Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Видеоигры (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Игры: итоги 2011 года (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=11979)

Патриарх 20.02.2012 17:11

Гы! "Bulletstorm" – лучший сценарий? Это та игра, в которой герой внезапно узнаёт, что убивал, ой-ой-ой, невинных людей? А потом всю игру гонялся за одним злодей. Нет, Злодеем. По нему это ясно видно – Злодеище, серпа с молотом на ремне не хватает. И вот гоняется наш герой за ним, из главы в главу гоняется и наконец…Нет, черт! Облом! Догнал, а тот живучий, гад, оказался. Не помер. Ждите "Bulletstorm 2", в которой они опять будут в кошки-мышки играть.:facepalm: Развитие сюжета, характера персонажей, неожиданные повороты, живые герои? Ась? Где?
С точки зрения оригинальности сценария – это редкое убожество. Геймплей – другое дело.:popcorn: Но лучший сценарий, в самом деле?:shok:

Vasex 20.02.2012 17:28

Патриарх, ну сценарий - это не общий сюжет, не идея, а именно подача. Учитывая то, что это фактически коридорный шутер-ходилка, то тут весь акцент на скриптовых сценках, на неожиданных поворотах сюжета и т.д. В этом плане буллет не даёт заскучать, все время что-то происходит, новые интересные сцены.
Кроме того, во многом сценарий - это диалоги. А тут реплик крутых достаточно много, заслушаешься.
И не вижу что-то твоих предложений на лучший сценарий. Из всего, во что я играл в этом году, история буллета хоть немного, но завлекала, в отличие от остального.

Патриарх 20.02.2012 18:24

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1280032)
Из всего, во что я играл в этом году, история буллета хоть немного, но завлекала, в отличие от остального.

Что ж тут увлекательного, всю игру гоняться за одним человеком? Если б не возможность пинать врагов на кактусы - помер бы от скуки. А уж сюжетные "откровения" бьют наповал. Собрание боевичных клише.
Между тем, "Ведьмак 2" - вот он, мой идеал! - в тройку не вошёл.
Такое ощущение, что голоса отдавали не за достоинства в номинации, а за любимую игру.

Red Fox 20.02.2012 18:34

Патриарх, что-то не вижу тебя и твой идеальный сценарий в списке проголосовавших -_-

А вообще согласен с Vasex. Не играл в "Bulletstorm", но он сейчас убедительней.

Vasex 20.02.2012 18:36

Патриарх, о да, ведьмак как и с курим - иди убей тварь на болоте. Или захвати стену. Убегай от дракона.

Патриарх 21.02.2012 18:28

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1280113)
Патриарх, о да, ведьмак как и с курим - иди убей тварь на болоте. Или захвати стену. Убегай от дракона.

Вы сейчас не о сценарии говорите.
С такой точки зрения "Bulletstorm" - это "убей их всех, беги, убей их всех, беги, нажми клавишу F, убей их всех, беги". Это игровая механика.
А номинация, заметьте, называется "Лучший сценарии".
Персонажи "Ведьмака 2" соответствуют книжным прототипам, их интересно слушать. В игре чрезвычайно увлекательный сюжет, и есть возможность на него влиять.
Сюжет же "Bulletstorm" можно раскрыть одним предложением.

Greem Novel, гляньте на дату моей регистрации на форуме.
И да, "не играл, но осуждаю" - это очень весомый аргумент.

Red Fox 21.02.2012 19:03

Патриарх, 26 января. Голосование шло до итогового поста. И?
И это не "Пастернака не читал, но осуждаю", не надо тут. Я согласился с Vasex именно в логичности его доводов.
Я вообще не понимаю, почему "Bulletstorm" в "лучшем сценарии" вызывает проблемы. Место его в номинации означает вот что - разработчики в плане сценария предложили гораздо больше для своей игры, чем некоторые - для своих ролёвок. Вы пытаетесь сравнить сценарии друг с другом - это неверно. Надо сравнивать то, как хороши они в своих играх.

Vasex 21.02.2012 19:16

Цитата:

Сообщение от Патриарх (Сообщение 1281028)
В игре чрезвычайно увлекательный сюжет

да какое там, слушай, не придумывай. дальше первого города как раз из-за сюжета и невозможно играть

Waterplz 22.02.2012 08:03

Vasex, Greem Novel, по поводу лучшего сценария и подачи его в игре, Бастион на несколько порядков лучше.
Ведьмак хорош вариативностью, фактически есть две взаимоисключающих сюжетных ветви + десяток мало влияющих развилок. Еще плюсом можно назвать "реалистичность" в духе темного фэнтези.
Буллетшторм же это обычный йоба-шутер, в лучших традициях каловдутия.

komrad13 22.02.2012 08:20

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1281502)
Буллетшторм же это обычный йоба-шутер, в лучших традициях каловдутия.

Только сделанный очень круто и с очень колоритными дебилами персонажами.

Патриарх 22.02.2012 16:05

Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1281056)
разработчики в плане сценария предложили гораздо больше для своей игры, чем некоторые - для своих ролёвок.

И что же нового в плане сценария предложили разработчики "Bulletstorm"?
Мат в диалогах? (Это было со времян Ядерного герцога и его подражателей). Брутальных квадратных персонажей? (Привет "Gears Of War")
Неожиданные повороты сюжета? (Таковых в игре нет, если не считать сюрпризом живучесть генерала. М.б. это коварное предательство Серрано? Какая подлость, силком заставлять героя убивать толпы невинных людей! Стоп. Это же было, да хотя бы и в CoD:MF2 ).

Весь сюжет построен на клише и условностях. Из плюсов можно отметить забавные диалоги, правда, коряво переведённые на русский.

Вот что нового конкретно в плане сценария предложили разработчики?

komrad13 22.02.2012 16:32

В игре персонажи общаются почти постоянно, а не в отдельных кат-сценах или роликах.
Скрытый текст - Чего только стоит момент:
Когда возвращаемся к сбитому военному корабля, а Сарано троллит Грейсона Ханта, мол, все все эти люди, у которых есть семьи и дети, все они погибли из-за тебя. Довольно сильный момент.
И ОБВМ персонажей тут раскрыт гораздо лучше, чем в других играх. Плюс в игре всё очень детализировано и всё логично разъяснено, вплоть до того, откуда здесь все эти точки для закупки боеприпасов и апгрейда хлыста и другого оружия, откуда взялись все эти цветастые идиоты бандиты и мутанты.

Red Fox 22.02.2012 16:54

Цитата:

Сообщение от Патриарх (Сообщение 1282119)
И что же нового в плане сценария предложили разработчики "Bulletstorm"?

Ты, видимо, не читаешь мои сообщения.
Ещё раз - я не играл в "Bulletstorm". Как я по твоему могу ответить на твой вопрос?
Я лишь отметил, что, отвечая на вопрос о лучшем игровом сценарии года, сравнение сценариев просто так - однозначно неверный ход. Все игры разные, требования к сюжету разнятся у каждого жанра.
В нашем случае нужно ответить на вопрос: сделали ли CD Project для своей ролевой игры в плане сценария больше, чем People Can Fly - для своего бешеного боевика? Вполне может быть, что у поляков сценарий совсем обычный для жанра, в то время как People Can Fly наградили своё детище интересной историей, эффектными сценами, остроумными, интересными и частыми диалогами при логичных объяснениях тех или иных концепций игры. Во времена бесконечных "Call Of Duty" с очередными сюжетами про спецназ и злых русских.
Я не играл ни в одну из этих игр, поэтому отвечайте сами. Я лишь указал направление.

Патриарх 23.02.2012 08:18

Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1282156)
сделали ли CD Project для своей ролевой игры в плане сценария больше, чем People Can Fly - для своего бешеного боевика? Вполне может быть, что у поляков сценарий совсем обычный для жанра, в то время как People Can Fly наградили своё детище интересной историей, эффектными сценами, остроумными, интересными и частыми диалогами при логичных объяснениях тех или иных концепций игры.
Я не играл ни в одну из этих игр, поэтому отвечайте сами. Я лишь указал направление.

В том-то и дело, что всё в точности до наоборот.
У поляков получился оригинальный сценарий без использования основных фентезийных клише, но с персонажами, характер которых соответствует книжным прототипам. Остроумные диалоги - это тоже "Ведьмак 2".

У People Can Fly интересной историей и остроумием не пахнет.

Вот частые диалоги - это да. Правда, в "Ведьмаке 2" они тоже не редки и написаны в духе "Саги о Геральте и Цири".

komrad13, момент хорош, не спорю. Одни персонаж (и почему не он персонаж года, раз уж всё равно "Bulletstorm" и здесь пролез?) тянет своей харизмой всю игру.
Точки закупки боеприпасов и апгрейды, имхо, не более логичны, чем в "Bioshock".

Teku 23.02.2012 08:41

Вы тут какой-то фигней занимаетесь, если честно. Сравниваете сценарий 40-часовой рпг(если обе ветви сложить) и 5 часового шутера. По мне оба сценария прекрасны в контексте своего жанра. А вообще странно, что в топ не попал великолепный Deus Ex: Human Revolution, а попал проходной Dragon Age 2, жаль, что в этом году не голосовал, в следующем обязательно проголосую.

Al Bundy 23.02.2012 10:16

Цитата:

Сообщение от Teku (Сообщение 1282680)
А вообще странно, что в топ не попал великолепный Deus Ex: Human Revolution, а попал проходной Dragon Age 2

Сценарий Деуса как раз проходной по сравнению со сценарем ДА2. ДА2 в свою очередь одна из лучших сценарных работ Биоварей. Со временет Котора и вовсе лучшая. Так что ничего странного. Странно, что Варрик не лучший персонаж.

Ну и не вижу смысла делать скидку игре за то, что она боевик, при выборе лучшего сюжета. Фильмам типа делается? Нет, ибо это абсурд - боевик награждаются за свои заслуги (экшон, пицифекты), сюжетные фильмы за свои (собственно, сюжет). И единственная причина, по которой боевики, как правило, не награждают за сюжет, а те другие за экшон - это низкое качество оных в конкретных фильмах. Без всяких скидок. Если сюжет в одной игре лучше, чем в другой, то за лучший сюжет нужно награждать ту, в которой лучше, без оглядок на жанры. Тем более, что есть шутаны с хорошим сюжетом и рпг с плохим - в этом противостоянии побеждает шутер с хорошим сюжетом, не от того, что ему скидку сделали, а от того, что сюжет у него хороший.

Teku 23.02.2012 11:33

Al Bundy, фильмы и игры абсолютно разные вещи. Спорить о качестве сценария Deus'а и DA 2 смысла не вижу, ибо переубедить друг друга нам все равно не удастся.

OldThief 23.02.2012 12:34

Хм-кхм, если честно, так и не понял, что мешает сравнению сюжетов рпг и шутеров. И не надо делать упор на время прохождения игры - в рпг его очень много уходит на побочные квесты, изучение лора (если он есть) и всё такое прочее. За основу же берётся основной сюжет, который проходит красной нитью через всю игру. И вот его качество вполне можно сравнить с качеством сюжета какого-нибудь там шутера, тем более, что к последним уже довольно давно хорошие игроделы стараются подходить основательно. Неожиданные повороты, интересные диалоги, общая канва - всё это можно сделать очень интересным и в шутере, разве нет? С другой стороны, что за мнение насчёт того, что в рпг сюжет обычно лучше? Вспомните большинство рпг последних лет десяти. Сюжеты там почти всегда не блещут оригинальностью, и такие игры цепляют совершенно другими вещами. Тот же "Мор", скажем, никакая не рпг, так что теперь, ещё и такие игры выделять? Разбивать одну категорию на десяток типа "лучший сюжет в..."? Хороший сценарий можно впихнуть даже в гоночный симулятор, так что давайте не будем делать никаких иллюзорных разграничений там, где они вообще не нужны.

komrad13 23.02.2012 13:20

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1282734)
ДА2 в свою очередь одна из лучших сценарных работ Биоварей.

Только что начало, что концовка- тот ещё слив, потому и не лучший сценарий года. Один несчастный пролог Хоука сливает почти любому из прологов DA:O по выразительности. Концовка оставляет мало того, что оставляет ощущение, что повествование оборвали где-то меду серединой и концом, мало того, что выбор ни на что не влияет, так допускается такой маразм как
Скрытый текст - ///:
Андерс вместе с Хоуком воюют на стороне храмовников против магов. Отгадайте, из-за кого храмовники внезапно начали резать магов?!

Al Bundy 23.02.2012 16:20

Цитата:

Сообщение от Teku (Сообщение 1282764)
Al Bundy, фильмы и игры абсолютно разные вещи.

Нет. Повествовательные произведения. По сюжету более чем сопоставимы.

Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 1282820)
Только что начало, что концовка- тот ещё слив, потому и не лучший сценарий года. Один несчастный пролог Хоука сливает почти любому из прологов DA:O по выразительности. Концовка оставляет мало того, что оставляет ощущение, что повествование оборвали где-то меду серединой и концом, мало того, что выбор ни на что не влияет, так допускается такой маразм как
Скрытый текст - ///:
Андерс вместе с Хоуком воюют на стороне храмовников против магов. Отгадайте, из-за кого храмовники внезапно начали резать магов?!

Слива в концовке нет, она гармонична, one problem - чересчур сильно намекает на продолжение. Пролог Хоука очень короткий и дурацкий, но это не начало сюжета, начало - в городе. Сливает, кстати, пролог только гномам/городским эльфам, остальные в ДАО такие же унылые и неумелые.

Про маразм уже отвечал в теме не раз, чем читаем! Выбор влияет - это первое. Маразма там особого нет, это, что характерно, второе. Андерс многие вещи делает, будучи не в себе, а под действием демона; например устроенный им армагеддон. Так чта не вижу здесь никакой сильной проблемы для него в том, чтобы помочь герою, придя в себя и будучи с ним в хороших отношениях. И, как я тебе уже говорил, это лишь одна из возможных линий одного лишь партийца, так что не имеет смысла выставлять ее в качестве крупного косяка сюжета, при том, что даже косяк не столь явен, сколь ты пытаешься его представить, что мною выше и показано. Сюжет ДА2 не лучший по причинам того, что у пипла вкус на уровне сюжета ДАО. И небратских книжек про Сталкера или Метро, надо думать.


Текущее время: 01:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.