Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 15: Креата Хомялана - Согласна ли ты, раба Божья… (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=15386)

griphon 12.10.2013 18:36

Цитата:

Сообщение от Dimtrys (Сообщение 1667117)
Приехали... Цитаты из Библии задевают и ранят. Фи вам, авторы! А то и а-та-та - статья!
Верной дорогой идём, товарищи? Куда верней! Глядишь и крестики на погоны впору пришивать будет. Лейтенант-инквизитор - такое у Вероники звание, кажется?

Именно! :smile:
Но я не говорила об этом как о недостатке, я сделала предостережение на будущее.
Или вы, Dimtrys, не знаете, что
"Оскорбление чувств верующих" - поправка к статье 148 УК. Карается до 5 лет лишения свободы. :facepalm:
Так что, поостеречься надо. Тем более что для некоторых авторов уже вьезд в Россию запрещен, так как их произведения не соответствуют ст. 148 УК. :facepalm:
Вот в том-то и дело, что движемся ровненько в средневековье, как авторы рассказа вскользь заметили. Поэтому и заострила внимание, кто знает, вдруг докатимся до того, что у нас за голову писателя будет назначена награда как за Салмана Рушди.
Кто хочет, чтоб за ним гонялись фанатики с кольями или камнями??
Я не хочу чтоб за авторами, такими как Креата Хомялана, гонялась толпа фанатично настроенных охотников за головами.

чарот 12.10.2013 18:41

КП14

Я вот считаю воинствующий атеизм и нападки на церковь признаком определенной ограниченности, человек просто отрицает то в чем очень слабо разбирается.
И обычно морщусь видя такое явное отрицание в рассказах, да и на форуме тоже.
Но, имено в данном конкретном случае, - всё вполне нормально с этим, я считаю.
В тексте нет перегиба, всё гармонично.
Да, Топоров живет движимый страстями - девки, пиво...
Он явно олицетворяет искусителя, Лукавого, и противопоставляется Иерарху, - носителю и проводнику религиозных духовных догматов.
Оба влияют на Миланику.
И тот и другой действуют с помощью Слова.
И заканчивается рассказ не победой одного из них, но объединением телесного и духовного начал в браке, как объединяется таковое в каждом человеке.
Это, если хотите, космогонический и религиозный фон рассказа, и за его наличие я авторам очень благодарен. Такое мало где встречается.
Вся мелкая атрибутика, типа крестиков на погонах, и карательных церковных органов - это просто мишура, окружающая еще один аспект рассказа - противостояние Личности и Общества, человека и социальной системы.
Тут всё более менее стандартно, этот конфликт заканчивается примирением Единицы с Целым и занятием своего в нем места. Достаточно высокого места в иерархии, чтобы удовлетворить инстинкт вожака, который движет Топоровым, заставляя бороться с властью.
Вобщем с какой стороны не подойди - всё очень даже хорошо и правдиво. Возможно где-то что-то стоит подправить с точки зрения реализации, но идейно рассказ великолепен.
Очень понравился.

Dimtrys 12.10.2013 20:30

Цитата:

"Оскорбление чувств верующих" - поправка к статье 148 УК. Карается до 5 лет лишения свободы.
Так что, поостеречься надо
Цитата:

Я не хочу чтоб за авторами, такими как Креата Хомялана, гонялась толпа фанатично настроенных охотников за головами.
Ага, понял, griphon, - вы беспокоитесь за Хомялану. Предостерегаете из лучших побуждений. Уверен, ей бояться нечего, ведь своим рассказом она не оскорбила ничьих чувств. Ну а если на улицах появятся фанатичные охотники за хомяками... то есть - за головами, мы Хомялану в обиду не дадим! Ведь воинствующий клерикализм ничуть не лучше воинствующего атеизма, от которого морщится чарот...
И, кстати, мне понравилось, как чарот разложил по полочкам - о чём рассказ.

чарот 12.10.2013 21:15

:smile:
Я вот наверное крамольную весчь скажу.
Но воинствующий клерикализм намного лучше воинствующего атеизма.
Что касается положения дел здесь и сейчас(в бывшем совке) Церковь осталась единственным носителем культурной традиции, и отказ от неё в отсутствие других точек опоры означает немедленное падение в обезьяний век, сползание туда, кстати, давно началось.
Вкупе с методами (предположим, что они одинаково мерзкие) цель клириков - созидание, антиклириков - разрушение. значит первые всё же лучше вторых.

griphon 12.10.2013 22:02

Цитата:

Сообщение от Dimtrys (Сообщение 1667197)
Ага, понял, griphon, - вы беспокоитесь за Хомялану. Предостерегаете из лучших побуждений. Уверен, ей бояться нечего, ведь своим рассказом она не оскорбила ничьих чувств. Ну а если на улицах появятся фанатичные охотники за хомяками... то есть - за головами, мы Хомялану в обиду не дадим! Ведь воинствующий клерикализм ничуть не лучше воинствующего атеизма, от которого морщится чарот...
И, кстати, мне понравилось, как чарот разложил по полочкам - о чём рассказ.

вот и славно, что вы меня поняли :smile:
И договорились, если кто с камнями - мы с щитами, спасать хомяков :good:

harry book 19.10.2013 18:30

Цитата:

Сообщение от чарот (Сообщение 1652056)
Здорово.
Прочитал залпом.
Но концовка смутила.

Прочитал не залпом. :facepalm:
Хорошо. Не здорово, не выдающеесе, но хорошо. :tongue:
Концовка понравилась - наконец-то никого не зарезали! :lol:
И, как обычно
Скрытый текст - пара придирок:

:pardon:


ilyaw77 24.10.2013 22:57

Здравствуйте автор (светлейшая Миланика), вот я и добрался до вашего рассказа. Могу сказать только одно - добротный рассказ, но к сожалению очень скучный. Вы очень хорошо написали:

"Короткий рассказ – это квинтэссенция литературы. Как спринт – квинтэссенция легкой атлетики. Есть три ключевых слова – ритм, темп, драйв. Вы должны первой фразой схватить читателя, как котенка, за шкирку. И, не давая ему опомниться, протащить по всему рассказу… ткнув носом в совершенно неожиданную для него финальную фразу. Да так, чтобы он потом еще в себя долго приходил"

Ритм, темп и драйв...
Ритм на мой взгляд вам удался, темп не совсем, а вот с драйвом вообще плохо. Рассказ идёт от двух лиц, и вроде как постоянные прыжки с мыслей одного человека на мысли другого работают на ритм, то эти же прыжки полностью убивают драйв. Нет хорошей закрутки, нет интересного финала. Несмотря на желание Топора увести нас в сторону, уже с середины рассказа читатель понимает, кто на самом деле дочь иерарха. Дальше идёт уже полный винегрет: внедрение секретного агента к ТМ и секс с ним, рассказы главной героини из которых ТМ делает вывод что она гений и влюбляется в неё, борьба между плотской и внутренней красотой и наконец свадьба как кульминация всего.

Теперь немного о логике сюжета.
Как вы думаете, наследница великого государства Российского, единственная дочь самого иерарха, будет расхаживать по университету без кучи телохранителей, команды прикрытия и ещё чёрт знает чего. Если же мы делаем вывод, что её никто никогда не видел, поэтому сильная охрана ей не нужна, то почему в концовке, бедный красивый старлей должна тут же побледнеть, а не скрутить парочку и забрать на допрос с пристрастием? Или они поверили батюшке на слово?

Milanika, работа по идее неплохая, мир довольно интересен, но к сожалению скучный стиль повествования и огромная куча логических нестыковок, не позволяют получить от него удовольствие. Удачи на конкурсе!!!

harry book 24.10.2013 23:04

Цитата:

Сообщение от ilyaw77 (Сообщение 1675016)
Как вы думаете, наследница великого государства Российского, единственная дочь самого иерарха, будет расхаживать по университету без кучи телохранителей, команды прикрытия и ещё чёрт знает чего. Если же мы делаем вывод, что её никто никогда не видел, поэтому сильная охрана ей не нужна, то почему в концовке, бедный красивый старлей должна тут же побледнеть, а не скрутить парочку и забрать на допрос с пристрастием? Или они поверили батюшке на слово?

Скрытый текст - ИМХО:

Перегиб. Нельзя всё подводить под жёсткую логику, как это обычно делают типа_крутые_критики на типа_крутых_конкурсах. В этом случае помрут все сказки. Все до единой. И не только сказки.
З.Ы, У этого рассказа два автора, кстати.

ilyaw77 24.10.2013 23:17

Harry book, Извините если кого обидел - не хотел...
Но конкурс ведь не сказочный, это конкурс фантастических рассказов. Ещё замечу, что показанная действительность достаточно жестока, тут вам и инквизиция и тюрьмы и НКВД (секретные службы). Поэтому плясать надо на мой взгляд именно отсюда. Немного доработать этот рассказ и он заиграет совсем по другому, но это только моё ИМХО конечно. Ещё раз извиняюсь если кого-то задел. А авторам моё уважение, рассказ хорошо написан, всё остальное уже личное мнение каждого... вот у меня оно вышло таким.

Donpedro 24.10.2013 23:57

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1675021)
Скрытый текст - ИМХО:

Перегиб. Нельзя всё подводить под жёсткую логику, как это обычно делают типа_крутые_критики на типа_крутых_конкурсах. В этом случае помрут все сказки. Все до единой. И не только сказки.
З.Ы, У этого рассказа два автора, кстати.

Золотые слова.

Уши_чекиста 25.10.2013 00:04

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1675021)
Скрытый текст - ИМХО:

Перегиб. Нельзя всё подводить под жёсткую логику, как это обычно делают типа_крутые_критики на типа_крутых_конкурсах. В этом случае помрут все сказки. Все до единой. И не только сказки.
З.Ы, У этого рассказа два автора, кстати.

Хорошее оправдание )

Фусков 25.10.2013 00:15

А истина всегда где-то рядом...

Ранго 27.10.2013 22:13

Очень тяжело мне дается женская проза, дочитал со второго раза, после почти недельной паузы. Все эти женские штучки-дрючки: сюжетные прыжки туда-сюда, женские эмоции (ненавижу!), хаотичность, пусть за ней и стоит какая-то система, логика, (Матка Бозка!), но всё время не покидает ощущение, что ещё чуть-чуть и кровь из глаз потечёт, настолько режет. И хоть бы один труп! Святая корова, в рассказе нет ни одного особо изощрённого убийства!
Вот такая вкусовщина. Но надо признать, некоторые моменты - особенно связанные с литерат. - прочитал с интересом, удовольствием. Не пустое чтение.
Наверное, даже выбьется в призеры, может, и от меня бал-другой отхватит. (т.к. как здесь всего лишь дело вкуса и личных извращённых представлений, а есть рассказы, где нельзя отмазаться даже этим)

Reistlin 27.10.2013 22:33

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 1676593)
Очень тяжело мне дается женская проза...

Это ты второй рассказ автора не читал:vile:

harry book 27.10.2013 22:53

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1676603)
Это ты второй рассказ автора не читал

:lol:

Reistlin 27.10.2013 22:57

Во, Гарри читал )))

harry book 27.10.2013 23:10

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1676611)
Во, Гарри читал )))

Угу. http://parijanka.info/gallery/pics/s...78847b272f.gif

milanika 28.10.2013 09:44

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1676612)

Гарри практически ослеп, после прочтения моего соло)))
Не могу согласиться вот, что этот рассказ чисто женская проза. Мелодраматичная линия выглядит основной, но это не означает, что рассказ будет интересен только ЖЭ.

e_allard 29.10.2013 10:47

Так и не смог прочесть этот рассказ. Скачки фокала от 1-го лица (это в рассказе!!!) достали до ужаса и я бросил. Хотя идея, стиль поначалу мне понравились.


Текущее время: 10:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.