Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   47 ронинов / 47 Ronin (2013) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=15063)

Леди N. 01.04.2014 15:08

Fictehappy, есть только без:)

крейсер 02.04.2014 10:05

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1771924)
фильм конечно допускает двойное толкование

ни какого двойного толкования. наблюдаемые зрителем гл.герои собрали все положенные ключевые флажки, демонстрирующие их (героев) бесконечную положительность.
твоё толкование - попытка троллинга в теме.
Franka, Леди N.,
Цитата:

У фильма есть первоисточник.
следуя в кинотеатр на автономный продукт, должен ли я набираться мат.части? наверное, действие фильма должно посвятить меня в свою вселенную.

фильм получился откровенно неудачным. просто из-за того, что создатели от чего вдруг решили смешать направления: сурЪёзная драма и лёгкая "киношка" (синоним чтива). у авторов это не вышло.
уверен, что начальная концепция фильма совсем не предусматривала драматизму. и зрителя завлекали не на наблюдение за внутренней борьбой каждого героев
Watch on YouTube


укрепляюсь в мысли, что тема про тех самых сорока с лишним рониных была пришита лишь при завершении съёмок. т.к. очевидный косяк - лишь в двух(!) сценах фильма можно попытаться наскрябать 47 бывших самураев.
поэтому в картине отсутствует демонстрация душевных раздумий --> поэтому и шокирует демонстрация массового самоубийства --> поэтому картина и провалилась в прокате
ваши замечания
Скрытый текст - ага:
Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 1766675)
1) Злодей непременно носит темное, живет в скверной экологицкой обстановке в мрачном сером замке, где темно, сквозняки и на стенах плесень. При этом в Акоо (королевстве добра) всегда цветет сакура и светит солнышко. Ня. Придворные дамы лорда Киры (ВНЕЗАПНО) выглядят, как и положено японским аристократкам, а приспешницы "доброго короля" почему-то появляются в обществе в простолюдинском виде. Гы-гы.
2) Местная разновидность кицуне собрала скиллы кучи представителей японского бестиария. Добил дракон. Каковой к демонам не относится в принципе.
А вот зверюга, на которую охотились вначале, неожиданно очень понравилась. Жаль, толком и и не показали.
3) Особенно остро бросилось в глаза - собранные на берегу водоема ронины кушают копченых лягушек и еще какую-то неаппетитную живность (висит на палочке) и РИС. Вспоминаю сцену из "Семи самураев", когда крестьяне нанимали самураев за несколько мер риса (отдав самое дорогое, что у них было), а потом собирали по зернышкам рассыпанные рисинки, и просто глумлюсь. Это все равно, что у нас какие-нибудь изгнанники лопали крыс и черную икру ложками.
4) Герой Киану Ривза вообще никакой. От слова совсем.
5) В принципе, ронинам можно было даже не собираться - достаточно было замотивировать Кая и отправить за головой злого лорда. А самим сидеть под сакурами и мирно кушать суши. Из лосося(!).
6) Тенгу просто что-то с чем-то. Брюсы Ли после Хиросимы. Куда крылья дели, ироды?!
7) Не буду уже и говорить о множестве претензий к костюмам (донельзя формализованным и регламентированным ИРЛ), логике (а если бы Кай сказал о *повсеместно встречающейся, ясен пень, в Японии* гетерохромии, то кино бы кончилось, не успев толком начаться) и тому подобным незаметным пустякам.
8) НАФИГА ОНИ НАД НАЦИОНАЛЬНЫМ ТЕАТРОМ-ТО НАДРУГАЛИСЬ?!!


это дело вкуса и набор придирок, разочарование от ожидания.
а вот:
Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1765920)
И огромная признательность за то, что финал не сделали слишком... голливудским

Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 1766675)
Только то, что авторы устояли перед соблазном таки сделать хеппи энд, и не дает окончательно заклеймить сию фильму позором.

ставит меня в тупик.
неужели столь остро стояла задача убийства всех персонажей? откуда это моральное удолетворение от просмотра финала?

Леди N. 02.04.2014 12:36

Цитата:

Сообщение от крейсер (Сообщение 1772476)
следуя в кинотеатр на автономный продукт, должен ли я набираться мат.части?

Скажу больше - вы даже не должны следовать в кинотеатр. Тогда и вопрос о моральном удовлетворении отпал бы:)

Shkloboo 02.04.2014 12:59

Просто поставлю это рядом.
Цитата:

Сообщение от крейсер (Сообщение 1772476)
откуда это моральное удолетворение от просмотра финала?

Цитата:

Сообщение от крейсер (Сообщение 1772476)
это дело вкуса


крейсер 03.04.2014 11:38

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1772530)
Скажу больше - вы даже не должны следовать в кинотеатр.

откуда истоки для резкости?


Shkloboo, это не конфликтная тема. выдёргивая фразы, вы предполагаете наличие дурного вкуса. специально это было сделано или нет?

в принципе мне понятен ответ:
Цитата:

Сообщение от Franka (Сообщение 1771896)
Для фильма об условно-средневековой Японии финал единственно логичен и закономерен.

если бы перед этим сами же не расписали "махровую графомань" создателей фильма. мне, лишь мимолетно знакомому с культурой тех территорий, не достаточно демонстрации кимоно, мечей и Будды (?) для понимания финального акта.
в европейской культуре можно найти подобную историю с интригами феодалов, любовь-морковь и даже ведьма есть. Робин Гуд. так там всё хорошо закончилось.
считал, что работа со штампами есть явление более обижающее для посвященных. наличие в кадре балалайки, матрешки и шапки-ушанки не является демонстрацией русской души и объяснением пьянства и ловли лошадей из горящих изб.

при выходе из кинотеатра, разочарованный увиденным, решил, что именно финал потянул фильм от 6-7 к 3. почитав отзывы, искренне удивился обратным впечатлениям.
печально, если своими рассуждениями обидел лично

Greenduck 13.03.2015 22:27

Добрался таки. Ну чего, прикольно, если мозг выключить. Вообще для меня фильм распался на две неравноценные части. Первая - собственно линия самураев. Там всё прикольно, хоть и не без клюквы. Но как-то японисто. Честь, катаны и бла-бла-бла.
Вторая линия - история Кая и японской тян. Матёрая голивудщина такая. Со всеми вытекающими. И как бы пришитая белыми нитками.
Не понимаю зачем показали татуированного и даже нарисовали на постерах.
Финал действительно хорош.
В целом посмотрел и забыл.


Текущее время: 18:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.