Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Межавторские проекты «Креатива» (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Сборник Креатива (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=12495)

Лeo 08.04.2012 11:58

Честно говоря, с огромным трудом осили то, что вы тут набузовали. У меня просто челюсть отвисла от вашей позиции про "искать жемчужины в куче перегноя". Я участник 99% креативов и читал все финалы. Могу сказать с уверенностью, что откровенно плохих рассказов у нас никогда в финале не было. На мой взгляд не было даже посредственных. Все при минимальной правке можно публиковать, все заслуживают внимание читателя. О наших финалистах хорошо отзывалось жюри из писателей и критиков. Это не "сырой материал", а рассказы и рассказы хорошие.

Это во-первых. Во-вторых сделать из рассказов сборник в .пдф и .моби\.фб2 - это 20-30 минут времени. Проблема не в этом. Проблема в том, как вы его собираетесь распространять по сети, чтобы "тысячи читали". У нас на креативе есть несколько авторов у которых действительно по 20-30 тысяч посещаемость на самиздате, но я их мнения и советов здесь не видел. Больше всего относительно "сетевой популярности" строят теории люди, у которых посещаемость 500-600 человек. Если у вас нет механизма раскрутки или связи с издательствами, то сборник просто мертвым грузом будет висеть на сайте креатива, как сейчас рассказы.

Иллария 08.04.2012 12:44

Лео, в финал выходит шестеро финалистов. На той же "Сотке" было под шестьсот рассказов. Архив составляют не только финалисты, а весь объем, отсюда аналогия.

Лeo 08.04.2012 12:52

Цитата:

Лео, в финал выходит шестеро финалистов. На той же "Сотке" было под шестьсот рассказов. Архив составляют не только финалисты, а весь объем, отсюда аналогия.
Сотка это единственный креатив с таким количеством рассказов и с таким низким средним уровнем (это там еще предмодерация была). Я думаю, никто не собирается рассматривать ВСЕ рассказы креативов. Речь идет про финалистов и заметные рассказы второго тура.

Терри П 08.04.2012 13:31

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1316228)
У нас на креативе есть несколько авторов у которых действительно по 20-30 тысяч посещаемость на самиздате, но я их мнения и советов здесь не видел. Больше всего относительно "сетевой популярности" строят теории люди, у которых посещаемость 500-600 человек.

У меня не 30 тыс в год ты прав :facepalm: ... у меня 100 тыс.:smile: Ну и что? Как будто я знаю механизмы раскрутки, ко мне посетители сами приходили. :facepalm:

Хотя... принципы по продвижению сайтов знаю. В принципе, первое это разместить сборники на самом сайте Креатива, с баннерами и картинками, так чтобы посетители могли скачать его в разных форматах или просто просмотреть (на следующем Креативе должно быть около 300-500 посетителей в день по моим прикидкам, уже не мало). Потом договорится с электронными библиотеками, только делать это открыто для авторов (в какую библиотеку подали и что ответили). В общем, тут главное иметь продукт и желание.

Лeo 08.04.2012 13:41

Цитата:

У меня не 30 тыс в год ты прав ... у меня 100 тыс. Ну и что? Как будто я знаю механизмы раскрутки, ко мне посетители сами приходили.
Терри, так ты и здесь, и на лите не строишь теории о том, как набить 100 000 + просмотров :Р

Цитата:

Потом договорится с электронными библиотеками
В библиотеке оно просто утонет. Надо включать сарафан.

Терри П 08.04.2012 13:54

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1316276)
В библиотеке оно просто утонет. Надо включать сарафан.

Зависит от того как подать. Есть же секреты. Скажем новые книги на которые пользователи часто кликают "нравится" висят на главной. Угу, это намек (сколько в сборнике будет авторов? :vile:).
На самом деле, есть сайт же Креатива. С начала, разместить на нем. Потом сарафанное радио. Может быть удастся договорится о новости о Креативных сборниках на сайте МФ (по крайне мере, новости о конкурсе они публиковали).

P.S. Ещё один способ рекламы сборников: сделать сборники открытыми, т.е. давать любым авторам возможность присылать рассказы в любой сборник. С обещанием добавить лучшие в сборник (с доработкой автором). Это потребует больше времени на отсев графомани и отбор хороших вещей, но с другой стороны это шанс попасть в сильный сборник и возможно напечататься, реклама будет сильной.

van Halk 08.04.2012 13:59

Кстати, Терри, на СИ же есть возможность разместить в своём разделе ссылки типа "Смотрите также". Думаю, никого не напряжёт дать и ссылочку на креативные сборники. Возможно, какой-то эффект по раскрутке будет.

Лeo 08.04.2012 14:05

Цитата:

Зависит от того как подать.
Для раскрутки есть проверенные рецепты, все уже описано до нас. Берем популярную тему (вампиры, попаданцы, школьники-маги), пишем аннотацию про то, что сборник сделан в лучших традициях "Гарри Поттера", "Сумерек" и "Янки при дворе Артура" одновременно, берем хвалебные отзывы из жюри (там за 6 лет немало набралось) и постим :) Потом сидим, читаем гневные комментсы к сборнику в стиле "я скачал ожидая что там сумерки, а там какой-то непонятный бред!!" и радуемся растущей популярности.

Другое дело, надо ли нам такая раскрутка? Я уже приводил пример известного господина, чей фейс и координаты с завидным постоянством мелькают на всех конвентах, конкурсах с денежными призами и т.д. Мне кажется, нам такая "известность" не нужна.

Цитата:

Кстати, Терри, на СИ же есть возможность разместить в своём разделе ссылки типа "Смотрите также". Думаю, никого не напряжёт дать и ссылочку на креативные сборники. Возможно, какой-то эффект по раскрутке будет.
Будет, безусловно будет.

Терри П 08.04.2012 14:05

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 1316287)
Кстати, Терри, на СИ же есть возможность разместить в своём разделе ссылки типа "Смотрите также". Думаю, никого не напряжёт дать и ссылочку на креативные сборники. Возможно, какой-то эффект по раскрутке будет.

Да, но первым шагом нужно сделать сборники на разные тематики (не обязательно, по тематике самих Креативов) и выложить их на сайте Креатива. А когда будет четкое и понятное хранилище сборников в инете уже можно будет их рекламировать. :smile:

van Halk 08.04.2012 14:08

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1316295)
Да, но первым шагом нужно сделать сборники на разные тематики (не обязательно, по тематике самих Креативов) и выложить их на сайте Креатива. А когда будет четкое и понятное хранилище сборников в инете уже можно будет их рекламировать. :smile:

Безусловно - сначала "стулья", потом деньги :smile:

Терри П 08.04.2012 14:12

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1316293)
Поднимите мне веки:) тьфу, покажите мне сборник. ПМСМ, "финалисты Креатива"

Сборники конечно должны быть строго тематические, а не просто все финалисты Креатива.

Лeo 08.04.2012 14:13

Цитата:

Да, но первым шагом нужно сделать сборники на разные тематики (не обязательно, по тематике самих Креативов) и выложить их на сайте Креатива. А когда будет четкое и понятное хранилище сборников в инете уже можно будет их рекламировать.
Проблема в том, что из сборников там получится только "Ангелы и демоны", "Мифы и легенды народов мира" и с натяжкой "Городские легенды\ужасы".

Терри П 08.04.2012 14:18

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1316302)
Проблема в том, что из сборников там получится только "Ангелы и демоны", "Мифы и легенды народов мира" и с натяжкой "Городские легенды\ужасы".

Не обязательно. Уверен из рассказов второго тура можно набрать на небольшие сборники разных тематик. Вопрос кому надо этим заниматься. Если переложить это на плечи авторов, то как?

Лeo 08.04.2012 14:25

Цитата:

Уверен из рассказов второго тура можно набрать на небольшие сборники разных тематик. Вопрос кому надо этим заниматься. Если переложить это на плечи авторов, то как?
Никак. Даже не все финалисты помнят что они 5 лет назад написали, я уж молчу про второтурщиков. Поэтому воззвания в стиле "редактируйте ваши рассказы для сборника!!" никого не проймут. Нужно брать тему, выбирать рассказы и связываться с теми авторами, связь с которыми возможна.

чарот 08.04.2012 20:48

Цитата:

Нужно брать тему, выбирать рассказы и связываться с теми авторами, связь с которыми возможна.

Опять по кругу пошли.
Ну вот кто конкретно будет
Цитата:

брать тему, выбирать рассказы и связываться
Выборная редколлегия? Доброволец-подвижник?

Если печся о качестве сборников - пострадает дружба, а если печся о дружбе, сборники будут - говно.


Вообще, мое конкретное предложение по вариантам из первого поста такое.

1. Делать книжку с нуля.
2. Делать ее по принципу "палаты рожениц" предложенному Илларией.
3. Авторский коллектив собирать конкретно под эту книжку, независимо от основного конкурса.

В качестве примерного сюжета предлагаю следующее

Группа людей живет в одном бараке в Освенциме (или другом скверном месте)
Они бегут от реальности в выдуманные миры. Каждую ночь один из них рассказывает другим фантастическую историю.

Каждый из персов должен быть четко прописан, обладать своей биографией и психологией. История которую он рассказывает должна соответствовать опыту и мировоззрению рассказчика.

Обобщающий лагерный сюжет обсуждаем коллегиально. Потом его кто-то один пишет. Персонажей обсуждаем. Думаю есть смысл делать их в чем-то похожими на авторов соответствующих историй.
Колличество историй - на одну меньше кол-ва авторов (один пишет про лагерь).

Правка и расставление общих акцентов - коллективные.

van Halk 08.04.2012 20:54

чарот, про организацию не скажу, а вот тема офигительная...

чарот 08.04.2012 21:05

Ну, подождем, что скажет стая)

Лeo 08.04.2012 21:13

Позицию "сборник будет - гавно" попрошу держать при себе. Еще раз повторюсь: у нас гавна нет. Только то, что со стороны приходит.

чарот 08.04.2012 21:20

Я не говорю - рассказы говно.
Я говорю - хороший сборник не сделаешь, если собирать его по принципу "Ну мы тут с друзьями посоветовались, и решили собрать из раннего пару книжек. Зря чтоль писали?"

Демьян 08.04.2012 21:21

Хочу обратить внимание, что можно делать несколько сборников одновременно. Поскольку мы не ограничены временем сдачи сборника в печать, то приемку и правку рассказов можно продолжать до тех пор, пока мы не будем удовлетворены результатами.
Судя по обсуждениям, и для того, чтобы глаза окончательно не разбежались, можно остановиться на трех вариантах сборника. Первый - жанровый. Второй - свободные истории, объединенные единым сюжетным рассказом. Третий - истории, связанные общим персонажем/событием/временем действия.
Предлагайте жанр для первого, объединяющую историю для второго (бег от реальности засчитывается), персонаж/событие/время для третьего (записка в кармане и незаходящее солнце засчитывается).
Рассказы пишутся свежие, или не засвеченные в интернете (печати).


Текущее время: 19:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.