргазм". Ну, ладно. Не будем углубляться в дебри эротических фантазий ГГ. Остаётся только финал. Он какой угодно. Бурный, сумбурный, ошарашивающий читателя обилием невесть откуда взявшихся чудищ, в чьих пастях суждено погибнуть человечеству. Но нужно же найти выход из затруднительной ситации. А посему-пулю в затылок старательной и изобретательной любовнице. Тоже первую в барабане. Уважаемый автор! Не могу сказать, что рассказ мне очень понравиля.Тяжеловат он, всё-таки. Но рассказ безусловно интересный, динамичный. Язык очень оригинальный. Фантазии много. Правда, фантастики в нём маловато. А финал и вовсе выглядит искусственно приклеенным к тексту. Тем не менее-автор молодец, что сумел справиться с такой маштабной идеей при раскрытии темы конкурса. И ещё-произведение запоминается. А это очень важно. Удачи в творчестве и дальнейших успехов на конкурсе. P.S.Привет из Азии!:smile: |
Спасибо за развернутый комментарий. Постараюсь отплатить тем же!
|
Здравствуйте, Andrey-Chechako! Наверное, я должна написать Вам отзыв по Поруке: мистер Джанки Вам писал, но когда играл со своим рассказом. Не думаю, что мне будет это легко: мы Ваши рассказы, все три, с самого начала прочитали, потом следили за отзывами, что-то перечитывали, поэтому вспомнить, что я там думала, когда в первый раз читала и ещë не была замутнена чужими мнениями и Вашими объяснениями, уже вряд ли возможно :wacko: Так что - уж как выйдет.
Скрытый текст - Внутренность наружности: Удачи на конкурсе и вообще! С уважением Mrs.Junky |
Спасибо!
Ну, тут как бы слой - мужчина-смерть и женщина-жизнь занимаются непродуктивным сексом и смерть отрицает жизнь. Но огромное спасибо за отзыв - буду думать над срединой - может в самом деле уж слишком меланхолично |
Сюжет: если тебя отправляют убивать крупных монстров, то нужно для начала выяснить - это японский или голливудский вариант? Потому что японский - целомудренно-скучный и неинтересный, а вот в голливудском есть шанс не только как следует потрахаться, но еще и пристрелить напарницу в самый интересный момент. Ну, и атомная бомба - куда же без нее в Голливуде?
Ну да, я смотрел "Тихоокеанский рубеж". И "Годзиллу" тоже - перелеты из Россию в Азию длинные, а делать в самолете особенно нечего. Начало рассказа если и не слишком оригинально, то хотя бы дает надежду на какие-то зарисовки с (псевдо)реальности, если не на нормальный сюжет, то хотя бы на антураж. Но ожидания не оправдались: концовка - попса чистой воды. Чудища, размером с горный хребет и способные когтями разрыть кору планеты до мантии и искупаться в лаве - ага-ага, истово верю. В том числе и в то, что им может повредить атомная бомба. Сюжет изначально провален: зачем отправлять живых людей, если можно с тем же успехом швырнуть по баллистической траектории термоядерную боеголовку (пять, десять, двадцать...)? Сам по себе термоядерный заряд - весьма нетривиальная конструкция, серьезно зависящая от электроники, и если не сработает простенький высотный взрыватель, то и ручной взрыватель не поможет. Все тонкие намеки на вещие сны, в которых электроника не срабатывает, являются банальными неубедительными костылями. Зачем там надо было использовать именно гирокоптер, а не что-то попроще и понадежнее, и при чем здесь авторотация, которой автор посвятил столько времени в начале текста, остается загадкой. Дополнительные мелочи: > "Азия пахнет." - Япония, Китай, Гонконг, Вьетнам, Таиланд, не говоря уже про Хабаровск - наверное, я был в какой-то неправильной Азии. Она почему-то ничем особым не пахнет. > "подумал и решил головным прибором пренебречь – козырять никому не хотелось" В американской армии нет никакой связи между военным салютом и наличием головного убора. > рву под собой запал термоядерного заряда и успеваю заметить, что он сработал. Угу. Реакция быстрее скорости света - вот такие супермены среди русских попадаются... Сводная оценка: 6 баллов из 10. |
Ну, бывают и такие читатели...
|
В защиту запахов Азии хочется сказать, что Азия даже не пахнет, а воняет. Если кто-то там запаха не заметил, то, возможно, был в ее самой туристической "вылизанной" части, или нос был сильно заложен.
|
Цитата:
Я сидел и читал про Азию и авторотацию как завороженный, а тут: изначально провален... |
Читал старательно, и вот какие непосредственные выводы:
рассказ не отвечает теме конкурса, а стало быть писался с некими другими целями, нежели на конкурс; к конкурсу даже за уши не притянут; сюжетно полная непонятица, неизвестно с какой стати названная автором фантасмагорией; текст не фантасмагория, это чистейший реализм, причем стилистически приближенный к шестидеятым годам прошлого века: описания полетов действительно утомляют, авторотация не объяснена; похоже, сам автор не знает, что это за зверь; к чему описано купание на пляже? к сюжету это ничего не прибавляет: ну разделся, ну окунулся, ну вышел из воды - и что? навязывается невнятная философия, связанная, к тому же, с Азией; так и не понял, что именно навязывается? пресловутый эротический эпизод не возбудил, несмотря на садо-назо элементы; единственно уяснил, что Ггерою нравится кого-нибудь привязывать и самому быть привязанным; ошибок в тексте навалом: как как стилистических, так и смысловых; оттого и недоумение, когда кое-кто из комментирующих пишет, что получили удовольствие от высокого "штиля"; хочется поинтересоваться: с чем сравниваете? |
Рассказ написан хорошо.
Сцена с вертолетом - вполне неплоха. Сцена с дамой - натурализм. Сцена с решением о сбросе термоядерной бомбе - технически не подготовлена, не оправдана и вообще придумана автором ради такого финала. Мелочи: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Технически несерьезный фант.доп. Цитата:
Цитата:
Финал. Полный улет. Цитата:
Голливуд - славный получился, заказной. А вот ежели по-Станиславскому - то вопрос моей веры в такую безмозглую армию остается, мягко говоря, далеко за кадром. Удачи автору в конкурсе, :smile: |
Если два дракона - это инь и янь, то можно развить параллель с этой бабой, которую ГГ отымел и пристрелил (типа тоже схватка инь и янь). Правда "американка" тогда лишнее. Политические аналогии тут не в тему.Попахивает полит. реваншизмом =)
|
Отзыв по части круговой поруки. Пани Татьяна поручила мне разобрать другой рассказ Andrey-Chechako , потому как предыдущий был с конкурса снят.
Начну с главного- рассказ был мою прочтён. Я не видал вблизи ни самолётов, ни братьев их меньших – вертолётов, поэтому часть рассказа, касаемая их, была мне интересна. Также теперь я знаю значение слова авторотация, чем поспешу похвастаться перед неграмотными сельчанами. Сюжет таков: наш герой летал и бед не знал, испытывал вертолёты, потом умер его отец и герой начинает пить в памятный день. К сожалению, читателю так и неясно - что пил герой. А потом все, включая героя, увидели сон, в котором герой должен умереть, а он умирать, как любой типичный гражданин, не хотел. Потом, значит, он знакомится и выпивает с коллегами и самое обидное - получает в напарники женщину! Вы простите, я не могу описать постыдную бесовщину с ленточками, это ж как тем людям теперь по селу ходить, когда всё про них написали! Потом, значит, термоядерные бомбы под сидениями добавляют жару, а впереди полёт. А потом две большие животины белая и чёрная разевают на них пасть. А герой нащ возьми и застрели пани-напарницу, а потом и самоубейся. Особенного отмечания требуют некоторые фразы, мне особо полюбившиеся, ввиду своей правдивости: «будто кто-то дернул за цепочку гигантского небесного унитаза»- автору этих строк я готов пожать руку! Всё отчего? Когда пан Председатель, восседая на табурете в здании Сельсовета, спрашивает: - Пан Бельшникель, а какова сегодня погода,м?- и щурит свой глаз, я теряюсь и отвечаю: - Дождь, Пан Председатель! Как описать ему, сухому, что мои-то портки и шляпа промокли до нитки? «Два последних холма я преодолевал на карачках, по пути вверх то и дело оскальзываясь на четырех костях, по пути вниз съезжая на пятой точке» - вот тут тоже нельзя не согласиться. Когда в соседнем селе бывает ярмарка и я её посещаю, домой возвращаюсь не иначе, чем написано в рассказе. И вот ещё: «Я уже допился до того состояния, когда не понимал, на каком языке говорю, и что-то мне подсказывало, что и остальные не понимают, в смысле – не понимают, на каком языке разговаривают.» А наутро всё село друг друга стесняется, знаешь! Читывал я другое творение автора, но это я прочёл и заинтересовался. Будто в нашем клубе показали несколько фильмов подряд - страшный, не очень, смешной, постыдный, а потом опять такой страшный, чтоб у панночек поджилки затряслись. По началу, признаться, я и не понял, о чём же речь, но впоследствии, понял всё. В этом рассказе много, так сказать, образности: сны, чудища и прочее такое же. Я понял, отчего рассказ про Азию, хоть там и не бывал- оттого, что в Азии всё ярче и чувствуется чётче, знаете ли. Пан Автор, заклинаю Вас именем всесильных польских богов, да не занесёт ваша рука фаланги пальце над клавиатурой, чтобы пожаловаться на отсутсвие рецензии, ибо..ибо я сделал всё, что мог. |
Текущее время: 09:06. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.