Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Киновселенная DC (2013-) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=13318)

Frontlander 24.06.2013 10:50

Хотелось бы сказать, что новый Супермен оставил неоднозначные впечатления, но нет - не скажу. Как раз впечатления вполне однозначные. Начнем, пожалуй, с самого начала.
Разговор о реалистичном фильме о супермене мне всегда казался смешным,так что много я не ждал и не собирался сравнивать с "Темным рыцарем". Потому что планка, заданная Ноланом, слишком высока, чтобы ее вот так, без разбега, взять, к тому же фильмом, который и не собирается ее брать. Снайдер потрясающий визуализатор, его фильмы вытягивают не сюжетом, а потрясающим визуальным рядом (300, Хранители даже этот "Запрещенный прием" - сильного сюжета не заметно, но смотрятся классно). Но, к сожалению, снайдерские экзерсисы мне так и остались незаметны в "Человеке из стали". По сути, это один из, типичный летний блокбастер, уютно устроившийся в своей нише и не собирающийся ее покидать. Заку словно сказали: "ты, это снимай, как мы скажем, и не рыпайся, а то уже парочку стомиллионных сюжетов слил. Надеемся, ты не хочешь похоронить свою карьеру, как Шьямалан?" Вот Зак и снял - как ему сказали.
Типичны для блокбастера ошибки, характеры и для "Человека из стали". Во-первых, это сюжетные дыры такого размера, что брось в них камешек - дна так и не увидишь. По ходу фильма у меня возникло два вопроса, терзающих мой разум до сих пор:
1. Почему криптонцы отказались от космической экспансии? Они ведь достигли уровня развития цивилизации 2 типа по Кардашеву, то есть освоили энергию звездного масштаба и способны создавать искусственные сингулярности, так что им помешало освоить космос?
2. Зачем Лоис Лейн забрали на корабль криптонцев? Она-то им зачем?
Кроме того, всему происходящему на экране сопутствует огромного размера пафос, который, собственно, и стоит ожидать от фильма про супермена.
Визуальная сторона фильма захватывающая, но, отнюдь, не выдающаяся. Что 3д, что не 3д = разницы особой не чувствуется, потому что постоянное мельтешение на экране, взрывы, разлетающиеся кирпичи лишь нагружает глаза. для сравнения, перед фильмом шел трейлер "Гравитации", так там 3д было что надо.
Герои? Рассел Кроу, конечно, эпичен, но его слишком мало, что вытянуть весь тот объем пафоса, коим перенасыщен фильм. Главный герой... Гм, играет неплохо, но, знаете ли, особых глубин в образе супермена никогда и никому не сыскать. Только вот коротенький момент, когда супермен уничтожает корабль с потомством криптонцев, впечатлил. Плюс к этому начало, когда Джор Эл прощался с новорожденным сыном. У самого маленький ребенок и поневоле сопереживаешь Элу.
Подведем итоги. Как уже выше сказано, ждать от "Человека из стали" каких-то вершин нельзя, но как летний блокбастер фильм определенно неплох. В итоге, выставляем фильму 6 из 10. Качественные блокбастеры тоже надо уметь снимать.

ShadowLordM 24.06.2013 15:11

Зато в фильме стока много знакомых лиц увидел, это самый большой фанфик от Галивуда, начиная с Кевина Коснера и заканчивая маленькой ролью Актера каторый играл в "Хвезном крейсере "Галактика". по мне фильм очень хорош.

Al Bundy 24.06.2013 15:32

Не могу не процитировать Зельвенского, потому что он прекрасен как Волобуев:

Цитата:

Супергерою, таким образом, прописан психоанализ: Кларк Кент предстает чем-то средним между Иисусом и Электроником, и, соответственно, подавлен фигурой отца — понятно, что мальчик, у которого папа Расселл Кроу, а отчим Кевин Костнер, не может быть как все, тем более что к 33 годам он, судя по всему, остается девственником.
UPD

Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 1597993)
Разговор о реалистичном фильме о супермене мне всегда казался смешным,так что много я не ждал и не собирался сравнивать с "Темным рыцарем".

ТР ничерта не реалистичный -)

Frontlander 24.06.2013 17:02

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1598120)
ТР ничерта не реалистичный -)

Это с какой точки зрения смотреть. Если сравнивать с бертоновским "Бэтменом" или "Бэтмен и Робин" Шумахера, то "Темный рыцарь" гораздо реалистичнее, хотя бы в плане характера и используемой техники. Так что для фильма-комикса ТР - реалистичен. Так вот, снайдеровский "Супермен" новых глубин в образе супермена из предыдущей доисторической серии да и недавнего "Возвращение супермена" не открыл, и находится где-то на одном с ними уровне. ДЛя меня "Человек из стали" - это что обновленный "Человек-паук": новый актер, новые спецэффекты, но, по сути, тоже самое.

Al Bundy 24.06.2013 17:21

Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 1598139)
Это с какой точки зрения смотреть. Если сравнивать с бертоновским "Бэтменом" или "Бэтмен и Робин" Шумахера, то "Темный рыцарь" гораздо реалистичнее, хотя бы в плане характера и используемой техники.

Он пытается быть реалистичным - это да - но у него ничего не получается, потому что пытаться ставить реалистичного Бэтмена - суицидальная затея уже в своей идее. Ибо не Супермен или кто-то иной из DC, а именно Бэтмен там самый "театральный" и аллегоричный персонаж, вообще не созданный для реализма. Бертон его реализовал так, как только и можно было, а Нолан хотел отчасти реализма, отчасти аллегории, в итоге вышло непойми что.

Frontlander 24.06.2013 18:35

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1598144)
Бертон его реализовал так, как только и можно было, а Нолан хотел отчасти реализма, отчасти аллегории, в итоге вышло непойми что.

Вкусовщина.

Al Bundy 24.06.2013 19:18

Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 1598172)
Вкусовщина.

Nope, спектакольность Бэтмена вопрос не вкуса, а факта

Медея 24.06.2013 21:46

Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 1597993)
Почему криптонцы отказались от космической экспансии? Они ведь достигли уровня развития цивилизации 2 типа по Кардашеву, то есть освоили энергию звездного масштаба и способны создавать искусственные сингулярности, так что им помешало освоить космос?

Ну, кагбе они начали его осваивать. У криптонцев было несколько колоний. Другое дело, что они их забросили, после чего те благополучно загнулись. Генерал же именно по колониям вооружение собирал, даже станцию терраформирования прихватил. А вот почему все колонии загнулись - непонятно. Может криптонцы изначально выбирали такие планеты, на которых сложно выжить?)

Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 1597993)
2. Зачем Лоис Лейн забрали на корабль криптонцев? Она-то им зачем?

Это да. Меня этот вопрос тоже заинтересовал.

Скрытый текст - Как пошутили про фильм на баше::
"Раньше была эпичная битва добра со злом, а теперь битва Кала с Задом"

Frontlander 24.06.2013 21:57

Цитата:

Сообщение от Медея (Сообщение 1598308)
Генерал же именно по колониям вооружение собирал, даже станцию терраформирования прихватил. А вот почему все колонии загнулись - непонятно. Может криптонцы изначально выбирали такие планеты, на которых сложно выжить?)

Ну, во-первых, если есть станция терраформирования, то можно почти любую планету под свои условия подогнать. Если же судить по силе супермена, которую он обрел на Земле, то, наверное, Криптон - это явно планета юпитерианского типа, может быть, даже коричневый карлик. Получаются, криптонцы спокойно выживают прис амых неблагоприятных для человека условиях.
Во-вторых, именно вопрос, почему они забросили колонии, меня и волнует. Перенаселенность - была, истощение ресурсов - было, но криптонцы не додумались снова развернуть космическую программу. Почему?

metos 24.06.2013 22:55

Frontlander,
Скрытый текст - может:
вырождение социума, перейдя на генетическое планирование от рождения, криптонцы обрекли себя на выполнение определенных функций с рождения. Они испугались собственного развития, и старое поколение остановило прогресс и заперло народ на собственной планете. Да и сил у них уже не было на новую экспансию.
меня занесло -_-

Frontlander 25.06.2013 08:18

Цитата:

Сообщение от metos (Сообщение 1598346)
вырождение социума, перейдя на генетическое планирование от рождения, криптонцы обрекли себя на выполнение определенных функций с рождения.

Генетическое планирование - это даже плюс к космической программе. Осваивать тогда приходится даже проще, потому что можно криптонцев подстраивать под условия существующие на чужой планете. И даже особых моральных терзаний по этому поводу они бы не испытывали, ведь спокойно же отнеслись к фактическому разделению своего народа на касты по генетическому признаку.

Цитата:

Сообщение от metos (Сообщение 1598346)
Они испугались собственного развития, и старое поколение остановило прогресс и заперло народ на собственной планете. Да и сил у них уже не было на новую экспансию.

Они же все генмодифицированные. Солдаты созданы, чтобы защищать, рабочие, чтобы работать, а правители, чтобы умело и правильно править. Такие правители не могли не догадаться, что ни к чему хорошему их политика самоизоляции ведет цивлизацию к краху. К тому же, судя по колыбели на заброшенном корабле, генетическое планирование они начали еще во время или даже до экспансии.

komrad13 25.06.2013 08:22

А у этих криптонцев нехилая стагнация в развитии.
Скрытый текст - ///:

Флешка, на которой был записан отец супермена, оказалась совместима с кораблём, который прибыл на Землю 18 тысяч лет назад. И техника там не особо отличалась от той, что использовали криптонцы перед гибелью. Единственная разница - древние криптонцы носили синюю одежду, современные более тёмного цвета.

Robin Pack 25.06.2013 10:27

Цитата:

ДЛя меня "Человек из стали" - это что обновленный "Человек-паук": новый актер, новые спецэффекты, но, по сути, тоже самое.
Верно - для Супера, но злодея в этом фильме сделали не в пример лучше, чем в предыдущих "Суперменах". Это приятный сюрприз, хотя и чуть ли не единственный в фильме.

komrad13,
А это вполне канонично. В последние столетия своей истории Криптон, впавший в изоляцию, начал деградировать. У DC есть даже целая сюжетная арка про то, почему это произошло.

Al Bundy 25.06.2013 10:42

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1598416)
но злодея в этом фильме сделали не в пример лучше, чем в предыдущих "Суперменах".

Ну эт только потому что Шеннон, сам по себе образ - адово клише. Его фразы без слез слушать невозможно

Robin Pack 25.06.2013 11:12

Реплики - да. Реплики написаны в жанре "Ты не брат мне! Я уничтожу тебя!" Но у Зода отличная мотивация, чуть ли не единственный за последние годы случай в супергеройском жанре, когда на месте злодея так поступил бы почти любой. Вообще, нормальный конфликт милитариста с либералом.

http://s020.radikal.ru/i714/1306/dd/b7edb8bc4fa8.jpg


Вообще по эмоциям и диалогам Нолан, как ни странно, зевал отличные шансы. Тот же Джор-Эл - так хорошо сыгран, и так мало хороших фраз и эмоциональных жестов. Даже крутой предсмертной реплики не нашёл.

komrad13 25.06.2013 11:19

Зато отлично Нолан чувствуется в плане кастинга - все смотрим на Лоис Лайн.

Al Bundy 25.06.2013 11:41

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1598420)
Но у Зода отличная мотивация, чуть ли не единственный за последние годы случай в супергеройском жанре, когда на месте злодея так поступил бы почти любой. Вообще, нормальный конфликт милитариста с либералом.

Как в Аватаре! Конфликт милитариста был на Криптоне, а на Земле это уже стало обычным Галактусом, который поглощает чужие миры ради собственного.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 25.06.2013 22:07

В украинском переводе Супера именуют Кэл-Элом, видимо, побоялись смешков из зала =)

В принципе, у Зака получился типичный блокбастер для лета и отключения мозгов. Типа трансформеров только юмор заменили пафосом. Не понравились резкие наезды камеры. Слоу мо не очень много.
Очень много времени уделили нравственным догмам Кента, тому, как он сдерживает себя, дабы не вспылить и не пустить силу во зло и не сделать людям бо-бо.

Пожалуй, с возрастом 33 года перебор вышел, не настолько туп зритель, чтобы не увидеть очевидных отсылок. Мы и так поняли, что "S" на груди это Спаситель, а не Санта Клаус.
Много Кроу, мало Костнера. Хуже Бэтмена и ЖЧ, увы не мой типаж.
Экшена очень много. Даже больше чем в Мстителях. От него даже устаешь под конец.

Медея 25.06.2013 23:25

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман (Сообщение 1598732)
В украинском переводе Супера именуют Кэл-Элом

И это правильно, а то Кал и Зад Зод уже на ассоциации наводят.

Кстати, у Зода борода то седеет, то темнеет обратно в разных сценах.

pankor 25.06.2013 23:27

писать много не буду. 7 из 10
самый большой фейл.
Скрытый текст - ?:
че этот зад лазерами из глаз стрелял по людям поворачивая голову, а не глаза?


Текущее время: 10:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.