Cassidy, не беда, что это кино такое. Беда что мы только такое кино и показываем.

Vasex, Джанго провоцирует смотреть на мир как на приключение. Как на компьютерную игру без последствий. И если ЗВ остаются в рамках мультипликационной сказочности, то Джанго провоцирует в реальности быть «крутым парнем». Не задумываясь о последствиях.
Кстати, данная мысль только сейчас пришла в голову. Но если взрослые воспринимают фильм как фарс, а детей он введёт в заблуждение… Для чего и кого он вообще? Может ни для кого? :)
А что касается Магнолии… Мне трудно обсуждать данный вопрос так как совершенно непонятно каким этот фильм видится тебе. Например, там замечательная драматическая роль Круза и при этом никакого экшена. Фильм берёт зрителя изнутри, а не картинкой.

pankor, а я продолжаю периодически смотреть СССР-овские мультфильмы. «Жил был пёс» вполне так нежно подталкивает к реальности :)

Отличное же кино, какая тут беда.
Согласен.

Waterplz, ну да. именно по этому голливуд перенимал технологию сьемок у наших мастеров кинодела. То что потом начудили - происки уже определенных организаций. Так что гнать на советскую киноиндустрию не надо. Именно сейчас и снимают ширпотреб, когда уже есть все эти восхваляемые тобой западны шедевры. И что? Какие люди на них выросли? Вот то то и оно.

Наверно, всё-таки нельзя всё время ходить в розовых очках какими бы отличными они ни были.

pankor, оу, что там голливуд перенял у ссср? Не у европейцев ли? Ссср сам лямздил все, что мог. Чаплинов всяких пересмотрел.

Mike The, магнолия - таким же принципом тарантины руководствуется - история ради истории, все в итоге сводится к дождю, прям как автокатастрофа в "11:14", обьедиеяющая всех персонажей. А драматическая составляющая там ненамного лучше, разве что из статуса того, что это в основном драма.
Ну как же крутость пропагандируется фильмом, если там в итоге почти все крутые герои погибают, тои же вальц, та же баба с топором - невыстрелевшее ружье, на которой делался акйент, - в итоге по сути все получают по заслугам, как бы. Нереалистично, местами туповато, я это отмечал самый первый на этом форуме, но никак не детский сад, по сравнению с монголиями всякими, которые хоть и другого жанра, но того же типажа - там настолько же нереалистичная комичная драма, как и у тарантино.

Признай просто, что у тебя проблемы с "бессмысленным насилием на экране", не стесняйся)

Vasex
О нет :) С бессмысленным как раз никаких проблем :) Проблемы с попыткой придать насилию хоть какую-нибудь осмысленность. Если мы лупим из мелкашки по помидорам то вот это и будет детским развлечением. Трах-бах, салют во все стороны и бенгальские огни.
Да, все мы в какой-то степени – дети и любить пустую пальбу не возбраняется. Но…

Вот это и есть детскость. Которую мы наблюдаем в Джанго.

Mike The, а по кому лупили лягушки?) аналогично же

А это хороший вопрос относительно своевременных визуальных эффектов и того результата который они преследуют. Что-то мне подсказывает, что обилие кровищи не способствует размышлениям, а заостряет внимание на процессе.

Mike The, и что? Гладиаторские поединки любили многие, многие взрослые (может даже большинство) не против увидеть нечто подобное. Серию дом2, где в дом впускают гепардов. Онлайн-трансляцию боев на смерть среди осужденных смертников, для победителя - свобода. Чтт-то типа пилы, типа выжить любой ценой, последний герой. Со ставками. С согласия смертников на участие - победителю пожизненное и деньги.
детство? Или просто инакомыслие?

кстати отдельный азарт гадать ктто выживет у тарантино обычно, т.к. Непредсказуемость - его конек
но в джанго с этим плоховато, да, стареет(

Vasex
С удовольствием приравняю Джанго к простому мордобою – ему все возрасты подвластны :). Только мне кажется, что подобное сравнение куда обиднее.

Какие розовые очки? Может быть нужно было выключить "ВК" после смерти Боромира, устроить недельный траур и только потом продолжить просмотр? Человека же убили О_о
Спагетти-вестерн.
Выросли? Если ширпотреб начали снимать сейчас, значит никто еще на нем не вырос.

Да я ж не о конкретном фильме, а о киноиндустрии в целом. Куда ни ткни - сплошной мажор. Даже какой-нибудь Армагедон, когда кругом полнейший гнездец, и то заканчивается улыбками. Не "мир уничтожен", а "нас ждёт новый мир".
Почему у подобной бравады нет достоиной альтернативы? Вернее, есть, но детям мы её уж точно не показываем. Рано? Не доросли? Зачем угнетать?
Не угнетать - воспитывать. Самоубийства чаще всего приключаются именно от несовпадения ожиданий и действительности.

с тумстоуном по моментам если сравнить, откинув экшен... там пара сцен и то сильнее.
ничуть. вестерн есть вестерн. тарантино и так часто вестерн-элементы юзал в кинематографии своей, а теперь тупо снял вестерн (были б ещё дуэльки...)
только там ещё комедийная часть сильная, рожицы, приколы, джексон, музыка и всё такое
у кино, кроме смыслов, ещё масса атрибутов есть, которые дети оценить по достоинству не смогут. например, актёрскую игру, качество сценария, режиссура и т.д.

выросли выросли! После развала прошло уже больше 20ти лет. а снимать начали чуть раньше. Значит выросли.
рылся в гугле. Не могу найти ту статью где указано, что в голлливуд у наших мастеров то ли воровал, то ли заимствовал технологию сьеки декораций и первых спецэффектов. Вот так то.

писал явно старый сссрский пердун (или как голландец-проповедник книги пишет про то, как русские космонавты в 80ых ангелов в иллюминаторах мкс видели, не имея никаких доказательств, мол секретные данные, а потом это уткой поползло по интернету, сначала в сша, потом у нас перевели, а дед мой до сих пор в это верит, прочитав пару лет назад это говно на отрывном календарике)
сам подумай, как голливуд мог через железный занавес пролезть, на кой чёрт ему тогда, во время кубрика и хичкока, русский кинематограф)
это как щас пытаться узнать, че там в северной корее снимают

может, ты про какой-нибудь "Иди и смотри" белорусский, которым вдохновлялся Тарантино для Бесславных Ублюдков (один из источников его вдохновения, далеко не главный), или Спилберг его заставлял всю съемочную группу смотреть это во время съемок Списка Шиндлера? по-моему, это наиболее известный факт, и тут воровством не назовёшь, скорее почитанием классики

Пример с голой грудью определяет скорее не направленность, а то, что сегодня принято считать допустимым или недопустимым.

Детская направленность произведения - это следование произведения детским ориентирам, очевидно, с соблюдением детских же условностей. Ребенок, например, инстинктивно/подсознательно вполне уже готов воспринимать, в зависимости от пола, различные социальные функции, и интересуется ими по этой причине, но не способен воспринимать сопутствующие им детали и мелочи, поэтому не заинтересован в оных.

У мальчиков из социального или видового, проявляется уже конкурентность, стремление к борьбе и превосходству (тупо физическому обычно) и т.д. Мультфильмы про героев, побеждающих зло и при этом превосходящих толпу отлично вписываются в это желание. При этом ребенка маловолнует, что сложно быть лучше других (т.е. детали и мелочи), поэтому он довольно легко принимает супергероя как данность.

Т.е. для детского свойственна наивность - невнимание к способу достижения некоторых состояний (силы, превосходства), и поэтому взрослые такое обычно не любят, их внимание приковано к деталям, и когда на это не дается ответ, они презрительно хмыкают. Дитятя - нет.

По тому же принципу подростковое произведение обычно стремится зацепить мотив начала отношений с противоположным полом :obvious:

Да, к слову о ВК - именно поэтому он детский и дурной ^^

Vasex, да вот уж нет. Там было что-то про гигантских кукол. И фильмы про космос и прочее.

pankor, типа сплагиатили Прометея (костюмы из советской фантастики, ещё чето...) ты про это?

вот например. Но это немного не то: такой!

а это у мерикосов в 46м году было?

Панкор прав. Я когда-то тешил себя надеждой опубликоваться на мирфе и написать статейки про планеты (в журнале прижилась только идея =) )
Вырезка из моей статейки:

Можешь для интереса посмотреть оба фильма и сравнить
=)