Аварию всё-таки можно устранить, а вот глобальный просчёт, да ещё когда дело происходит в космосе, где ресурсы ограниченны...Я решил, что так убедительнее. Где-то выше я уже предполагал, что работы над "Ковчегом" длились не одно поколение и ошибку могли допустить в самых основах расчётов довольно давно. Её потому и не заметили, что доверились опыту старшего поколения. Но виноват всё равно научный отдел, который Егор ассоциирует с собой, его нынешним главой. И себя же винит.
Dimtrys
30.06.2012 19:27
Патриарх, Вам, конечно виднее! Я выступил в роли оппонента потому, что рассказ мне в целом понравился. А почему Егор винит себя, а наказывает всех? Если не хотите, не отвечайте, а то, выходит, я всё какие-то подковыки выискиваю...
Патриарх
30.06.2012 20:13
Цитата:
Сообщение от Dimtrys
(Сообщение 1373350)
Патриарх, Вам, конечно виднее! Я выступил в роли оппонента потому, что рассказ мне в целом понравился. А почему Егор винит себя, а наказывает всех? Если не хотите, не отвечайте, а то, выходит, я всё какие-то подковыки выискиваю...
Да я совсем не против.:) В рассказе этого нет, т.к. всё объяснить читателю мог бы только Егор, а он к тому времени уже умер. Потому приходится отвечать мне.) Но для этого придётся зарываться в дебри психологии. Егор свихнулся на почве вины и от безысходности, оттого у него и возникло желание уничтожить всё. Это, так сказать, из-за инстинкта разрушения, одного из двух основных человеческих инстинктов (если по Фрейду). Если что-то не получается сделать, иногда хочется это что-то выкинуть к чертям в окно или порвать. Так и у Егора - нельзя спасти, значит надо разрушить, чтобы не видеть всеобщей паники, чтобы люди не стали искать виноватых (а ведь их бы нашли и Егору не поздоровилось).
Нассау
02.07.2012 01:53
Доброй ночи!
"Матчасть" - скорости, вторые, третьи, космические объекты набирают в том числе за счёт гравитационных манёвров. Так что подобная версия ступора корабля слишком противоречит реальности. И паника оттого, что с первой попытки выбраться не удалось выглядит странной. Всегда можно повторить. Трудно-представимая ситуация.
Поэтому срыв капитана ещё более непонятен. Идея корабля детей хороша, но персонажи (как первой, так и второй части) по ходу рассказа не развиваются, не меняются психологически. Их эмоции выглядят не выписанными. Попытку эмоционировать делает только Андрей, но это тоже не показывается, потому что в том месте идёт голый диалог без авторской речи. Эта безэмоциональность и ставит постоянно вопрос о мотивациях персонажей.
Интереснейший язык переосмысления лингвистических образов заканчивается вместе с Полем, что даёт ещё один повод сожалеть. И приходится согласится с Дмитрием Роем про незаконченность. незаконченнность каждого действия. Та часть картины, которую мы видим, написана хорошо. Но требует расширения в указанных направлениях. Тогда появится и игра, и идейность, которая пока в тексте не выбрана и не обозначена. Нету оценочности чего-либо, кроме "действия капитана", которое пойдёт для завязки рассказа, но до кульминации и финального откровения в таком виде не тянет.
С уважением, Нассау.
Reistlin
06.07.2012 12:27
Приветствую Сумеречного Писателя :smile:.
Хочу поблагодарить автора за отличное произведение. Не уверен, что Вы сможете пробиться в финал, но переживать и болеть за "Аквариум" буду точно. Удачи!
Патриарх
06.07.2012 12:36
Сэр Рыцарь, большое спасибо. Я тоже не уверен, но надежда умирает последней. :) Нассау, таки у капитана никакого срыва не было. Видимо, я недостаточно акцентировал на этом внимание читателя, но срыв был у главы научного отдела Егора, а не у капитана. Капитан ждал от Егора и Андрея предложений (от каждого в своей области).
Интересно, какие манёвры возможны в космосе? Я это без иронии спрашиваю, я в самом деле не знаю. :)
И спасибо за отзыв.)
Нассау
06.07.2012 12:59
Цитата:
Сообщение от Патриарх
(Сообщение 1376306)
Интересно, какие манёвры возможны в космосе? Я это без иронии спрашиваю, я в самом деле не знаю. :)
И спасибо за отзыв.)
Не за что, сейчас Вики гляну, есть ли там статья по гравитационному манёвру. Масса аппарата не важна. На гравитационном манёвре сейчас выходят за границы гелиосферы Вояджер-1 и 2. То есть грубо вопрос стоит только в том, чтобы корабль развернул нос в нужную сторону и больше ничего.
Есть - =) http://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационный_манёвр
Впрочем, вся физика - на авторское усмотрение. Мои вопросы не в этом.
Патриарх
06.07.2012 13:24
Цитата:
Сообщение от Нассау
(Сообщение 1376346)
Не за что, сейчас Вики гляну, есть ли там статья по гравитационному манёвру. Масса аппарата не важна.
Интересная статья. Надо запомнить, если задумаю писать продолжение. :)
В случае с "Ковчегом" учёным пришлось бы учитывать изменение орбиты планеты, т.к. масса корабля очень большая. Ошибка учёных также могла быть в гравитационном влиянии планет на "Ковчег", в детали в рассказе я не вдавался, так что есть куда отступать. Допустим, что проявились неизвестные факторы, которых не было при запуске объектов меньшей массы и большей манёвренности.
Касательно психологического изменения характеров персонажей.Каждому уделён только кусочек текста, трудно проследить какое-то изменение на таком малом временном отрезке. Такая подача текста предназначалась, чтобы читатель взглянул на ситуацию глазами разных героев и, в общем-то, чтобы следить за ситуацией, а не за персонажами. Развитие можно было бы проследить, пиши я весь рассказ от лица Андрея или Суслика (любого, но только одного героя).
Терри П
10.07.2012 22:37
Скрытый текст - Топы второго тура в одном флаконе...:
Рассказ: Серый Тень-Аквариум
Номинация: Космос - наше будущее
Автор: Анатолий Серов - 2 (балл)
Комментарий:
Рассказ приглянулся продуманностью, мир - незатасканностью. Возможно, кому-то не захочется в нём жить, но другим будет интересно - если говорить хотя бы о банальном интересе, не больше.
Автор: Vi - 5 (балл)
Комментарий:
Очень гармоничный рассказ. Автор браво!
Автор: Алексей Я - 2 (балл)
Комментарий:
Опять-таки сохраню мнение из первого тура. Яркие герои, интересная ситуация с Ковчегом, но финал немного подкачал. Все равно глупо было бы не голосовать за Аквариум.
Автор: Наса-Иллитид - 5 (балл)
Комментарий:
Солнце однажды умрёт, так что Космос - наше неизбежное будущее, которое будет таким, каким его сделают сами беглецы Земли.
Автор: Кармаполис - 1 (балл)
Комментарий:
Три номинации. Космос - наше будущее: человечество, подгоняемое близкой смертью Солнца, переселилось в ковчег и направилось на поиски Земли Обетованной. Вторая номинация: но космос жесток, а точнее непререкаемы законы физики: добравшись до границы Солнечной системы, ковчег, удерживаемый массой Солнца, не смог преодолеть притяжение и стал спутником. Избыток массы не позволил набрать третью космическую. Фон: с «Пасынков вселенной» очень люблю книги и фильмы о жизни на космических кораблях. Всегда интересно, как в таких условиях формируются экосистема и социальные отношения.
Автор: Дусичка - 5 (балл)
Комментарий:
Человек часто живет сегодняшним днем, что уж говорить о детях. К тому же они смелее взрослых, это-то общеизвестно)
Автор: Vi - 6 (балл)
Комментарий:
Пожалуй, самый атмосферный рассказ, для меня. Здорово проработанное суровое окружение, где ребятня вершит свою судьбу, не ведая тайных замыслов своих соратников.
Автор: Алексей Я - 1 (балл)
Комментарий:
Выбор уже обоснован
Автор: Братец Гримм - 6 (балл)
Комментарий:
Твой мир не то что ты думаешь. Прожив 10 лет в опустошенном городе, дети понимают, что на самом деле живут дрейфующем космическом корабле призраке... это сильно)
Автор: Королевна - 2 (балл)
Комментарий:
Странное ощущение от рассказа. Часть про приключения детей и концовка про аквариум, которая всё объясняет, не складываются в целостную картину. Но, всё же, написано живо и интересно.
Автор: Кармаполис - 2 (балл)
Комментарий:
Три номинации. Космос - наше будущее: человечество, подгоняемое близкой смертью Солнца, переселилось в ковчег и направилось на поиски Земли Обетованной. Вторая номинация: но космос жесток, а точнее непререкаемы законы физики: добравшись до границы Солнечной системы, ковчег, удерживаемый массой Солнца, не смог преодолеть притяжение и стал спутником. Избыток массы не позволил набрать третью космическую. Фон: с «Пасынков вселенной» очень люблю книги и фильмы о жизни на космических кораблях. Всегда интересно, как в таких условиях формируются экосистема и социальные отношения.
Автор: Сирж Де Реш - 3 (балл)
Комментарий:
Автор: Джунши - 2 (балл)
Комментарий:
Понравилась в основном сюжетная составляющая. Для меня она оригинальна, на фоне многого другого. Но есть, как показалось, логические косяки и общий уровень изложения мог бы быть сильнее.
Итого по номинации: 23
Номинация: Лучший космический фон
Автор: Dimtrys - 5 (балл)
Комментарий:
Интересные приключения уцелевших пассажиров Ковчега. Финальное объяснение создавшейся ситуации - спорное.
Автор: Vi - 5 (балл)
Комментарий:
Это единственный рассказ, который погрузил меня в свою атмосферу. Тут детишки смотрятся очень органично. Не фальшиво всё, по-настоящему как-то.
Автор: Братец Гримм - 4 (балл)
Комментарий:
Твой мир не то что ты думаешь. Прожив 10 лет в опустошенном городе, дети понимают, что на самом деле живут дрейфующем космическом корабле призраке... это сильно)
Автор: Кармаполис - 1 (балл)
Комментарий:
Три номинации. Космос - наше будущее: человечество, подгоняемое близкой смертью Солнца, переселилось в ковчег и направилось на поиски Земли Обетованной. Вторая номинация: но космос жесток, а точнее непререкаемы законы физики: добравшись до границы Солнечной системы, ковчег, удерживаемый массой Солнца, не смог преодолеть притяжение и стал спутником. Избыток массы не позволил набрать третью космическую. Фон: с «Пасынков вселенной» очень люблю книги и фильмы о жизни на космических кораблях. Всегда интересно, как в таких условиях формируются экосистема и социальные отношения.
Автор: Джунши - 6 (балл)
Комментарий:
Понравилась в основном сюжетная составляющая. Для меня она оригинальна, на фоне многого другого. Но есть, как показалось, логические косяки и общий уровень изложения мог бы быть сильнее.
Автор: Миланика - 2 (балл)
Комментарий:
Изначально, мир читается полной загадкой. Ничего непонятно, но когда автор раскрывает задумку - все очень удивительно.
Автор: Артём Чёрный - 4 (балл)
Комментарий:
Отличный, интересный, интригующий мир, в котором всё портит финал. А так бы, ух!