Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Храброе сердце / Braveheart (1995) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=135)

Val 07.03.2008 18:05

Дааа, здесь так и хочится написать, что тормоза придумали трусы, так же как пульт д.у. и кнопку "пауза".

виктор999 07.03.2008 23:44

Этот фильм безусловно хорош. Но он, как и многие, фильм своего времени. Раньше я смотрел его просто с замиранием сердца. Недавно начал смотреть и увидел, что на заднем плане уже не идет битва, и таких мелочей можно увидеть достаточно. Но фильм хорош. С другой стороны с появлением все более и более зрелищной батальной компьютерной графикой, этот фильм для более поздних поколений особого впечатления не произведет.

KrasavA 08.03.2008 03:18

Фильм хорош. Он оставил след в сердце. А что еще надо для хорошего фильма? Хоть давно его и не пересматривала, но он все равно находиться на высокой планке моего мировосприятия.))))))))))))))))

pankor 08.03.2008 15:44

Фильм пересматривал несколько раз. После того как поиграл в Эпоху Империй, где указывалась легенда о Уильяме Уоллесе, смотрел с большим вниманием и понимал больше. Люблю Шотландию (как и Ирландию и еще десяток гос-в), поэтому вроде как кусок истории и детали быта интересны для меня.
Фильму 10 из 10! Гибсон молодец как и везде!

конкистадор 08.03.2008 18:19

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 270170)
Фильм пересматривал несколько раз.
Люблю Шотландию (как и Ирландию и еще десяток гос-в), поэтому вроде как кусок истории и детали быта интересны для меня.
Фильму 10 из 10! Гибсон молодец как и везде!

полностью солидарен с данными словами!
фильм чудесный. наряду с "Жанной д,Арк" Люка Бессона это бесусловный эталон жёсткого исторического боевика.
FREEDOM!!!

Farsi 08.03.2008 20:09

Я этот фильм люблю исключительно из-за описание определеного периода истории Шотландии. Все очень хорошо показано: традиции, быт, ораскраска и все остальное.
Шотландия - ня!

Кувалда Шульц 19.03.2008 07:50

Цитата:

Сообщение от Тенгель (Сообщение 6804)
Извиняйте-подвиньтесь, настоящий Уоллес был бандит и властолюбец

Конечно в чём то можно согласится, но с другой стороны, если сравнивать этот фильм с другой продукцией киноиндустрии это довольно таки хороший средневековый боевичок, особенно для своего времени. Пересматриваю регулярно.

Venefica 07.04.2008 16:10

Замечательный фильм! Называю его оним из первых когда меня спрашивают о любимых фильмах.
Хотя и не смотрела его давненько, в моем сердце он на веки, и не многие из других фильмов смогли оставить такое теплое впечатление.
Вообщем считаю, что там всего достаточно: и быт показан умело и на сражения в принцепе приятно посмотреть, и подумать есть над чем.
воть.

Лекс 07.04.2008 17:00

Исторические фильмы Гибсона - сильные вещи, содержащие и кровь, и насилие, и религиозный подтекст. Фильм "Храброе сердце" запомнился особенно, он из разряда тех картин, что не стареют.

FOLKVALD 13.01.2009 01:29

Мой любимый фильм. Прекрасная музыка, игра актеров(Брендан Глиссон хорош), пейзажи, батальные сцены. А главное смысл. И слоганы. "Шотландия для шотландцев", все дела.
Нет, понятно что по количеству исторических неточностей ему фору только "Гладиатор" даст. Тут и трагическая история любви, хотя все началось вроде как из-за рыбы, тут и метающийся Роберт Брюс (шотланды Гибсона сильно за этот образ невзлюбили). Тут и Изабелла, которой в год битвы при Стирлинге исполнилось 5 лет. И почему-то язычник "Эдуард I(участник крестового похода).
Это все понятно.
Но Гибсон сделал гораздо более важное. Создал образ патриота.
Те кто пишут о нем как о банальном бандите, неправы. Во-первых он показал себя как непримиримый противник английского влияния и Балиоля. Во-вторых он был новатором в военном деле. Изобретение знаменитого "шилтрона" приписывают именно ему. Кроме того, сэр У.С.Черчилль, неспроста назвал его первым националистом Европы.
Да и шотландцы про него не забыли. Памятник в Абердине, монумент в Стирлинге, поэмы Слепого Гарри, "Жизнь и смерть Уильяма Уолласа" Вальтера Скотта. Кем бы ни был Уоллас - для шотландцев он символ национального сопротивления и здорового национализма.
И Гибсон эту цепочку продолжил. Гибсон - ирландец, Уолас видимо был валлийцем. Кельтской культуре нужны символы.

Greyman 13.01.2009 12:40

Шикарный фильм - с одной стороны вроде как качественный предмет кино-развлечения (сколько раз не пересматривай, а все равно нравится), с другой - образец умного исторического фильма (наряду с баталиями фильм имеет патриотический и исторический подтекст).

Алваро 13.01.2009 21:03

Ну, насчёт мощного исторического-патриотического подтекста тут Тенгель в начале темы всё написал.

У меня отец по работе контактировал с несколькими англичанами как раз, когда вышел фильм. Папа с коллегами добыли диск, звали британцев с ними посмотреть, но те выразились примерно в духе, что они это тупое антианглийское говно смотреть не будут.

В общем, странно что на западе до сих пор ещё ничего не сняли про героическую борьбу благородных чеченцев против коварных русских. С Мелом Гибсоном в роли Шамиля Басаева.

Безусловно, с художественной точки зрения "Храброе сердце" очень хорош. И Мела Гибсона я очень уважаю. Но мозг никогда выключать не надо.

Кувалда Шульц 13.01.2009 21:17

Алваро, Вы как всегда ударяетесь в частности...
В целом эта фильма о о свободе...
Что бы кто не говорил...
Об этом в конце фильмы, главный герой орёт из последних сил...
И вся его борьба, на протяжение фильма, борьба против плохих англичан...

Алваро 13.01.2009 21:58

Цитата:

Алваро, Вы как всегда ударяетесь в частности...
Под частностями вы что подразумеваете - историческую истину? Если да, то такое уж моё отношение. Я считаю, что было достаточно реальных достойных людей, и что делать из бандитов героев - оно как-то неправильно.

Цитата:

В целом эта фильма о о свободе...
И про свободу Тенгель правильно написал - что это понятие в американской пропаганде используется в том ключе, что мятеж против любого другого крупного государства(которое не США), ради каких бы целей он не преследовался и какие люди бы его не затевали - это замечательно.

Цитата:

И вся его борьба, на протяжение фильма, борьба против плохих англичан...
То есть, аккурат наоборот, как было в реальности.

Кувалда Шульц 13.01.2009 22:05

Цитата:

Сообщение от Алваро (Сообщение 430880)
Под частностями вы что подразумеваете - историческую истину? Если да, то такое уж моё отношение. Я считаю, что было достаточно реальных достойных людей, и что делать из бандитов героев - оно как-то неправильно.

Так все Герои в то время были бандитами...

Цитата:

Сообщение от Алваро (Сообщение 430880)
И про свободу Тенгель правильно написал - что это понятие в американской пропаганде используется в том ключе, что мятеж против любого другого крупного государства(которое не США), ради каких бы целей он не преследовался и какие люди бы его не затевали - это замечательно.

А если СЩА, вдруг не станет... Про Свободу тоже можно забыть?
Канешно... Голливуда ведь тоже не будет...

FOLKVALD 13.01.2009 22:21

Цитата:

Под частностями вы что подразумеваете - историческую истину? Если да, то такое уж моё отношение.
Что вы подразумеваете под исторической истиной? И под истиной вообще? У англичан в той войне одна правда, у шотландцев другая. Эдуард считал Шотландию частью своего королевства, Брюс думал по другому.
Ничего удивительного, что Гибсон как ирландец, выбрал ту правду, в которой Уолас - герой.

Кувалда Шульц 13.01.2009 22:40

Цитата:

Сообщение от FOLKVALD (Сообщение 430907)
Что вы подразумеваете под исторической истиной? И под истиной вообще? У англичан в той войне одна правда, у шотландцев другая. Эдуард считал Шотландию частью своего королевства, Брюс думал по другому.

Это точно... С исторической точки зрения, шотландцы имели такое же право грабить Англию, как и англичане Шотландию. Жаль только в фильме это нигде не отображено.

Цитата:

Сообщение от FOLKVALD (Сообщение 430907)
Ничего удивительного, что Гибсон как ирландец, выбрал ту правду, в которой Уолас - герой.

Точно! Все всегда выбирают, правду которая бдиже к телу...

Warlock9000 14.01.2009 01:50

Спорите и спорите! Шотландия и Англия...Англия и Шотландия!
Да какая разница! Фильм получился отличный. Вот и надо наслаждаться фильмом, а не историческими фактами!
Вам же не документальный фильм снимали!

По мне - фильм хорош! Постоянно его пересматривю и не надоедает!

Алваро 14.01.2009 19:15

Кувалда Шульц

Цитата:

Так все Герои в то время были бандитами...
Чаще голивудские фильмы смотрите.

Цитата:

А если СЩА, вдруг не станет... Про Свободу тоже можно забыть?
Канешно... Голливуда ведь тоже не будет...
И тьма спустится на землю.

FOLKVALD

Цитата:

Что вы подразумеваете под исторической истиной? И под истиной вообще? У англичан в той войне одна правда, у шотландцев другая. Эдуард считал Шотландию частью своего королевства, Брюс думал по другому.
Ничего удивительного, что Гибсон как ирландец, выбрал ту правду, в которой Уолас - герой
"Правда" англичан такова - чтобы прекратить разбойные рейды горцев, мы придём к ним на родину и наведём там то, что понимаем под словом порядок. "Правда" шотландцев - никто не может отнять у нас права свободно грабить кого захотим. Опять же, аналогии с Чечнёй самые прямые. Именно поэтому я субъективно на стороне английской "правды". Ибо сам представитель большого "цивилизаторского" народа.

Warlock9000

Никто не спорит. Но меня кроме худ. части в фильме всегда интересует и подоплёка.

FOLKVALD 14.01.2009 19:50

Цитата:

"Правда" англичан такова - чтобы прекратить разбойные рейды горцев, мы придём к ним на родину и наведём там то, что понимаем под словом порядок. "Правда" шотландцев - никто не может отнять у нас права свободно грабить кого захотим. Опять же, аналогии с Чечнёй самые прямые. Именно поэтому я субъективно на стороне английской "правды". Ибо сам представитель большого "цивилизаторского" народа.
В этом конфликте если посмотреть на него со стороны, никаких правых нет. Были систематические конфликты на границе. Были притязания Эдуарда на господство в Британии. В Уэльсе ему удалось, в Шотландии нет.
Всякие параллели с чехами здесь неуместны.
Строго говоря, по уровню культурного развития, шотландцы англичанам сильно не уступали. Христианами пиктов сделал Колумба, даже раньше чем христианизировали тот же Кент. Феодализм в континентальном варианте в Шотландию пришел так же как и в Англию - после 1066 года. В итоге, к началу 13 века и Англия и Шотладния были очень похожи - за исключением бедности последней.
Да и еще раз повторюсь. сравнивать ситуацию с Чечней некорректно. абреки и есть абреки. Шотландцы же сегодня, полноценные британцы, ничем не хуже валлийцев и собственно васпов.
Да сколько великих людей, были шотландцами. Уатт, Адам Смит, Кельвин, Липтон, Флемминг, Карнеги, Грехем Белл, Джеферсон, Стивенсон, Вальер Скотт, Конан Дойль, Роберт Бернс, Кеннет Грехэм, Байрон, Роулинг, в конце концов. А вы их с отмороженными дикарями сравниваете.


Текущее время: 10:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.