Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Конкурс-семинар «Креатив» (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Стиль и стилистика (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=13940)

Эдвина Лю 29.01.2013 16:56

Попробовала.
Получилось сначала лирично, а затем уже не очень )))
Отрывок нуждается в усушке и утруске от Чарота )))

***
Всё словно обернулось против Николая – и закрытое метро, и пустые карманы, в которые оставалось лишь сунуть руки и, сгорбившись, отправиться домой пешком. Ощущение полной разбитости: вдрызг, в клочья, словно упавший с десятого этажа арбуз, - преследовало нашего героя. Чувство было настолько сильным, что подкосились ноги. Николай едва добрался до скамейки и буквально рухнул на нее, обессиленный и выжатый, словно тряпка в руках жилистой уборщицы.
И тут наметанным глазом шулера Коля зацепил что-то маленькое, розовое буквально в полуметре от себя. В четком полукруге уличного фонаря предмет казался нереальным, волшебным.
Это был кошелек – маленький розовый кошелек, слабо и призывно пахнущий какими-то духами. Конечно же, его потеряла девушка, уронила, растяпа, на заплеванный асфальт… Николай поднял вещицу, открыл – конечно же, девушка, внутри даже был вложен крошечный листок с витиеватой надписью: "Собственность Ларисы Миленой. Ворон было очень много, поэтому если хотите вернуть кошелек, звоните по номеру". Легкомысленная Лариса украсила листочек смайликом и подписала номер телефона. Сумма в кошельке была достаточной, чтобы вернуться в казино, и…
- Полагаю, выбор будет тяжелым, - сказал приятный голос справа. – Вернуть потерянное владелице?
- Или потратить на себя, любимого? – вклинился другой голос, погрубее.
Николай вздрогнул и чуть не уронил сладко пахнущий кошелек. Листочек с карамельным именем и номером телефона спланировал на землю.
- Кто вы? – от неожиданности Коля сел обратно на скамейку, и тут же справа и слева от него появились двое.
Первый – одетый в светлые джинсы и белый свитер молодой человек такой приятной наружности, что вызывает в самых обычных гражданах сомнения…
И второй – верзила с длинными сальными волосами и бородой, в неопрятной куртке и потертых кожаных штанах. Еще более подозрительной наружности.
Николай почувствовал себя неуютно, и именно в этот момент юноша поправил на носу очки в стильной оправе и сказал:
- Всего лишь советчики. Желаете чашечку отличного английского чая? – в его руке появилась изящная фарфоровая чашечка, исходящая тонким паром.
- Или пива, - хрипло и жадно предложил волосатый сосед. Как по волшебству, в лапах потертого оказались две высокие кружки с легкими шапочками белоснежной пены.
Николай сглотнул и прикинул, куда деваться.
Деваться было некуда.
- Нет, спасибо. Простите… какого черта? То есть, я хотел сказать – нафиг мне ваши советы?! Я вас в первый раз вижу!
- Нервничает, - радостно сказал волосатый.
- Ты б еще пиратом нарядился, - иронично сказал очкарик.
- А ты зайчиком, - парировал его сосед.
- Видите ли, Николай, - задушевно сказал парень в белом свитере, - вы нас действительно никогда не видели, но мы знаем вас буквально с пеленок. Помнится, на утреннике в детском саду вы были очень милым бегемотиком… Вас даже поцеловала Мариночка Витюкова…
- А еще ты так прикольно игрался с соседской Аленкой в доктора! – захохотал волосатый.
Николай не успокоился, а отчаянно заёрзал между потертым верзилой и очкастым интеллигентом. Знания незнакомцев его почему-то не обрадовали.

Арык 29.01.2013 18:29

Похвально, Лю. Прямо навеяло один эпизод из фильма. Думаю, он тоже будет в тему.
Скрытый текст - Бешенные псы (сценарий):

ХОЛДЭВЕЙ. Смешная история, которая однажды случилась с тобой.
ФРЕДДИ. И я должен все это запомнить?
ХОЛДЭВЕЙ. Это как шутка. Ты запоминаешь самое важное, остальное
приходит само. Так вот, чтобы он пришло само, ты должен все время ее
рассказывать, рассказывать,
рассказывать, рассказывать, рассказывать, рассказывать, рассказывать, и
рассказывать.
ФРЕДДИ. Ну, это я могу.
ХОЛДЭВЕЙ. Ты должен запоминать детали. Именно детали делают историю
правдоподобной. Эта история происходит в мужском туалете, значит, нужно
знать все об этом туалете. Ты должен знать, что у них здесь вместо салфеток
-- машина для сушки рук. Ты должен знать, что у кабинок нет дверей. Ты
должен знать, жидкое здесь мыло или порошок, есть здесь горячая вода или
нет, потому что, когда ты рассказываешь свою историю, все должны в нее
поверить. И если ты рассказываешь свою историю тому, кто заходил помочиться
в этот туалет, и упоминаешь какую-то деталь, которую он помнит, он потом
будет готов головой за тебя поручиться.


Джунши 29.01.2013 19:15

Я даже не стал это продолжать...
*
Метро было закрыто, а денег на такси у Николая уже не оставалось. Остаток зарплаты он просадил в казино, хотя и клялся себе до этого, что больше туда ни ногой. Теперь же оставалось только протянуть эти самые ноги.
Парень сам не заметил как забрел в парк. Глухое и мрачное место, где тени живут своей собственной жизнью, а шепот листы навевает думы о потустороннем. Рядом с раскидистым деревом, на котором так удобно было бы повеситься, стояла лавка. Николай плюхнулся на нее и минуту смотрел в пустоту. Цепкий взгляд шулера все же не дал ему окончательно погрузиться в прострацию. В полу метре от себя он заметил что-то розовое, сиротливо лежавшее в кругу уличного фонаря. Присмотревшись, Николай понял, что это кошелек. И тут же насторожился. Кошелек, вот так просто? Что это, подвох? Вон за то оградой наверняка спрятался какой-нибудь извращенец, который только и ждет, пока его наживку заглотнут, проглотя вместе с крючком. А дальше: нож под ребра, изнасилование, жестокие пытки в припаркованном неподалеку ржавом фургоне? "Нет" - в ужасе подумал Николай и рывком поднялся. "Надо бежать!" Он затравленно огляделся. Вокруг никого не было, а искушение поднять заветный кошелек было так велико...
Николай крадучись, как вор, приблизился к нему и схватил. Мельком осмотрел - кошелек был розовым. Должно быть принадлежал какой-то даме. Ну точно, вот и записка: "Собственность Ларисы Миленой. Ворон было очень много, поэтому если хотите вернуть кошелек, звоните по номеру - смайлик, сердечко и номер телефона". Внутри все похолодело. В записке не было никакого смысла, поскольку такое могла бы написать только полная дура. Нет, тут что-то не то.
- Полагаю, выбор будет тяжелым...

Эдвина Лю 29.01.2013 21:06

Я еще хочу что-нибудь такое.
У кого идеи есть, какой взять отрывок?

Джунши 29.01.2013 21:22

Что-то это особенно никому и не интересно.

Уши_чекиста 29.01.2013 21:34

я все-таки предлагаю в аляску поиграть. Собственно, уже предложил )

tayrus 29.01.2013 22:17

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1502856)
я все-таки предлагаю в аляску поиграть. Собственно, уже предложил )

В этой теме?

Цитата:

Сообщение от Джунши (Сообщение 1502852)
Что-то это особенно никому и не интересно.

Сейчас происходит немного сумбурный процесс. Если бы все дружно разбирали один стиль, и каждый бы попытался переработать под него фрагмент, пусть даже своего рассказа, это было бы больше похоже на обучение и разбор особенностей конкретного стиля. Один рассмотрели, перешли к следующему. Эдакий краткий курс. А сейчас каждый на свой манер изгаляется, и всё.

Джунши 29.01.2013 22:28

Ну так задавайте рамки.
А Аляска слишком геморная...

Уши_чекиста 29.01.2013 22:32

Цитата:

Сообщение от tayrus (Сообщение 1502884)
В этой теме?

нет, в этой

Very_sad 20.08.2013 23:54

Ну, если помните, я тоже говорила, что рваная композиция лоскутиками, на мой субъективный взгляд, не сильно способствовала украшению вашего рассказа. Здесь мысль была примерно в том же, только сформулировано резче.[/QUOTE]

Да, Иллария, вы в числе первых написали отзыв на мой текст. Причем далеко не хвалебный. Однако развернутый, грамотный и красивый. За что я вам благодарен. К тому же вы в своем отзыве предсказали мой выход в финал. А еще лично поздравили меня с выходом во второй тур. При жесткой критике чувствуется доброжелательность. Тут же: хорошо, плохо, плохо, плохо. очень плохо, нет. И при этом самые общие слова, практически никаких объяснений. Прав, наверное, Убивец: мэтры для рекламы, свои для хороших, качественных отзывов. Правда, о том, кто такой Евтушенко (фантаст) узнал только теперь. "Отряд" и "Отряд 2" не читал. Ибо избитые со времен Твена истории про попаданцев не люблю. И заведомо считаю их мусором, не читая:)

Горислав Письмин 21.08.2013 07:21

Товарищи! По перу. Не знаю, как вы, а я лично считаю, что для зарабатывания денег, без которых пока никто не может обойтись, человек может писать хоть "Отряд 2", хоть "Отряд 2222", но только в том случае, если он может написать что-то ещё.

Про отзывы полностью согласен с Вэри_сэдом.

О стиле могу сказать следующее: проведя маркетинг и мониторинг, выяснил, что стилем современные авторы - от "мала" до "велика" - называют велеречивое, в основном бессмысленное выпендрёжничество. Понты кидать, господа, надо тоже уметь, особенно в лит-ре. :)))

Ну а насчёт профессионалов... это ты, Рейст, погорячился, по-моему. :) "Сплин" профессионалы? Профессионалы вроде. А по сравнению с Pink Floyd? ;)

lolbabe 21.08.2013 07:28

Цитата:

Сообщение от Горислав Письмин (Сообщение 1636400)
О стиле могу сказать следующее: проведя маркетинг и мониторинг, выяснил, что стилем современные авторы - от "мала" до "велика" - называют велеречивое, в основном бессмысленное выпендрёжничество.

Да ладно. А что насчет узнаваемого стиля Чехова, Стругацких, Твена, Паланика? Отточенность фраз и выбор определенных средств художественной выразительности - это стиль, а не "бессмысленное выпендрежничество".

Горислав Письмин 21.08.2013 07:41

lolbabe, прохладно? ;) В принципе-то я с вами согласен, но говорил о современной трактовке понятия. Хотите по пунктам и - заодно - подробнее? Пожалуйста. Стиль Чехова, пользуясь критериям нынешних мЕтров, можно разнести в щепки; Стругацкие во второй половине творчества как раз вдарились в красивости - конец "Пикника" размазан, как "Джоконда", на которую плеснули жидкостью для снятия лака, а "Улитка на склоне" непонятна от начала до конца, и это при строгости стиля первой половины их творчества, сольная "Экспедиция в преисподнюю" жутко вторична и навевает скуку, уже хотя бы бесконечными повторами и слабым то ли юмором, то ли серьёзностью; кого из школьников Твен впечатлил? :) А проходят-то его самое знаменитое произведение в школе; Паланика заносит на поворотах, когда он пишет, словно какого-нибудь графомана: слов и эмоций много, а толку мало, и картина опять же расплывается, но смысла тексту это не добавляет. При этом хочу заметить, что всех перечисленных авторов уважаю (по крайней мере, первые три фамилии; Паланика - за изобретательность фраз, во всяком случае), а вот современных - не особо. Ну, так уж получилось. Отточенность и выбор - это good, но у них обычно такая манера/стиль, которая злейший враг семантики, хрень вроде андронатиевских. Достоевский, когда писал - тяжёлым и уродливым языком, - что красота спасёт мир, имел в виду не книги, похожие на тупых, только что вставших из-под ножа пластического хирурга блондинок. Хотя сейчас они в моде. ;) :) Да, и стиль Достоевского мне тоже нравится.

lolbabe 21.08.2013 07:49

Горислав Письмин, судя по всему, вам именно что не нравятся красивости и пр., за которые многих авторов любят и уважают. Стиль Стругацких в начале творчества, и это понятно по простейшей логике, это еще молодой стиль, формирующийся, а вот стиль их последних произведений - сформировавшийся и зрелый. Меня лично он устраивает полностью, вас нет, вывод: понятие стиля - это одно, личное восприятие разных стилей - совсем другое. Вы же не будете выдавать свою точку зрения за единственно верную, а? :smile:

з.ы.
Я не поняла "прохладно" :shok: Мне очень даже тепло, а вам?

Горислав Письмин 21.08.2013 07:59

lolbabe, я и не выдаю. Надеюсь, и вы не будете. ;)

Знаете, где-то это уместно - например, в сюрном "Граде обречённом", моём любимом произведении А. и Б. С. Но вот конец "Пикника" и "Улитка"... Хочется спросить: нафига? Жаль, уже не у кого. И, думаю, разница в стиле - это ещё и разница в восприятии. Сначала АБС оглядывались на власть, а потом решили: да подумаешь! Мы ж фантасты, да ещё и крутые. :) Ну верно, крутые. Но я повторю свой риторический, учитывая обстоятельства, вопрос: нафига?

Я люблю красивые фразы, использованные К МЕСТУ, и сам их не чураюсь. Но строят на них ВСЁ только бездари, которые ничего больше не могут. Эллисон - мог, а они не могут, поэтому они никогда такого признания не получат. Кроме того, у Харлана Джея именно стиль, а у цвета современной литературы то самое выпендрёжничество. "А заверну-ка я вот так - никто так ещё не писал об обычной плевательнице или рассвете, а я напишу!" Угу, никто. Не считая сотен (или тысяч?) авторов - стилистических близнецов.

Что за красившести любят и уважают, грустно вельми. :))) Пойду выпью йаду. Нет, шучу - кофе. Заодно пальцы отдохнут, устали развивать и так вроде бы понятную мысль.

По поводу "Прохладно": известный (в России) ответ на фразу "Да ладно", только я, чтобы случайно не показаться невежливым, произнёс его с вопросительной интонацией.

lolbabe 21.08.2013 08:05

Цитата:

Сообщение от Горислав Письмин (Сообщение 1636409)
lolbabe, я и не выдаю. Надеюсь, и вы не будете. ;)

Моя точка зрения - что не может быть единой точки зрения касательно хорошести/нехорошести стиля. Сколько людей, столько вкусов, и вопрос "нафига" - исключительно субъективный. Думаю, мы поняли друг друга, можно дальше тему не зафлужать.

Татьяна Россоньери 21.08.2013 08:16

Григорий, а что заставляет вас полагать, что под стилем подразумевается "велеречивое, в основном бессмысленное выпендрёжничество"? Как проводился данный "маркетинг и мониторинг" и что за авторы в нем участвовали? Евтушенко вот употребляет это слово в совершённо классическом смысле, говоря о связи стиля (манеры письма, определеного выбора худ.средств, синтаксических конструкций и проч.) с настроением. Данное вами "определение" встречаю впервые.

Reistlin 21.08.2013 08:17

Не хочется вам мешать, замечу лишь, что "Сплин" это вовсе не профессионалы. Они даже по сравнению с русскими аналогами не блещут. К примеру к тому же русскому року можно отнести и "Машину времени" и Гребенщикова с это "Аквариумом", и "Пикник", и "Наутилус Помпилиус", а позднее Бутусова и группу "Юпитер". Они и играли серьезней, и вокальные данные не столь примитивны, да и тексты пропитаны философствованиями, что и есть отличительный знак русского рока. А Сплин - это сурагат для подрастающего в то время поколения. Лабания музончика, который не подходит для попсы, но не сильно от неё отличается. Хотя и не поп-рок. Так, нечто неопределенное, которое никуда не подходило, вот и приписали в русский рок, чем окончательно его загубили, поскольку вслед за этим туда же приписали Земфиру, Лагутенко и далее по списку, окончательно превратив русский рок во фрик-рок.
Что до мастеров и ремесленников, то ремесленники тоже разные бывают. Есть люди, которые пишут добротные вещи, просто в угоду рынка, они не глубоки по смыслу, но их интересно читать. По крайней мере до тех пор, пока автор не испишется. Например тот же Сальваторе. В забытых королевствах было много авторов, и Сальваторе не был первым, но именно он сделал серию интересной, и привел толпы поклонников. А есть те, которые не тытаются сделать прошодную писанину хоть немного индивидуальной, а просто берут привычный сюжет, типовох героев, очень простой язык и не заморачиваются. Их тиражи делают не стиль и язык, а скорее серии в которых авторы пишут. Например Сталкер. Поклонники покупали книги из серии совершенно не спотря на фамилию автора. Так что и ремесленники разные бывают.

Sphinx 21.08.2013 08:59

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 1636415)
Данное вами "определение" встречаю впервые.

А вот я, кстати, встречала такое мнение. Раза два :)
Не знаю, что там за исследования провел Григорий, но, по-моему, говорить о том, что сейчас слово "стиль" понимают как-то по другому, рановато. Даже если сто человек назовут лопату веником, веником она не станет.

Reistlin 21.08.2013 10:45

Практикуй я софистику, доказал бы обратное ;)


Текущее время: 20:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.