Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Фантазм-2014: Святовит - Музыка души (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=17469)

Город Чудес 12.10.2014 16:44

Цитата:

Сообщение от Святовид (Сообщение 1867391)
Извините, но этого я вовсе не понимаю. Я выступаю в поддержуку вас, как человека, который имеет право на своё мнение, и оказываюсь всё равно неправ? Это выше моей логики. Ещё раз извините.
Мне как, сразу сниматься, я так понимаю, негативное отношение к своей персоне я уже создал.

Да нет же, Ваш рассказ вызвал некую "сшибку" мнений.
Это же и хорошо.
Скажем, кто-то обсуждает не столько Ваш рассказ, сколько отзыв на него.
Ну и прекрасно. Ведь это Ваш рассказ явился поводом для дискуссии.
Уважаемый Капитан Соври-Борода не согласен с моим мнением... ну и прекрасно... Давайте дискутировать. Есть предмет, а именно - Ваш рассказ. Есть разнополярные мнения... А в результате - получается живая беседа... Если еще кто-то присоединится - еще лучше будет.

Татьяна Россоньери 12.10.2014 16:45

Цитата:

Сообщение от Святовид (Сообщение 1867424)
Татьяна, я думаю, мы с господином Капитаном всё уладили.

Значит, не зря зашла :) Хорошего дня!

Koshka 9 12.10.2014 16:46

Как красиво получилось! В потоке чтения рассказов, можно проглядеть и не обратить внимание на этот рассказ – ну, еще одна сказка, подумаешь!

Но какая она интересная и мудрая! :smile:

Во-первых, ее было интересно читать с начала и до конца. Она не тривиальна и развитие сюжета предсказать сложно, и именно это сохраняет внимания читателя до конца. Во-вторых, идея рассказа. Мысли о выборе, о том, что ты делаешь в этой жизни и правильный ли твой выбор. А если нет, то как найти то, что именно твое? Вообще-то, это вопрос не одного рассказа, а целого романа, Но Вы смогли очень сложный вопрос блестяще выразить в столь небольшой форме, причем емко, образно и достоверно. Очень достойно.
Понравилось, как Вы построил композицию рассказа, соединив прошлое, настоящее и будущее. Опять-таки в маленькой форме показали жизнь человека, его духовный путь и развитие.

Язык легкий, образный. Чувствуется дух, атмосфера. Мы тут спорили о красивостях. У Вас все в меру, только в одном месте чуть-чуть переборщили там, где два раза подряд описываете музыку. Но это мы уже о совсем тонкостях звучания текста говорим. Но пару комментариев по тексту, я все-таки сделаю:
  • Там, где описываете ярмарку. Повторяетесь в описаниях, в формах, получается несколько монотонно. «Даже заморские купцы не брезговали … даже иноземные барды заглядывали…»
  • Глупым народом проще управлять – мне кажется «глупый» – здесь неверное слово. Народ не может быть глупым или умным. Безграмотным – может быть.
  • Тогда впервые у меня получилась по-настоящему красивая музыка.
  • Грусть превратилась в звуки, а они в заунывный мотив.
  • Заунывный несет негативное значение. Заунывный мотив – это скучная музыка, не вызывающая эмоций. Тут должно быть какое-то другое слово.
  • Вступление – то ли тема близка, то ли написано так, но показалось, что история будет о современном мире, поэтому возник диссонанс при переходе к уже непосредственно к сказке-легенде.
Но это мелкие придирки, история так увлекает, что видишь картину, жизнь - поле, зеленое море травы, волны, гонимые ветром и высоко в небе парит сокол. Буковки тают, и ты уже там, во среди поля…

Спасибо. Я с удовольствием прочитала Ваш рассказ. Искренне желаю удачи. Надеюсь, мимо него не пройдут.:smile:

Капитан Соври-Борода 12.10.2014 16:48

Цитата:

Будем считать, что я удовлетворён вашим объяснением. С каждым бывает.
Должен признаться, что после Ваших замечаний о том, что мои комментарии были "поливанием грязью" Вашего рассказа, я глубоко осознал, что совершенно не в состоянии вести разговор на культурно приемлемом для Вас уровне. Во всяком случае, даже если бы я и не боялся своими "подробностями" (я боюсь, они будут таким же поливанием грязи, как и предыдущие мои сообщения) задеть Ваши чувства, очевидно, я могу задеть чувства Ваших читателей, которые наверняка будут людьми не менее культурными.

Я понял Вашу позицию, и, пожалуй, мне будет сподручнее найти и обсудить другой рассказ. Если Вы считаете, что своими предыдущими комментариями я просто обязался дать Вам детальный отчет в ошибках Вашего рассказа, то прошу меня простить за то, что не в состоянии набрать его своей немощной рукой. Если Вы считаете, что мои комментарии как-то Вас дискредитировали, то, думаю, можно попросить модераторов потереть какую-то часть обсуждения.

Думаю, что отзыв Кошки9 вполне покрывает все то, что я бы мог сказать по существу дела. Прекрасный отзыв, наверняка равно понравившийся нам обоим.

Святовит 12.10.2014 16:58

Цитата:

Сообщение от Город Чудес (Сообщение 1867430)
Да нет же, Ваш рассказ вызвал некую "сшибку" мнений.
Это же и хорошо.
Скажем, кто-то обсуждает не столько Ваш рассказ, сколько отзыв на него.
Ну и прекрасно. Ведь это Ваш рассказ явился поводом для дискуссии.
Уважаемый Капитан Соври-Борода не согласен с моим мнением... ну и прекрасно... Давайте дискутировать. Есть предмет, а именно - Ваш рассказ. Есть разнополярные мнения... А в результате - получается живая беседа... Если еще кто-то присоединится - еще лучше будет.

Во многом вы правы. Мне был непонятен лишь момент игнорирования автора. У меня несколько иной взглд на то, как строить дискуссию.Со своим уставом в чужой монастырь лезть разумеется не буду, но и игнорировать вещи, которые вызывают внутренне возмущение, я тоже не привык. Тем более, что так я вынуждаю собеседников пояснять свою позицию, что позволяет лучше понять собеседника. Как-то так.
Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1867431)
Значит, не зря зашла :) Хорошего дня!

И вам приятного вечера:smile:
Дорогая Кошка, мне особенно приятно, что рассказ доставил Вам удовольствие. И не потому, что вы его похвалили (в этом плане мне указание на недочёты даже более полезны), а потому, что знаю, как скрупулёзно вы изучаете рассказы. И если вам понравилось, значит что-то мне, как автору, удалось :smile:

Цитата:

Сообщение от Капитан Соври-Борода (Сообщение 1867436)
Должен признаться, что после Ваших замечаний о том, что мои комментарии были "поливанием грязью" Вашего рассказа, я глубоко осознал, что совершенно не в состоянии вести разговор на культурно приемлемом для Вас уровне. Во всяком случае, даже если бы я и не боялся своими "подробностями" (я боюсь, они будут таким же поливанием грязи, как и предыдущие мои сообщения) задеть Ваши чувства, очевидно, я могу задеть чувства Ваших читателей, которые наверняка будут людьми не менее культурными.

Я понял Вашу позицию, и, пожалуй, мне будет сподручнее найти и обсудить другой рассказ. Если Вы считаете, что своими предыдущими комментариями я просто обязался дать Вам детальный отчет в ошибках Вашего рассказа, то прошу меня простить за то, что не в состоянии набрать его своей немощной рукой. Если Вы считаете, что мои комментарии как-то Вас дискредитировали, то, думаю, можно попросить модераторов потереть какую-то часть обсуждения.

Нет, тереть ничего не нужно. Когда критик поясняет позицию - это не нужно удалять, как бы неприятно это не было автору. А вот если не поясняет, то тогда и возникает ощущение, что в тему критик зашёл уж явно не для того, чтобы что-то автору сказать.
Я не собираю только позитивные отзывы. Мне одинаково полезны как хорошие, так и плохие.
Надеюсь, в другом рассказе вам повезёт больше, чем тут. Удачи!

Koshka 9 12.10.2014 17:04

Спасибо за добрые слова:) Вы интересную тему подняли... Меня всегда привлекают рассказы, где есть мысль, где можно поспорить, поразмышлять. Последний раз я читала рассуждение на тему Пути в Алхимике. Вы к теме подошли совсем по-другому. Это ценно:)

Святовит 12.10.2014 17:20

Цитата:

Сообщение от Koshka 9 (Сообщение 1867447)
Спасибо за добрые слова:) Вы интересную тему подняли... Меня всегда привлекают рассказы, где есть мысль, где можно поспорить, поразмышлять. Последний раз я читала рассуждение на тему Пути в Алхимике. Вы к теме подошли совсем по-другому. Это ценно:)

Просто я не читал "Алхимика":smile:
Я всегда стремлюсь вносить элемент рассуждений в текст. И очень радуюсь, когда его замечают и действительно задаются вопросами.
Ещё раз спасибо, что заглянули:kiss:

Татьяна Россоньери 16.10.2014 09:09

Уважаемы автор, примите рецензию: http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...9&postcount=92

Леди N. 20.10.2014 11:57

Вспомнился один старый фильм — нужно, чтобы песня вела.. но не уводила! Здесь и ведёт и уводит. Великая сила искусства, которая имеет власть как над стоит творцом, так и над теми, к кому оно обращено. Только один нюанс — в него, в искусство, нужно вложить душу.
Об этом рассказ, как мне кажется.
Сомневающемуся музыканту призрак рассказывает свою жизнь. Рассказ обретает форму притчи, которая позволяет музыканту покончить со своими сомнениями, овладеть мастерством в полную силу и передать его другим.
Написано хорошо. Кратко, но тут разводить на энное число листов не к чему.

Ужас Лучезарный 20.10.2014 13:17

Вот вроде бы "славиш фэнтези" - это свое, родное: березки, одуванчики и эти, как их... блазни. А что-то не заходит. Какое-то отторжение. Вот западная фэнтезятина, она легкоусвояемая и переваривается под любым соусом, а наша... Вроде бы, автор рассказа и стилизацией не особо увлекается, и подает все простенько, в виде монолога призрачной девушки, без особых речевых особенностей восточно-славянского языка. А все равно, не прет.
Наверное, не мое....
Абстрагируюсь и попробую попридираться к сюжетной составляющей. Она достаточно проста: все самое интересное действо облечено в косвенную речь, то бишь максимально упрощено с точки зрения литературных приемов. По-моему, это халтура, господа! Это слишком просто, это как-то не по-конкурсантски. Мы тут пыжимся, словесно изгаляемся, режем и выкручиваем, а они там самый сок пересказывают словами какой-то мадамы...
Шучу, конечно. В принципе, байки никто не отменял, но и их литературную ценность тоже, вроде, особо не повышали за последний год. По крайней мере, я эту моду не заметил.
В общем, с точки зрения изложения мне не понравилось. Сюжет сам, в принципе, понятен. Местами приятен.
Хорошая мораль, добрая концовка...
Будь это все изложено более изощренно, может быть даже в изысканной стилистике славянских сказаний, я бы, наверное, оценил. А так даже не знаю за что зацепиться.
Скольжу и падаю.

Святовит 20.10.2014 22:24

Леди N, спасибо за отзыв. От вас слышать, что хорошо написано, крайне приятно )
Ужас Лучезарный, спасибо за отзыв и спасибо, что постарались разобраться в тексте.
На самом деле были мысли подать историю иначе. Но это была бы другая история, и она бы уже смотрелаь иначе. Эта история была написана под определенными чувствами и несла в себе частичку этих чувств. Напиши иначе, их бы не было. Может получилось бы с литературной точки зрения и лучше, но мне хотелось показать события именно так. Наверное, тут рацио не работает. По крайней мере, я не брал его в расчет. Ну и манера повествования была немного эксперементальна. Так что для себя пользу я уже извлек из реакции читателей. В том числе и вашей )

Anevka 21.10.2014 08:28

Мне не понравилось. То есть идея-то хорошая и правильная: когда искусство превращается в ремесло, оно перестаёт быть искусством. И "ученье свет, а неученье - тьма". И "худший из человеческих пороков - трусость".
Но вот форма... возможно, дело в том, что у меня есть собственная зарисовочка-стилизация про гусляра, написанная ВНЕЗАПНО на конкурс "Мотивы наших душ", и собственное представление о "как надо делать стилизации" несколько портит впечатление :D Это не снобизм, просто вкусовщина. Как и любая стилизация. Ваша мне не понравилась. Местами так вообще резало. Например, "пииты", "Я к вашим услугам" и т.д.
В целом - на мой вкус слишком пафосно. Даже не так. Слишком однозначно пафосно. Пафос хорош, когда он сдобрен иронией. А тут он сам по себе.
Ну и персонажи... злобный-злобный и добрый-добрый князья, белые пушистые блазня с её возлюбленным... более-менее живым получился только главный герой, да и то... как-то меня его манера речи смущает.

Святовит 21.10.2014 08:53

Мало кому понравилось )
Спасибо, что прочитала и поделилась ощущениями. Эту работу нужно просто пережить )


Текущее время: 12:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.