Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Светлый критик Vs. Тёмный критик (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=15448)

Mikki 02.10.2013 17:57

Я поняла!!!!!!!!!!! Майк на меня стрелочки перевел специально) Это он написал "белую" рецензию)))

Арык 02.10.2013 18:05

Ну и я ишшо разок пройдуся, раз пошло такое бухало.

Пусть Светлана буде за светлого, раз такое дело, а за темного пусть будет Т.Е. (че-то похожее было на прошлом разе), или Хомяк, или Майк…
*да-да, я исчерпал лимит догадок, и больше сегодня не буду – честное партийное!*

Reistlin 02.10.2013 18:11

Арык, ты уж определись. Один правильный :)
Ах да...
http://img109.imageshack.us/img109/5389/73335960.jpg

Микки угадала!!!
Поздравляю!!!
:smile::smile::smile:

Антураж 02.10.2013 18:13

Можно тут выставить свою сказку?
http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=1812

Reistlin 02.10.2013 18:13

Можно. Принято.

Арык 02.10.2013 18:17

Адын верный? ааа! Ну раз Микки угадала Майка (поздра, кстати), пусть будет Хома. А если я не угадал, то застрелите меня с чего потяжелее...

Reistlin 02.10.2013 18:21

Цитата:

Сообщение от Арык (Сообщение 1659216)
Адын верный? ааа! Ну раз Микки угадала Майка (поздра, кстати), пусть будет Хома. А если я не угадал, то застрелите меня с чего потяжелее...

Обязательно застрелим. Такой калибр подойдёт?

http://volochek.in/wp-content/uploads/2012/06/salut.jpg

Арык, ты угадал!!!
Поздравляю!!!

:smile::smile::smile:

Витман 02.10.2013 19:48

Ха, посмеялись. Мы побаивались разгромной критики, но обычного хамства ничуть не боимся. О многом можно поспорить, но зачем? Кому это надо... всё равно. А критик пусть сам вешается, после такого-то рассказа, ха. Да и тяжело, наверное, плебейским хамлом быть. Терпеть себя такого... не убежать, не скрыться. В теме рассказа отвечать, ест-но не станем.

lolbabe 02.10.2013 19:53

Цитата:

Сообщение от Витман (Сообщение 1659318)
Ха, посмеялись. Мы побаивались разгромной критики, но обычного хамства ничуть не боимся. О многом можно поспорить, но зачем? Кому это надо... всё равно. А критик пусть сам вешается, после такого-то рассказа, ха. Да и тяжело, наверное, плебейским хамлом быть. Терпеть себя такого... не убежать, не скрыться. В теме рассказа отвечать, ест-но не станем.

Как-то вы нервно реагируете, товарищ. Черный критик по определению должен выискивать в рассказе все самое плохое. Не хотите критики - зачем записываетесь?

Витман 02.10.2013 20:02

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1659325)
Не хотите критики - зачем записываетесь?
__________________

т.е. "всего неуважения" - это и есть критика? Нет, вы не путайте, пожалуйста. Во-первых, есть автор и есть текст. Это раз. И когда на автора нападки - это хамство, а текст можно хоть изнасиловать. Зачем записываться? Странно. Чтобы, эээ, получить пару советов и т.п. Порука, н., нравится. Мне очень хорошие группы попались.
А второе - ну, читать мелкие придирки весело, так и представляется как критик мучился, ядом давился.
Конечно, несколько непонятна защита хама. Нет, я ни слова не скажу в защиту совм. плода, хм, творчества. Но... манера критика напоминает весь тот негатив совр, который не так давно высмеивал Лео.
Неужели в мире ещё есть те кристалической чистоты люди, которые не могут отличить банальное хамство от...?

Inquisitor 02.10.2013 20:26

Витман, это же игра. Такова роль, отведенная черному критику. Там же написано "с НЕискренним неуважением".

Reistlin 02.10.2013 20:35

Витман, согласен, отзыв жесткий, можно и хамским назвать, но всё-таки тут присутствует элемент игры. Попробуйте воспринять это именно как игру.
И, к слову, если отришиться от манеры подачи (кстати, авторский стиль критика; поверьте бывали те, кому и похлеще доставалось от него - в прошлый заход общий смысл отзыва был - аффтар, ты ваабсче нафиг пишешь?), то замечания я бы просмотрел ещё раз. Когда я читал Ваш рассказ, то у меня были практически те же вопросы, но не стал дублировать. И ещё одно. Найти "Светлого" для рассказа было проблематично. Критики видели минусов больше, чем плюсов. Это тоже информация к размышлению. Я не говорю, что рассказ пл#х, я говорю, что над ним можно работать дальше, потому что пока он требует доработки. Рука у Вас набитая, это заметно. Значит можете лучше. Потому и претензии такие. К посредственным текстам не придираются :)
Постарайтесь воспринимать это так. Если слова критика обидели Вас, то могу от своего имени принести извинения.

Арык 02.10.2013 21:22

Фигасе, выиграл в руссиш-рулетку! Везет мне на Хомяка, что не гри.

Витман, и к чему весь ентот кипяточек? Черный, он и есть черный - игра на грани фола.
*вот помню на прошлом конкурсе форумного кидались калом, так кидались...*


Таки если рассказ мощный, ему все это дело, что утесу - волны. А нервные клетки - они того, не восстанавливаются.

Reistlin 02.10.2013 21:30

Согласен. Сильный текст всегда проходит, как бы плохи не были отзывы.

Reistlin 02.10.2013 22:29

Ответ критика
 
Guess Who сделал пару замечаний.
Итак, первое – нравится отзыв или нет, но он по существу. В тексте есть конкретные замечания, которые требуют внимания. Если бы слова критика прозвучали иначе, это бы не решило проблему их наличия. Недочёты есть, и за них нужно уметь отвечать.
Второе - если автор выкладывает на конкурс совершенно невычитанный рассказ,
где в каждом предложении - ляп на ляпе, то возникают претензии уже не
только к рассказу, но и к самому автору, который проявляет неуважение к участникам конкурса. В собственном рассказе Guess Who (объемом около 47 кило) участники конкурса нашли всего 2 (Две) опечатки, а мы его готовили в пожарном порядке. Потому что критик, выступая автором относится с уважением к участникам конкурса и к
конкурсу Креатив, поскольку многим ему обязан, и просто потому, что уважает себя и не выложит невычитанный текст. Он не идеален в сюжетном плане и советы участников как раз и призваны показать просчёты, но он вычитан.
Если уважаемый сэр Витман считает, что ему нанесли оскорбление, то он
может требовать сатисфакции.
Выбор оружия - за ним. Сам критик может предложить – литературную дуэль в формате 10 килознаков, на заданную участниками Креатива тему.
Время - 48 часов.
И последнее. Отзыв Guess Who, выступающего не только критиком и автором, но и как составитель сборника «Аэлиты» можно также рассматривать как официальный
отзыв редактора на представленный в сборник рассказ.

CВас шиллинг за курьерские услуги :wink:

Donpedro 03.10.2013 23:17

Посмотрим, что мне больше по нраву лесть и похвалы или придирки и замечания.
Выкладываю Связь и Новая угроза

Reistlin 04.10.2013 11:51

Принято :)

Reistlin 04.10.2013 19:51

Отзывы на рассказ Виктора Фускова - Разделённый
 
Отзывы на рассказ Виктор Фусков - Разделённый:

Скрытый текст - "Светлый" критик - ?:
Рассказ произвёл двойственное впечатление. Но при этом скорее положительное, поэтому спасибо автору – прочитала быстро и с удовольствием, что случается не так уж часто. И задумалась, что случается ещё реже, а потому ценится гораздо выше.
Первое – герои. Нельзя сказать, что их много, но для рассказа плотность героических фигур достаточно высока. Все эти тощие, тонкие, высокие, низкие товарищи не то, чтобы путаются перед глазами, но, как мне оказалось, сносят некий диссонанс. Или даже не они, а то, что уважаемый автор не скупится на синонимы главного определения для одного и того же персонажа. Иными словами, когда объёмистый малый через строчку назван толстяком, а потом Огром, у меня возникает ощущение толпы народа. Я понимаю этот момент и да, не хорошо, когда везде мелькают одни и те же формулировки. Но вот в данном конкретном случае без них было бы как минимум не хуже.
Что ещё по героям. Главный – он один, как и положено нормальному главному герою. И первую половину рассказа я если и не понимала его мотивов (а я их не совсем понимала, подозревая двойное дно, но не зная, где его искать), то хотя бы имела возможность верить «официальной версии». Перевалив же за середину, сюжет сделал финт ушами, и с момента появления я несколько заплутала, а с момента упоминания сатанистов появилось ощущение лёгкого иррационального разочарования. Всё благодаря чудесному городу (о нём пойдёт речь ниже), в который у меня эти самые сатаниты не вписывались ни под каким углом.
А вот финальная подмена главного героя мне понравилась. Ещё один финт, на этот раз в сторону плюса. Как оказалось, главный не тот, на которого светят прожектора, а тот, который ловко не отсвечивает до самого последнего момента. Может, для кого-то это читалось в канве, но для меня стало сюрпризом. И вообще, зародило цепочку любопытных рассуждений на тему «человек и его место в мире» - доморощенная философия для внутреннего употребения.
Безумно понравился город. Я вообще тяготею ко всякого рода необычным городам в литературе, и этот показался мне совершенно изумительным. Думаю, я прочитала бы не с меньшим интересом, если бы кроме городских описаний и моментов быта местных жителей в нём ничего не оказалось. Совершенно завораживающий воздух, совершенно потрясающие дома. Жаль только, что фактически не удалось увидеть местных жителей, пару строк бы уделить им не помешало, чтобы довершить картину. Хоть несколькими мазками, несколькими моментами. Неужели он за всё время пребывания видел фактически только двоих? Холдсток производит впечатление города совершенно пустого – тогда как сказано, что население всё же существует. Любопытно было бы взглянуть на него, уверена, оно не менее оригинально, чем обстановка.
Чего мне немного не хватило – так это атмосферы происходящего. Атмосфера города присутствует в полном мере, и динамик её развивается, но нет возрастания напряжения ближе к финалу. В этом плане очень удачным получился момент, когда главный герой услышал в голове призыв к бегству. Только тогда ткань повествования наконец-то пошла складками, и это было хорошо.
Сюжет сначала показался мне простым, потом ещё проще, потом сложным и под занавес вообще слабопонятным. У меня несколько вариантов, исходя из одного Чистильщики – это нечто вроде лейкоцитов в теле города, с другой стороны я не совсем понимаю в таком разрезе, почему они хотели убить главного героя – фактически плоть от плоти. Не узнали? И под конец всё же совершили задуманное. Или же они – это и есть чужеродные элементы? Честно размышляла, к итоговому выводу так и не пришла.
Резюмируя: несмотря на ряд моментов, рассказ мне понравился чрезвычайно, и думаю, он стоит того, чтобы быть. Спасибо.

Скрытый текст - "Тёмный" критик - ?:
При ограниченных размерах повествования текст излишне концептуален.
Кое-кто высказался бы, что автор самовыражался…
Само по себе сие проявление «внутренних терзаний души», конечно, не является чем-то предосудительным. Но если сей выплеск «эфемерид» выставлен на всеобщее обозрение и обсуждение, то и подход к нему иной, значительно более строгий. Только пусть автор не говорит, что пишет лишь для себя и ни для кого более. Подобные проявления самовлюблённости не более, чем кривляние перед зеркалом. Иначе может быть только тогда, когда все излияния миазмов воображения попадают в стол и находят читателя только после безвременной кончины автора на сто первом году жизни…
В чём же не несуразность рассказа?
В его не полноте. Если связный сюжет, равномерно развивающийся от начала до конца, оставляет благоприятное впечатление. То замах на глубину оказался скорее иллюзией подобной тем, что населён странный «неамериканский» городок.
Придумка интересная. Город имеет свою атмосферу, но не выверенную и неточную, полную размытости, как воздух всё того же города. Словно автору не хватило развернуться в полной мере, чтобы обыграть иносказательные, двусмысленные элементы истории так, что читатель если и не получил бы точной картины мироздания, то хотя бы уразумел, что так и задумано, что тайна есть тайна – не посвящённому ничего не будет раскрыто. Всему своё время. Это как с сэром Максом. И не только в Хрониках Эхо. Перестраивать рассказ в большую повесть или роман нет необходимости (если, конечно, не возникнут задумки достойные такого объёма). Но вот немного расширить историю, судя по всему, следует. Заодно это поспособствует приданию героям большего объёма, чем на данный момент. Они и так различимы, но всё же опять приходим к тому же определению: «смазаны» - чуть-чуть не хватает внутренней наполненности.
Опять же американизм повествования не то чтобы не уместен. Я даже понимаю, что использование иностранных имён и понятий, придаёт особый шарм далёкой страны, где всё может происходить, даже такое несусветное чудо. Не то что в нашей российской (или околороссийской) реальности. Но почему бы всё же не перенести историю в наши родные кроя? Такой ход придал бы ещё больше свежести истории.
Ну и напоследок отмечу, что язык автора в первой половине текста изобилует несуразностями и неказистостями, неудачными построениями фраз и спорностью, казалось бы, незаштампованных находок.
Что такое «острая болезненная фигура»? – Весьма спорная описание человека.
«Выгоревшую фетровую шляпу он держал под мышкой, поверх заскорузлого саквояжа.» - это ж надо упихнуть оба предмета туда, да ещё держать шляпу поверх, а не прижимать рукою или боком.
«Душный полумрак единственной комнаты не нарушался даже приоткрытым окном.» - это как и что всё же имеется ввиду.
«объемистый малый» - опять не очень органично выглядит в данном тексте.
«печатающей машинкой» - может всё же «печатной»? Или она сама там печатала, пока её таскали?
«а когда обратил взор на собеседника, того вместе с печатающей машинкой как будто вычихнуло из комнаты» - и что говорит сей образ? Только то, что гражданина на глазах у посетителя вдруг выбросило из комнаты – слишком буквальное построение.
«хмыкнул всем телом» - город, конечно, странный, но это перебор.
«нить смысла» - «нить повествования» знаю
«наполненную склянку» - не слишком ли гигантские капли крови, чтобы они наполнили сосуд?
«черная воля, что поселилась в нем незадолго до того» - о чём это? В героя вселился тёмный дух? Что-то в тексте никаких разъяснений не присутствует.
«Он тонул в сильном головокружении» - хм, сомнительный образ…
«Атмосфера Холдстока началась задолго до того, как начался он сам.» - с это «атмосферой» автор сильно выбивается из стиля повествования, слишком научно. да и ассоциируется не с воздухом, а с психологическим воздействием.
«багровыми мотивами» - сойдёт на безрыбье, но натянуто сойдёт.
«Но сделав несколько глубоких вдохов, он удивился неестественной чистоте этого воздуха, стерильного, как в хирургических кабинетах платных больниц, но при этом лишенного запахов и малейшего намека на свежесть.» - почему «но»? Это вполне естественный эффект от чистоты и стерильности.
«поваливаясь на соседей» - хм…
«Лучше бы этот чудак сразу отмел его с порога, чем заставил потратить столько времени и сил, чтобы уже потом отмести с порога.» - смысл понятен, но такое употребление удивляет своей вольностью в употреблении слов – не к мессу и не та.
В итоге мы имеем не лишённый смысла интересный рассказ, едва одолевающий планку середнячков.


Арык 04.10.2013 21:18

Таки что, я даже первый? Ну ,тогда если угадаю кого, я не виноваат...

В светлом примерещилась Лола, но как бы впопыхах. Скорее увсего совсем и не Лола, но в качестве пробного шара сойдет.

В роли "темной стороны силы" сначала привиделась Иллария, потом почему-то опять Леди N, и потому я выберу Миланику.

Reistlin 04.10.2013 21:26

Всё мимо :)


Текущее время: 08:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.