Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Аниме (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Как вы считаете - что можно называть аниме? (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1297)

Xandr 05.09.2006 00:15

Цитата:

Сообщение от Cold
А японские не ради?

Конечно, создателям и о себе надо подумать...
Но американские поделки ВСЕ создавались лишь ради коммерции.

Demi-fiend 05.09.2006 17:45

Любое произведение, за которое надо платить деньги, создавалось лишь с целью их добыть.
Аниме делают куда лучше, чем все прочие мульты, но это целиком коммерческий продукт.
Кстати, то, что мы считаем визитными карточками аниме( разноцветные волосы или статичные сцены) появилась для экономии средств. Японские аниматоры такие же люди, как и все мы,им тоже надо на что-то жить.

lightvsdarkness 05.09.2006 21:10

Для меня все просто. Аниме - это искусство. Чем картины Саврасова отличаются от рекламных плакатов? Так и мультипликационные картины, созданные для людей, а не лишь для выбивания денежных единиц, являются аниме.
Всякая философия и мораль являются практически необходимыми элементами.
Мой друг считает аниме механизмом самовоспроизводства культуры, но это взгляд со стороны социологии. Просто авторы говорят то, что им есть сказать. Если они японцы, естесственно это будет их культура.

Графический стиль может быть разным, это может быть даже не мультипликацией. Содержание превалирует над формой.

Ирис 13.09.2006 16:57

Цитата:

Сообщение от Cold
А японские не ради?

Ради. Но яп. мульты создаются для людей. А американские - для денег.

ART de Love 13.09.2006 18:01

Цитата:

Сообщение от Ирис
Ради. Но яп. мульты создаются для людей. А американские - для денег.

Японские создаются для души.А американские чтобы сорвать кассу!И всё тут.

Demi-fiend 13.09.2006 18:11

Аниме-такой же коммерческий продукт, как и всё остальное!Просто его делают в условиях огромной конкуренции.Ну, делают очень хорошо, факт.

Ирис 14.09.2006 04:35

Цитата:

Сообщение от ART de Love
Японские создаются для души.А американские чтобы сорвать кассу!И всё тут.

Просто у японцев другой показатель качества. Яп. попкультура подстроена под людей, а не подминает людей под себя!

Кайа Lex 14.09.2006 18:00

Самое смешное, что и в семье японских мультиков бывают свои "уроды". Те же штампы (герои, сюжеты, чуть ли не внешний вид). Я не говорю о правилах и стандартах, обязательно использующихся в большинстве японских мультиках. Впрочем, это как и в книгах - есть свои Маринины, Перумовы и Толкиены. Так вот Маринины - даже японские, работают скорее ради денег. Перумовы - пытаются добиться и творческой реализации и денежного вознаграждения, ну а Толкиены - и так понятно... Хотя их и не всегда признают сразу.
Так вот почему-то мультики первых смотришь, чтобы ни о чем не думать и чем-то себя занять. Мультики вторых смотришь уже с удовольствием, но так как их большинство, редко помнишь их долго и с подробностями. А аниме третьих - шедевры, в которых есть и душа, и японское самобытность, и философия и много чего еще, что я не могу передать словами, из-за скудности своих знаний.
Но так что же мы спорим? Ведь каждый прав по своему, просто кто-то имеет в виду более Марининых, чем Толкиенов или Перумовых?

Примечание: Прошу прощение за использование фамилий известных писателей в таких аналогиях, поясняю - эти аналогии считаю своим личным мнением.

Brandon 14.09.2006 21:28

Блин, развели... да, конечно, японцы снимают прям-таки одни шедевры и от души... просто аниме - целая индустрия, от идиотических мультиков для пятилетних малышей, до шедевральных фильмов уровня Mindgame. А американские мультики изначально снимаются "для детей и дибилов" (с), то бишь для менее притязательной целевой аудитории. Все.

Кайа Lex 15.09.2006 16:52

Цитата:

Сообщение от Brandon
Блин, развели... да, конечно, японцы снимают прям-таки одни шедевры и от души... просто аниме - целая индустрия, от идиотических мультиков для пятилетних малышей, до шедевральных фильмов уровня Mindgame. А американские мультики изначально снимаются "для детей и дибилов" (с), то бишь для менее притязательной целевой аудитории. Все.

Да.:Yes:

Demi-fiend 15.09.2006 17:50

А "Спаун" ,видать, детский мульт?А Симпсоны, Футурама, Гриффины? А Последний Единорого, Полёт Дракона?
Да, японцы делают лучшие в мире мульты( не зря даже отдельный термин есть "аниме").Аниме могут сделать ТОЛЬКО в Японии.

Brandon 15.09.2006 18:22

Последний Единорог и иже с ним - сказки для семейного просмотра. Да, это уже не для трехлетних, но еще и не для подростков. (хотя для взрослых подойдет - мудрая и умилительная весчь). А вообще да, я бы поделил американско\европейские мульты на а) всякие Серебряные серферы для детишек б) Сауф Парки и Симпсоны для стеба и в) 3D-фильмы.

Demi-fiend 15.09.2006 18:30

Последний Единорог я смотрел очень давно, но а вот Полёт Драконов явно на взрослых рассчитан.

Кайа Lex 15.09.2006 20:31

Товарищи!!! Да Америкосы в большинстве своем совершенно дубы! По крайней мере по сравнению с большинством Японии... Вот и смотрите, кто на какую аудиторию рассчитывает..

Xandr 15.09.2006 22:59

Ну дубы, не дубы...
Менталитет у них такой. Что с них, убогих, возьмёшь...
У них главное - зрелищность! Сюжет игпает второстепенную роль...
А японцы... У них сюжетность на первом месте...

Demi-fiend 16.09.2006 09:39

Просто для нас аниме ещё считается экзотикой, а на самом деле там куча штампов, одинаковых персонажей и сюжетных ходов.

Лаик 16.09.2006 09:52

Товарищи, пожалуйста, будьте чуть сдержаннее в своих высказываниях об американцах. Не раздувайте вопросы менталитета, нации и проч. и проч. Иначе снесу полтемы.=))
По теме:аниме....наверное то, что делается в Японии в определенном стиле, с определенным комплексом идей, образов и знаков, понятных прежде всего японскому менталитету.

Кайа Lex 16.09.2006 18:28

Цитата:

Сообщение от Demi-fiend
Просто для нас аниме ещё считается экзотикой, а на самом деле там куча штампов, одинаковых персонажей и сюжетных ходов.

Смотри мое сообщение по поводу Марининых, Перумовых и Толкиенов!!!:smexon:

Tateji 16.09.2006 20:41

Анимэ-это анимэ.
Помимо того,что это нечто "маде ин Джапан"(что,впрочем-то,вовсе не обязательно,ибо есть хорошие вещи,маде как раз не в Джапан,примером тому-Wounderful Days),так оно еще и должно иметь в своей основе хорошо продуманный сужет,качественно прописанные характеры персонажей и характерную графическую отрисовку.
М-да.Вот такое получилось неубедительное ИМХО)

Выхухоль 17.09.2006 18:46

Цитата:

Сообщение от Tateji
Анимэ-это анимэ.
Помимо того,что это нечто "маде ин Джапан"(что,впрочем-то,вовсе не обязательно,ибо есть хорошие вещи,маде как раз не в Джапан,примером тому-Wounderful Days),так оно еще и должно иметь в своей основе хорошо продуманный сужет,качественно прописанные характеры персонажей и характерную графическую отрисовку.
М-да.Вот такое получилось неубедительное ИМХО)

Савершенно согласная. Аниме - это аниме. Определённый стиль - ДА! НО! Помимо больших (и не очень) глаз и прочее - нужны характеры, интересные, прорисованные- ДА! Нужен сюжет - свой, пусть неоригинальный, да, но самобытный и интересно подан - ДА! Нужен определённый дух, свойственный данной технике, который, увы, нелегко уловить не-японцам - ДА! Зачастую, важной составляющей этого духа является красивейшая (ну, после русской, конечно) японская речь. Однако, большую роль тграет и мировоззрение довольно своеобразной японской культуры. Вот если удаётся человеку уловить эту тонкую нить - то он может создать Аниме, будь он корейцем, американцем, русским, китайцем или кем-то ещё. Вот.


Текущее время: 11:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.