Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Элизиум: Рай не на Земле / Elysium (2013) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=13195)

Galadwen Эdelьhil 19.08.2013 01:26

Дройды не нужны ДО перезапуска раз, два относительно того, что дройды подчиняются президенту: президент в конце просит арестовать Паука, а дройд ему и отвечает, что это гражданин Элизиума и он не может этого сделать.
США как раз себя позиционирует, как лучшая страна на Свете с самым лучшим ПРО, армией и т.д.
На голое тело не сверлили. Делали надрезы на майке. В фильме это видно. Единственное место без майки - это вообще была голова.
Об Африке и вымерших жирафах точно говорилось. Вначале говорилось про всю Землю вообще. Вид шарика в начале без вкраплений зелёного явно намекал на плохую экологическую ситуацию везде.
Я тоже не говорила про стоимость капсул. Это цена апартаментов начальная.
Давайте все вместе соберёмся, пойдём на Рублёвку и скажем "Или делитесь или мы всё заберём", что-то мне подсказывают, что не поделятся.

Чтобы объяснить большинство "ляпов" просто надо внимательно смотреть фильм.

Frontlander 19.08.2013 08:08

Умиляет то, как некоторые пытаются доказать другим, что фильм - говно. Даже тем, кому он понравился...

BloodRavenCaptain 19.08.2013 21:34

Сегодня ходил на показ.
Что сказать... вот вроде бы фильм насквозь вторичный. Вроде бы мы всё это уже видели. Но дьявол, как всегда, кроется в деталях.
Дэймон - эгоист почти до самого конца и этим, чёрт возьми, хорош. Хотя финал в стиле "я у мамы Иисус" как-то слащаво выглядел на фоне всего остального творящегося беспредела.
Монтаж дёрганый, это да, но всё равно визуально фильм просто конфетка - особенно для меня, любителя всех этих футуро-милитаристских штучек. Экзоскелет, который приходится ВПИЛИВАТЬ в тело, модифицированный АК, сорт оф кинетические барьеры, дроиды, дроны, злые спецназовцы-уголовники в няшном обвесе, главный злодей с катаной - в общем, ня. Этот мир заслуживает лучшего раскрытия, как мне кажется, в рамках двухчасового фильма ему очень тесно.
Да и вообще, во время просмотра всё казалось, что "чего-то не хватает". Масштабности, что ли. Более подробного описания жизни элизийцев, более подробного раскрытия полит.системы на Элизиуме и неплохо было бы взглянуть на остальные города. С другой стороны, судя по постам в этой теме, сказано достаточно, чтобы покрыть все возникающие по ходу вопросы.
В общем и целом, понравилось, но мало и как-то плоско.
Алсо, актёр, сыгравший Крюгера - няша. Вроде и карикатурный антагонист-псих-маньяк, а вроде и харизматичен, и вообще бэдэсс. Да и ушёл красиво.

UPD: Почитав мнения, понял, что мне напоминает фильм. "Джонни-Мнемоника".

Валерий Петелин 28.08.2013 17:17

Посмотрел "Элизиум" . Ожидания были большие. К сожалению не оправдались. Откровенно слабая социальная антиутопия. Мир выстроен откровенно схематично и вяло. Обычные трущобы ( где-то в Бразилии ). Ну ,добавлена неплохая компьютерная графика. Сценарий писали любители на коленке. Для детского восприятия вполне сойдет. Не старше 12. А жаль. Можно было бы режиссеру и повысить планку.Зачем из хорошей фантастики делать дешевую мелодраму . Просто какое-то индийское кино. Режиссер явно гуманист и с наивным восприятием подростка. При таком положении на земле и ограниченных ресурсах концовка у фильма может быть только одна. Полный крах ограниченного рая для избранных и полный хаос на земле, заселенной в основном люмпенами и бандитами. Удивляет рецензия и высокий балл , который дала уважаемая редакция в последнем номере журнала "МФ-9" этому совершенно никакому фильму.

Galadwen Эdelьhil 29.08.2013 11:32

Где-то в Бразилии.
Это если Вы про место съёмок - находится где-то в Мексике, а если про внимательно просмотренный фильм, то это где-то в Лос-Анджелесе.

А в фильме и нет хэппи-энда. Там и есть крах рая.

Ellarion_Stark 01.09.2013 12:49

Фильм не однозначный... есть моменты снятые очень даже хорошо, но в целом больше предсказуемого и прямолинейного сюжета... Честно говоря, ожидал от фильма большего...

Медея 01.09.2013 15:26

Скрытый текст - секрет трясущейся камеры:

Сделано всё, чтобы убогости драки не было видно.

Одинокий странник 01.09.2013 20:02

Должен сказать, что я очень люблю творчество Нила Бломкампа, начиная с его короткометражек по Halo, потому «Элизиум» ждал давно, и наконец-то дождался.
На протяжении всего хронометража фильма, перед нами разворачивается классическая антиутопия: загибающиеся в грязи население Земли и в полном контрасте с Адом на планете космическая станция Элизиум, населенная политиками и богачами, действительно выглядит настоящим раем. Населению станции доступны все передовые достижения науки и со своего положения им глубоко плевать на проблемы жителей Земли. Местное население для них даже не второй сорт, а муравьи под ногами. Нил Бломкамп в очередной раз показывает социальное неравенство во всей красе, только если в «Районе №9» человечество дружно презирало инопланетян, то тут всё это происходит в рамках одной расы. Самая большая мечта отчаявшихся людей Земли, т.э. попробовать добраться до Элизиума, чтобы вылечиться самому или своим близким, прежде чем их депортируют.
Главный герой фильма с детства мечтал попасть на Элизиум. Потом он вырос, отсидел и забыл свою детскую мечту. Ведь чем старше становишься, тем циничнее начинаешь относиться к своей жизни. И если бы его жизнь не грозила закончиться так нелепо, то он бы не стал ввязывать в столь рискованную авантюру с Элизиумом. Дальше о сюжете не буду, дабы не скатиться в совсем уж откровенные спойлеры.
Бломкамп отлично сумел показать земные трущобы, и ухоженные сады Элизиума действительно вызывали разительный контраст. Порадовали так же надписи на боеприпасах на русском.
Что касается героев фильма, то они получились запоминающимися. Макс, конечно, крут, героичен и вообще, но хладнокровная стерва Делакур просто прекрасна, а что уж говорить про няшку Крюгера?
Единственное, что вызвало сомнения - финал. Одним кликом на ноутбуке решить все проблемы Земли? Вы что, шутите? Хотя, если призадуматься, то из этого финала можно снять сиквел, в котором бы показали зрителю все последствия подобного решения.
Это, конечно, не «Район №9», но очень и очень достойное кино.

Vasex 03.09.2013 20:39

Один из худших блокбастеров года, полный банальнейших штампов и банальнейших унылейших нелепостей фильм.. Хуже прошлогоднего прометея даже.
Удивляюсь, как Робин Пэк и Гхост защищают фильм. Если бы только Робин, подумал бы, что заплатили журналу)
Ощущение, что вы просто готовы хавать любой кинотекст со словами "космос+бломкамп+спецэффекты". На всё остальное забили.
А на деле кино - такое же отстойное, как и "Напролом", на котором я можно было также споткнуться в прошлом году.

<Ghost> 03.09.2013 23:25

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1642945)
"космос+бломкамп+спецэффекты"

Эх, был бы тут еще нормально космос показан, кроме как фоном. Да и спецэффекты не ощутими за тряской. Остается... Бломкамп? Ду нуу.... [завешивает икону с ликом Бломкампа]

Ну и откопать можно многое. Тут же число мифологические мротивы. Прометей. Элизиум. Лос-Анджелес Город Ангелов.
Хотя кому-то проще приятней видеть лишь лес штампов.
Взгляды всегда разные, а ты до сих пор удивляешься, будто никак осознать этого не можешь.

pankor 03.09.2013 23:29

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1642945)
Один из худших блокбастеров года, полный банальнейших штампов и банальнейших унылейших нелепостей фильм..

Ну вот. Я то думал, что правило подтвердится, а тебе тоже не понравился.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1642945)
Хуже прошлогоднего прометея даже.

да я бы из этой пары (эллизикм-прометей) прометея бы с радостью пересмотрел) Хоть и заснул во время фильма)

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1642945)
Последний раз редактировалось Franka; 03.09.2013 в 23:22.

цензура штоле?

Vasex 03.09.2013 23:39

<Ghost>, может, нужно искать причину дальше, копать глубже, и говорить не о вкусах, а самих людях/личностях/их разумности? а то одно дело говорить о вкусе, другое дело отдалиться и увидеть, что речь идёт о разнице и тонкостях вкусов француза и мухи :)

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 1643017)
цензура штоле?

долгая история, забей

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 1643017)
да я бы из этой пары (эллизикм-прометей) прометея бы с радостью пересмотрел)

да я тоже неплохо к нему отношусь, просто для словца сравнил. там всего больше, всё лучше, только фейлы сценария более... культовые что ли)
здесь же они могут пройти мимоходом мимо быдлоаудитории, и всё покажется тип-топ

<Ghost> 03.09.2013 23:43

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1643021)
самих людях/личностях/их разумности

Значит это для тебя самая достижима глубина?...:facepalm:

pankor 03.09.2013 23:43

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1643021)
только фейлы сценария более... культовые что ли)

просто там все масштабнее, поэтому и фейлы эпичнее)

Vasex 03.09.2013 23:48

<Ghost>, банальное доколупывание до причин через "почему так? почему? почему?", как психологи делают. Так и доходят до сути проблемы (банальный фрейдизм, корни которого в родителях, например). Т.к. "вкусы у всех разные" - это не причина, а следствие.
ну и я не говорил, что это максимум. "глубже", а не на самое "дно", которое вряд ли постижимо.
заметь, оффтопить ты начинаешь

Al Bundy 04.09.2013 08:56

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 1643015)
Хотя кому-то проще приятней видеть лишь лес штампов.

Этот лес в сабже - данность. А прелесть ссылок на мифологию всегда переоценивалась условным зрителем -)

Медея 08.09.2013 22:04

Если кому интересно, размышления о Элизиуме с научной точки зрения.
Что не так в космической колонии из фильма «Элизиум»?

Vasex 08.09.2013 22:42

Медея, там всего лишь одна маленькая проблема рассусоливается (и при попытках её как-то решить, автор рассматривает новые возникающие). Узкий специалист. Даже с научной точки зрения там проблем куда больше в фильме - и с самим Элизиумом, и на Земле. Чего стоят только НАЧИСТО лишенные объяснений "медкапсулы".
Кстати, в фильме ничего не сказано про борьбу с космическим мусором, а ведь тут поле для защиты фильма очень просторное: может, они борются новейшими методами, просто не описывают; не стоит забывать, что проблему мусора начинают теоретизировать уже сейчас, а больше, чем через сотню лет она может уже быть каким-то кардинальным образом решена; и т.д. Так что научные придирки по ссылке по этому поводу не очень состоятельные.
Ну а про борьбу с радиацией, конечно, ДОЛЖЕН говорить уже каждый уважающий себя фантаст, ведь это уже как описание типа двигателя межзвёздного корабля. Совсем не покатят корабли на реактивных двигателях, летающих от системы к системе за считанные часы. Так и не покатит игнорирование радиации или предложение бороться с нею водкой, лол. Как требуемое описание внешности персонажа! Это константа, которой пренебрегать не очень разумно в современной космофантастике. Особенно когда вопрос действительно актуальный сегодня в космосфере.

Но бломкамп про радиацию в космосе вообще вряд ли знает)
С другой стороны, может, радиация там и на том же уровне, как на МКС и т.д., люди облучаются, но просто ежедневно "лечатся" в своих медкапсулах, можно было бы против того научного критика этот аргумент использовать в суде) все равно возможности этих капсул кажутся неограниченными из-за недостатка описательности.

Но на серьёзную научную фантастику если фильм не претендует, то стоит остановиться тогда на вопросах касательно заложенных идей, крепости сценария и т.д.
А вот с этим - дела обстоят также плохо, как и с научной составляющей.

Фильм сделан тупо тяп-ляп во всём. Как твердое нф - слабонаучное говно. Как приключалово - скучное говно. Как антиутопия - приевшееся говно.
А те, кому этого хватает, просто всеядные, не требует ничего выдающегося, тупят в науке и/или не знакомы с нормальной литературной фантастикой и жанром антиутопии. А радоваться одному и тому же сюжету про героя, идущего против системы по банальнейшей дорожке, а все вокруг не противоречиво либо злые, либо добрые, да и вообще когда ничего, кроме факта истории не представляет ни малейшей ценности в произведении, - это, наверное, как быть маршрутчиком и слушать ежедневно одни и те же говнопесни)

pankor 08.09.2013 23:16

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1645088)
а больше, чем через сотню лет она может уже быть каким-то кардинальным образом решена;

http://s019.radikal.ru/i637/1309/67/4b75e8c8d699.png

Vasex 08.09.2013 23:20

pankor, ну я имел в виду лазеры, сбор мусора роботами и т.д. Не суть.


Текущее время: 13:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.