Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Вспомнить Всё / Total Recall (1990-2012) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1439)

Vasex 15.03.2012 21:06

щас не то время и не те люди, чтобы по стопам верховена 90ых идти, когда он снимал кровищу с душой, плевав на всё, оттого делая чуть ли не лучшие блогбастеры своего времени. потом он скатился в непонятное говно, а 00ые раскрыли глаза продюссерам, которые теперь гонятся не за качеством, а количеством. никто не хочет делать жёсткие рейтинги R в блокбастерах, такое могут только совсем уж крутые ребята типа Дарабонта. тот, кто ХОЧЕТ таким заниматься - тупо НЕ МОЖЕТ найти ресурсы и поддержку (экранизация темной башни, блокбастеры и экранизация мобильника от элая рота, и т.д.). в итоге правят балом коммерческие продукты. если бы из Аватара во все стороны торчали 3д кишки и оторванные конечности, это бы задало определённую моду, вернуло бы голливуду былую любовь к зрелищной жестокости. появились бы новые Звёздные десанты. а пока мужской половине человечества приходится вместо гладиаторских боёв, так сказать, довольствоваться какими-нибудь трансформерами или аватарами. грубые примеры, но суть, думаю, ясна.
при нынешней любви к технологиям и низким рейтингам, какой-нибудь Звездный десант сегодня сделали бы дёрганным и пыльным, как Битва за лос-анджелес. это для наглядности.
вот и несложно представить теперь, что будет со вспомнить всё.
уже по рваному тизеру-ролику понятно, что.... вместо гг, прикрывающегося в перестрелке телами гражданских... нас ждёт какой-нибудь напыщенный глянец в духе Острова бэя или какого-нибудь Особого мнения - это в лучшем случае. неудивительно, если сделают ещё хуже, как при сравнении старого и нового конана, отчего все будут мечтать "развидеть это".

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 15.03.2012 21:13

Vasex, а теперь вспоминай сериалы - жесткие рейтинги нормальным картинам не помеха. Верховен проторил дорожку к сиськам (Основной инстинкт) и кишкам (Старшип труперс). Вот где истина.

Vasex 15.03.2012 21:21

Мережук Роман, но тут же речь не о сериалах. А о высокобюджетном фильме.
У сериалов, даже самых громких типа Игры Престолов, всегда довольно скромные бюджеты.
Взять ту же космическую фантастику. Красивой дорогой фантастики в сериалах вообще нет почти, разве что какая-нибудь "Грань", но там полно других недостатков, и один из них начинается на большую букву А.
Вообще сериалы - это отдельная тема. Из-за хронометража и проработанности всего и вся - у них масса солидных преимуществ перед кино. Я вообще против этих "двухчасовых" рамок. Хорошему киносюжету невозможно обскакать хороший сериалосюжет.
Просто сериалы ещё молоды. Их час ещё придёт)

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 15.03.2012 21:29

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1300102)
У сериалов, даже самых громких типа Игры Престолов, всегда довольно скромные бюджеты.

тут можно поспорить - ПЛиП - 1 сезон - 50 млн дол, Рим - 90 млн, мини сериал - на тихом океане - 75 млн дол. Сейчас сериалы становятся все более и более ликвидными.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1300102)
Хорошему киносюжету невозможно обскакать хороший сериалосюжет.

Здесь кроется подвох - все мы не любим мыло. а таковым становятся сериалы через три-четыре сезона. Все. Без исключения. Тут нужно знать четкую грань между желанием нажиться и годно закончить работу.

Vasex 15.03.2012 21:45

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1300110)
ПЛиП

??

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1300110)
а таковым становятся сериалы через три-четыре сезона. Все. Без исключения.

неа) 5ый сезон прослушки лучший, эл банди подтвердит. что-то подобное слышал про 24. 4ый сезон декстера был крут, 4ый сезон во все тяжкие оказался крут, 4ый сезон сынов анархии - лучше предыдущих, пожалуй. хаус на 4ом-5ом сезоне вроде держался хорошо. че там ещё... вылетели все сериалы из головы.
мыло - в говняных сериалах, особенно тех, которые ничего не планируют наперёд (в отличие от тех же Во все тяжкие). мыло появляется из-за тяги к деньгам, из-за раскрытия непрописанных нормально персонажей. а вот если всё спланировать, как полноценное произведение, то...

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1300110)
мини сериал - на тихом океане - 75 млн дол

ну тык там же спилберг и джексон вроде
распиаренный пасифик слишком, имхо, деньги на ветер

в любом случае, примеров почти нет, как видишь.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 15.03.2012 21:56

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1300118)
??

Песнь льда и пламени. Мог бы и на гуглить

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1300118)
4ый сезон декстера был крут, 4ый сезон во все тяжкие оказался крут

первые сезоны в этих сериалах помощнее будут. За остальное не скажу - не видел.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1300118)
. хаус на 4ом-5ом сезоне вроде держался хорошо.

так все ж скатился туда же)
Я пример с сезонами не как аксиому привел, ежели чо

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1300118)
мыло появляется из-за тяги к деньгам, из-за раскрытия непрописанных нормально персонажей. а вот если всё спланировать, как полноценное произведение, то...

то мы будем говорить даже не о абстракциях, скорее о вымышленном измерении. Даже если у тебя железная воля, и ты плевать хотел на деньги, есть спонсоры, которые будут доить идею пока она не помрет от обезвоживания.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1300118)
ну тык там же спилберг и джексон вроде
распиаренный пасифик слишком, имхо, деньги на ветер

Не, Спилберг и Хенкс. На ветер или нет, не следил. но зрелищно, дорого и "ресмотрибельно".

Vasex 15.03.2012 22:11

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1300124)
есть спонсоры, которые будут доить идею пока она не помрет от обезвоживания.

ну и только дебил согласится.
нормальные люди отказываются от ненужных продолжений.
и в кино, и в сериалах

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1300124)
На ветер или нет, не следил. но зрелищно, дорого и "ресмотрибельно".

дальше пилотной серии никак
Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1300124)
Я пример с сезонами не как аксиому привел, ежели чо

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1300110)
Все. Без исключения.

...
Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1300124)
первые сезоны в этих сериалах помощнее будут.

самый яркий момент всего декстера в четвертом, самый интересный противник в четвертом, ну и в во все тяжкие получился наиболее интересный букет сюжетных поворотов в последней серии. хотя да, декстер 2 получше 4ого, но тем не менее.
и согласись - в тупое мыло не превратились. хотя во все тяжкие поначалу в 4ом такими являлись, но оказалось, что так и надо

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 15.03.2012 22:19

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1300130)
ну и только дебил согласится.
нормальные люди отказываются от ненужных продолжений.
и в кино, и в сериалах

окей, человек может не согласиться но права на франшизу остануться у него? Вспомни терминаторов, пиратов и т.п. Все будет идти по наклонной с автором первоидеи\режиссером или без оных.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1300130)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1300130)
Все. Без исключения.

...

поясню - скатятся рано или поздно. Я назвал примерный промежуток. Исследования не проводил, диаграмм на руках не имею. Может быть и 4, 5 сезоны. Но мне кажется, что многие потенциально качественные проекты ломаются именно в этих сезонах - сверхъестественное, Лост - как пример.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1300130)
и согласись - в тупое мыло не превратились. хотя во все тяжкие поначалу в 4ом такими являлись, но оказалось, что так и надо

У всякого правила есть исключения =)

Vasex 15.03.2012 22:26

Мережук Роман, кэмерон отказался от третьей части, подговорил арни тоже, но тот из-за бабла все же согласился. фанаты стараются третью часть не замечать, как страшный сон. вывод?

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1300133)
поясню - скатятся рано или поздно.

опять же - ЕСЛИ НЕ ПЛАНИРУЮТСЯ ЗАРАНЕЕ, а доются доятся ну ты понял

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 15.03.2012 22:37

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1300138)
опять же - ЕСЛИ НЕ ПЛАНИРУЮТСЯ ЗАРАНЕЕ, а доются доятся ну ты понял

Ну а я о чем толкую? у Звездных Войн в этом плане самая дальновидная стратегия построена. С Индианой промах как по мне.

Лютения 20.03.2012 19:00

Будем ждать. Хотя как-то Фаррелла слабо представляю в этой роли. И вообще, к ремейкам отношусь настороженно: а вдруг будет хуже, чем было? Или (тьфу-тьфу-тьфу) сделают лучше, чем горячо любимый старый фильм?

Одинокий странник 28.03.2012 19:14

На КГ появился анонс трейлера фильма «Вспомнить всё». Хоть из такого маленького тизера, пока не понятна основная режиссёрская задумка. Но уже в тизере видно, как проработан город, в котором находится гг. На мой взгляд, будущий мир фильма будет напоминать помесь "Пятого элемента" с "Бегущим по лезвию бритвы".

Уши_чекиста 29.03.2012 21:44

Меня терзают смутные сомнения. (с)

Режиссер подозрительный. Не снял еще ровно ничего хорошего. Но вот сценаристы внушают надежду.

П.С.: в анонсе анонса трейлера мелькают имперские штурмовики. И еще один важный вопрос: а будет ли квадо и женщина с тремя сиськами?

Robin Pack 02.04.2012 13:26

Скрытый текст - А вот и сама белочка!:
Watch on YouTube



Выглядит неплохо. Обожаю эту стилистику "городов будущего", какой её показали в "Пятом элементе", "Бегущем по лезвию" и "Особом мнении". Это ещё один фильм из такой же категории. Машинки летают, реклама мерцает, небоскрёбы с мостами высятся. Красиво.

Заметно, как стараются "ни в коем случае не копировать" старый фильм, делают всё по-другому. В старом фильме, к примеру, Куэйд приходил в официальную контору с цивильным офисом, вежливыми медсёстрами и навязчивым сервисом. А тут больше похоже на наркопритон гонконгской триады.

komrad13 02.04.2012 19:05

Фильм может будет и неплохой, но олдфаги будут обязательно ворчать из-за отсутствия Марса и проститутки с тремя сиськами. Про Шварца и Шерон Стоун вообще молчу. Хотя если бы подражали во всем старому фильму, вышло бы гораздо хуже.

<Ghost> 02.04.2012 19:46

Трейлер хорош и неплохо держится на фоне современного киностроя. Возможно именно из-за попытке не отставать. Драки, съемка, графика. Грязноватая картинка будущего правда воспринимается как само собой разумеющееся.

Смущает лишь резвость героя, аки Борн вмиг уложивший спецназ будущего. Как дополнительная очевидность его сущности... В старом фильме умело держали интригу между обыденной и тайноагентской сущностью героя. Он действовал все же как обычный человек, пытающийся разобраться. Здесь как машина для убийства. Либо в будущем программы мощнее ("Тэнк, загрузи программу пилотирования вертолетом" (с)), либо...

Нравятся фильмы Уайзмана. Он по сути тот же Пол Андерсон, но пока с малой и от того, хорошей фильмографией. "Крепкий орешек 4" и "Другой мир", по крайней мере, безупречные хиты.

От нового фильма ничего сверхмеры ждать не приходится. Но хотя бы, может с уже упомянутым "Особым мнением" встать в ряд. По стилистике и динамике уж точно. Хотя Спилберг по умолчанию крут и выше этого фильма :))

Единственный заметный недостаток при сравнении со старой версией будет касаться персонажей/актеров. Ни один Фаррел, Бекинсейл и Билл не заменят Шварца, Стоун и Тикотин. Фактура совершенно другая, да и сцены с участием новых актеров вряд ли станут запоминающимися и культовыми в супротив постановки Верхувена. Там были сценочки и фразочки которые просто... блеск! Хоть в спектакле разыгрывай.


ЗЫ: Никого больше не напрягает повальное использование Optical Flares в трейлере (да и не только этом) ?


Ну и,...

Патриарх 02.04.2012 20:01

Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 1312259)
Фильм может будет и неплохой, но олдфаги будут обязательно ворчать из-за отсутствия Марса и проститутки с тремя сиськами. Про Шварца и Шерон Стоун вообще молчу.

Ну, Шварц с тремя сиськами - это не то, чего мне будет не хватать в новом фильме. А вот за Марс куда обиднее.
К тому же дата премьеры настораживает. Насколько я знаю, август у киноделов считается "мёртвым сезоном", куда скидывают всякую дребедень. Хотя бывают и исключения, как, например, "Восстание планеты обезьян" в прошлом году.

Медея 02.04.2012 20:25

А трейлер весьма и весьма, скажу я вам. Даже лучше, чем я ожидала. Именно на такие фильмы хочется идти в кинотеатр, потому что как минимум ЗРЕЛИЩЕ тебе обеспечено. А в данном случае и с сюжетом особых неожиданностей не должно быть.

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 1312282)
Ни один Фаррел, Бекинсейл и Билл не заменят Шварца, Стоун и Тикотин.

Да их никто и не подменяет. Считай, что это та же пьеса, но в постановке другого театра и с другим составом.
Мне кажется, стоит абстрагироваться от оригинала, чтобы получить удовольствие от просмотра. А иначе весь фильм пройдет в сравнениях. Есть ли в этом смысл?

<Ghost> 02.04.2012 20:35

Цитата:

Сообщение от Медея (Сообщение 1312336)
Мне кажется, стоит абстрагироваться от оригинала, чтобы получить удовольствие от просмотра. А иначе весь фильм пройдет в сравнениях. Есть ли в этом смысл?

В этом ты права, но меня беспокоят не изменения, а неспособность этих изменений стать значимыми. Старая команда создала множество интересных сцен построенных на обычном взаимодействии актеров. А здесь актеры представляются не более чем движущей энергией сюжета, не обладающие своей самозначимостью к тому же. То бишь, боты, которые нужны лишь для того, чтобы сюжет из точки А, привести в точку Б.

Получить удовольствие от просмотра можно и в этом случае, просто решил выразить легкое сожаление…

ShadowLordM 02.04.2012 21:19

первый вспомнить все был шедевар, Анои был там не плох, сюжетные ходы, обстановка, антураж, вот что будит с перезагрузкой, незнаю, трейлера не видел.


Текущее время: 19:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.