Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Комиксы и художники (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Политкорректность в комиксах (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=12727)

Элвенлорд Гримуар 18.08.2012 01:36

А зачем это в комиксах соблюдать политкорректность?

pankor 18.08.2012 11:31

Цитата:

Сообщение от Элвенлорд Гримуар (Сообщение 1402372)
А зачем это в комиксах соблюдать политкорректность?

что бы их можно было одинаково продавать и неграм и белым и желтым. В общем стрясти одинаково со всех и нигде ни с кем не судиться.

Bad 13 01.01.2013 09:01

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1345958)
И кто же, по-вашему, падёт жертвой политкорректности?

Бэтмен! А что, будет новая полу слезливая история его знакомства с Робином, на это раз на радость секс меньшинствам ещё и гей тонах.

Ну, а в Marvel в серии тех же Людей-Х возможны такие перестановки. Росомаха и Циклоп – геи, Гроза с Джин Грей – лесбиянки-любовницы. Ибо приделов фантазии у данных «сценаристов» нет.
Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1348491)
Не негр, а афроамериканец)))

Хрен редьки не слаще!)

Цитата:

Сообщение от Angvat (Сообщение 1349709)
Паук-негр - отстой. Весь новый Ультимейт отстой, танцы на костях.

Согласен, сюжет явно на троечку вышел!

Отношение к подобному у меня в целом отрицательное. Рыбка, начала гнить с головы. В место того, чтобы придумать, что-нибудь новое во знаменитых Вселенных, аффторы тупо занимаются некрофилией ковырянием в помойке имя которой Западная политкорректность.

metos 01.01.2013 11:27

Да вот азиатов не особо много в Марвеле, помню только Влияние, из известных русских только Колосс, и того геем сделали, Пыль арабка, и выходит что фиг там политкорректность, двойные стандарты везде

Одинокий странник 17.07.2014 19:43

Ну вот и дождались начала ребута команды "Мстителей". Теперь мы имеем в составе команды: "Женщину Тора" и "Афро Кэпа". Я так чую, что оставшейся команде достанутся представители ЛГБТ и люди с ограниченными возможностями. Чудеса политкорректности.

Argumentator 17.07.2014 19:57

Одинокий странник, интересна будет реакция фанатов. Впрочем, понятно, что это удар на молодые мозги совсем юных читателей, а не ход для роста популярности среди взрослых гиков.

Ниссику 17.07.2014 20:56

Ой да, основные персонажи на время покинули онгоинг и их место заняли персонажи с похожими способностями - чудо чудное, диво дивно. Вот прям ваще никогда такого не было.:facepalm:

Я вот не понимаю, а чего все так перевозбудились? Ну покинул Тор временно онгоинг, ну будет в нескольких арках другой персонаж с похожими способностями - что такого-то? Обычное же дело. С тем же Бэтсом сколько раз такое уже было... Великолепную "Элегию" в последний раз получили.

Кстати, опять завоняло расизмом, сексизмом и гомофобией. Спорю, что если бы их заменили белыми "гетеросеками", то вони было-бы меньше.

P.S. А Россомаху вообще убили.

Одинокий странник 17.07.2014 21:06

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 1828933)
интересна будет реакция фанатов.

Хейтерят во всю. Даже в такой газете "Метро", выпустили статью о смене героями своих постов.

Цитата:

Сообщение от Ниссику (Сообщение 1828956)
А Россомаху вообще убили.

Его еще Халк разрывал в самом первом его появлении в комиксах. Все уже привыкли, что он как Кенни.

Хавьер Линарес 18.07.2014 00:37

я вот никогда не понимала, почему надо производить какие-то ухищрения с имеющимся персом. хочиццо быть политкорректными - запилите отдельную линейку особенных суперхиров, я не знаю.
а это какие-то хитромудрые поиски добра от добра, чесслово.

Ниссику 18.07.2014 07:15

Magnifico, во-первых - это особенности издательского бизнеса. Если они будут пилить по отдельной линейке, то разорятся влёт. Во-вторых - это подогревает интерес к классическим персонажам. Когда классический персонаж возвращается в онгоинг, то его продажи резко взлетают. Посмотрите на того же "Паука". В-третьих - это позволяет познакомить читателей с новыми персонажами. Если выпустить новую серию про никому неизвестного новичка, то, скорее всего, купит её не так много людей. А если ввести персонажа в один из основных онгоингов, то, опять же, продажи онгоинга возрастут, так как кроме тех, кто постоянно покупает серию, её купят и те, кому будет интересно, что это за новый главный персонаж в классической серии.

Одинокий странник 02.03.2015 12:48

Цитата:

Супергероиня Женщина-кошка (Селина Кайл) стала бисексуалкой в новом комиксе DC, сообщает The Guardian. В выпуске №39, который готовится к выходу, она целуется с другой женщиной. Тем не менее писательница Женевьева Валентайн, работавшая над графической новеллой, отметила, что отношения Селины с супергероем Бэтменом еще не закончились.
«Я пока не хочу раскрывать сюжет, но можете быть уверены, что многолетние отношения Селины и Бэтмена не забыты: бисексуальность (как и человечество) устроена не так», — написала Валентайн в своем сетевом блоге.
Писательница пояснила, что отношения Селины и Бэтмена находятся в сложной стадии, поэтому она ввела в новеллу новый персонаж — девушку по имени Эйко, которая оказывает супергероине моральную поддержку. По ходу действия комикса женщины сближаются. Валентайн уточнила, что отношения Селины и Эйко будут развиваться в следующих выпусках. «Теперь Селина — официальный бисексуал», — подчеркнула автор.
Женщина-кошка, или Селина Кайл — один из немногих персонажей комиксов, который одновременно входит в рейтинги и лучших героев, и лучших злодеев, так как первоначально она изображалась как антагонист Бэтмена. В экранизациях комиксов она появлялась, как правило, вместе с Бэтменом. В картине «Темный рыцарь: Возрождение легенды» ее образ, к примеру, воплотила Энн Хэтэуэй. Вслед за отдельными комиксами вышел и отдельный фильм, главную роль в котором исполнила Холли Берри.
Источник

Мда, до чего довела жизнь Селины с Брюсом. Меньше бы шарился по Готэму и больше уделял внимания бедной девушке. Теперь же, она найдет утешения в объятиях другой девушки. По правде говоря, то я не удивился. В Селине всегда было что-то притягательное для обоих полов, как и в случае с Ядовитым Плющом. Главное, чтобы DC не сильно заигрывались с ее ориентацией во вред сюжету.

Ниссику 23.03.2015 16:43

Айви - лесбиянка.
А вот то, что Селина - би, было понятно уже очень давно. Просто официально подтвердили наконец-то.

Одинокий странник 22.04.2015 07:37

Цитата:

У нас для вас снова есть деликатный топик для обсуждения.
Дело вот в чем. Завтра на прилавках появится финальный выпуск комикса All-New X-Men Брайана Майкла Бендиса, и похоже автор решил завершить свой ран большим сюрпризом. На портале 4chan появились сканы страниц комикса.
Бобби Дрейк, оригинальный Айсмен, оказывается геем?
Это дает почву для размышления. К примеру, этот момент может подтверждать теорию о том, что молодые Люди Икс, которых Зверь вытащил из прошлого, на самом деле являются выходцами из параллельной реальности. Или же у Бобби просто был такой период в его подростковой жизни? Был ли он таким изначально? Или это вообще все сон?
Конечно, фанаты уже давно шутили на тему того, что Айсмен может оказать геем, но издательство никогда не давало повода для подтверждения этой теории. Тем более, речь не просто об одном из Людей Икс, а об одном из первоначальных Людей Икс, придуманных в 60-х годах Стэном Ли и Джеком Кирби.
В общем, дождемся завтрашнего выпуска и будем надеяться, что в нем мы найдем ответы на все вопросы. Ну а мы, как всегда, просим быть сдержанными, уважать собеседников и не опускаться до оскорблений в комментариях.
Источник

Я прекрасно понимаю, что сексуальные предпочтения у всех разные. Кто-то любит девушек, а кто-то парней. Но когда сценаристы комиксов выезжают на ориентации персонаже, то я их не понимаю. Человек-лед был образцом мужественности в комиксах и экранизациях по ним. Нигде он не показывал, что его влекут парни.

Shkloboo 22.04.2015 13:36

Цитата:

Тем более, речь не просто об одном из Людей Икс, а об одном из первоначальных Людей Икс, придуманных в 60-х годах Стэном Ли и Джеком Кирби.
Без извращений эту чушь 50 лет продавать-то не удастся. :obvious:
Так что тут все оправдано с т.з. издательства. Доят фанбоев как могут.

Одинокий странник 04.09.2018 14:41

Скрытый текст - Довольно пространная статья BBC о сексизме в комиксах:
https://ichef.bbci.co.uk/news/660/cp...27408_004b.jpg
Реальная обложка выпуска из серии "Женщина-Халк" (слева) и переработка Шрейи Ароры (справа)
Женщина-Халк обладает сверхсилой и сверхскоростью. Во вселенной "Марвел" ей нет равных в рукопашном бою.
Тем не менее на одной из обложек посвященной ей серии комиксов, 1991 года выпуска, зеленая супергероиня предстает в бикини, с тщательно прорисованной стройной фигурой.
Увидев эту обложку, индийская художница Шрейа Арора, была шокирована и возмущена.
"В случае Халка, то, как его рисуют, объясняется физической силой героя. В случае же с Женщиной-Халком акцент делается на сексуальности", - говорит 21-летняя дизайнер Арора, с детства любившая комиксы.
Это навело ее на мысль о том, чтобы перевернуть гендерные роли в комиксах с ног на голову.
https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cp...927202_01b.jpg

Халк и женщина-Халк в одной и той же позе
В рамках своего арт-проекта Арора перерисовывает обложки классических комиксов о супергероинях, заменяя их на героев-мужчин.
Результат - обложки со Спайдерменом, Суперменом и Бэтменом в "женских" позах и нарядах.
Спайдермен стоит боком к зрителю, из одежды на нем только трусы-бикини, Железный человек стоит на четвереньках на краю крыши, высоко задрав ягодицы. (Он же в броне, какие, к черту, ягодицы?! - А.)
"Мужчину бы никогда не нарисовали так, как рисуют супергероинь", - делится своим возмущением Арора в беседе с проектом Би-би-си "100 женщин".
https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cp...27534_006b.jpg
Женщина-Паук (слева) и Железный человек в одинаковых позах
"Марвел", DC и других издателей комиксов и раньше неоднократно упрекали в сексизме.
Арора, ученица Национального института дизайна в Ахмедабаде, обратила внимание на гендерный дисбаланс, только когда поехала учиться во Францию.
"Может быть, чтение комиксов на незнакомом языке заставило меня обращать больше внимания на визуальную составляющую", - говорит она.
https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cp...27411_005b.jpg
Арора видит корень проблемы в том, что комиксы очень часто рисуют мужчины, и для удовольствия мужчин.
"Нынешняя манера рисовать супергероинь появилась из-за этого порочного круга. Издатели определяют целевую аудиторию, и ее ожидания оправдывают создание сомнительного контента", - говорит она.
"Мне бы хотелось, чтобы издатели поняли, что на рынке безусловно есть место и для менее стереотипных комиксов", - говорит она.
https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cp...27404_002b.jpg

Хранители мужского эго", автор Шрейя Арора

Образ тела
Оппоненты Ароры считают, что супергерои обоих полов в принципе обладают идеальным телосложением - в реальности ни для мужчин, ни для женщин такие формы недостижимы. Однако она все равно считает, что авторы комиксов используют визуальный язык мизогинии.
"Стандарты для мужчин, с огромными бицепсами и кубиками на животе, нужны, чтобы герои воплощали силу и мощь. Героинь же специально делают не сильными, а как можно более сексуальными. Тела сильных и атлетичных женщин из реальной жизни, например Серены Уильямс, считаются чрезмерно грубыми", - говорит она.
"Если бы создатели хотели, чтобы героини выглядели сильными, у них не возникло бы недостатка в примерах из реальной жизни", - полагает молодая художница.
https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cp...7541_2_zip.jpg
Одна из ее работ - вымышленная реклама в журнале, на которой женщина изображена с застегнутым на молнию ртом. Арора уверена, что женщины в Индии и многих других странах не могут прямо говорить о домашнем насилии, жертвами которого они становятся.
"Почему вы виноваты, если вас пытаются изнасиловать", - с таким слоганом художница оформила обложку нарисованного ей несуществующего журнала.


"Над этими темами работает много молодых увлеченных художников - они поднимают социальные темы и начинают дискуссии, но даже эти дискуссии - для привилегированных слоев - для людей с доступом в интернет, для говорящих по-английски и в какой-то мере для понимающих язык образов", - говорит Арора.
"Но в Индии и в других странах есть люди, которые не подпадают под эти критерии. Я хочу разработать платформу, которая станет связующим звеном, чтобы решить проблему слабого воздействия этих хороших идей на самом массовом уровне", - заключает она.

https://www.bbc.com/russian/features-45213644





Пожалуй, я подкину дровишек в тред. Слишком уж тут тихо стало. А если по поводу статьи, то общий посыл состоит в том, чтобы мужики не писали графические новеллы, а только женщины. И тогда все наладится. Мда.

Хавьер Линарес 04.09.2018 21:55

гы, я даже готова стать первой женщиной-космонавтом, хе, чтобы те, у кого не вытекут глаза после первого знакомства с моей художественной техникой поняли всю глубину этой проблемы.
безотносительно даже социального контекста - чтобы мужику попырить на нарисованные прелести, можно что угодно открыть, а нам, бедолагам, приходится читать всякую гадость из японии!
ящитаю, нужно больше этого самого в комиксы, чтобы женщинам было на что посмотреть. а нарисованных баб надо рисовать максимально бодипозитивно - с оттакенным целлюлитом, жировыми валиками, волосатыми ногами и подмышками, отвисшими сиськами и немытыми головами чтоб от них тока извращенцев штырило. от тохда наступит на земле рай и благоденствие

Хрононафт 04.09.2018 22:09

Крошка Кицунэ, неа. Мы живем в мире патриархальном. А патриархалии хотят больше красивых женщин. Так что либо устраивать революцию надобно, либо смирится

Хавьер Линарес 04.09.2018 22:16

Хрононафт, на кой черт мне красивые женщины?

Хрононафт 05.09.2018 00:13

Крошка Кицунэ, я разве говорил что-то подобное?Я говорил о том,почему так много красивых девушек в комиксах

Shkloboo 05.09.2018 10:52

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2231447)
Крошка Кицунэ, неа. Мы живем в мире патриархальном. А патриархалии хотят больше красивых женщин. Так что либо устраивать революцию надобно, либо смирится

Жалко только, что многие авторы комиксов про эти "патриархалии" не знают, вот и рисуют всякое уродство, типа комиксов про лару крофт, где она похожа на женщину только на обложке.:vile:


Текущее время: 04:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.