Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Книги по компьютерным играм (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=113)

SpellCaster 28.10.2008 10:38

Я читал две книги Джеффа Грабба по *крафтам. Особенно понравился "Крестовый поход Либерти" - достаточно исчерпывающая новеллизация первой кампании за Терранов. С удовольствием бы прочел всё, что есть по Стару - но увы, пока у нас остальные не торопятся выпускать.
Насчёт Вархаммера сомневаюсь, что его можно причислить к сабжу топика - всё-таки это проработанная вселенная, в которой есть где развернуться и дать простор воображению.

P.S. 1000 !!!

Yaris 28.10.2008 16:20

Цитата:

всё-таки это проработанная вселенная, в которой есть где развернуться и дать простор воображению.
А это ни разу не показатель. По ЗВ, вот треша немало, а кто тут будет говорить о непроработанности? Талант автора не зависит от обьема исходного материала.

Tanatos 28.10.2008 18:24

Ну можно еще и Средиземье вспомнить. Уж там-то проработанность вообще нехилая, однако...

Хотя это уже немного оффтоп

Yaris 28.10.2008 18:29

Цитата:

Ну можно еще и Средиземье вспомнить. Уж там-то проработанность вообще нехилая, однако...
Обсуждать творчество Толкина в теме "книги по играм" - это сильно...

ЗВ я привел просто как пример хорошей вселенной, по которой полным-полно всякого треша, говоря о том, что от качества исходного материала качество новеллизаций не зависит, но причем тут Толкин?

P.S. По "проработанному" Вархумору, между прочим, тоже не все книги можно читать без отвращения.

Tanatos 28.10.2008 23:16

Вот потому я и сказал, что это оффтоп, читаем до конца посты :)
Так сказать, тоже пример привел.

А вообще, дело ведь совсем не в мире. В итоге, малопроработанный мир - это лишь повод помочь в его проработке, сделать его более полным, более явным, более живым.
Ну а если цель - получить бабло и какую-то секунду-две популярности, паразитируя на труде разработчиков игр - ну что ж, результат всего лишь соответствующий.

Yaris 28.10.2008 23:22

Цель в основном - повышение продаж соответствующих продуктов-первоисточников, а не развитие их внутренней составляющей. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

SpellCaster 29.10.2008 09:03

Yaris, то, что мука первого сорта, еще не означает, что пирожки из неё будут вкусными. Из дрянной же муки сварганить что-то съедобное вообще очень затруднительно. Всё, что я хотел сказать своим постом, - если автор изначально засунут в тесные рамки небрежно набросанного мира, то вряд ли у него выйдет путное произведение. Он же не может вообще начать гнать отсебятину - его не поймут ни правообладатели, ни фанаты. А вот в широко развернутых вселенных есть за что взяться, к тому же они обычно простираются глубоко как во времени, так и в пространстве, то есть у автора довольно-таки большая свобода. А это всегда плюс. Разумеется, это никоим разом не гарантирует качества итоговой вещи.

Tanatos 29.10.2008 10:18

Ну, на самом деле, в хорошопроработанном мире где-то даже сложнее не накосячить. НАпишешь ты что-нить по миру того же ДнД типа очередных похождений очередного мага, выучившего очередное очень_полезное_заклинаниенеизвестного_назначения, а тебе фанаты вдруг скажут: "Позвольте, милейший! Согласно классификации это заклинание попадает сразу в такую и такую школу мгий, а, как известно из учений Великого Архимага Сложноимянуса, обычные смертные не в состоянии изучать эти школы вместе!". НУ или что-то такое.
Излишняя подробность мира скорее ограничивает все же.

Snake_Fightin 29.10.2008 10:23

Если всех кодексов Сложнямуса автор не знает, то куда писать то берётся?

SpellCaster 29.10.2008 15:10

Цитата:

Сообщение от Tanatos (Сообщение 389425)
а тебе фанаты вдруг скажут:

Да, такой момент есть)). Хотя, насколько я знаю, у большинства новеллизаций есть расхождения с источником. "Творческое видение", и все тут.

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 389430)
Если всех кодексов Сложнямуса автор не знает, то куда писать то берётся?

Понимаешь, какое дело... Помешанные фанаты почему-то писательскими талантами не обладают. А писателям не очень-то интересно разбираться в таких тонкостях предмета. И тратить месяц на штудии пухлых описаний ролевой или магической системы явно не желают.

Snake_Fightin 29.10.2008 15:16

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 389588)
Понимаешь, какое дело... Помешанные фанаты почему-то писательскими талантами не обладают. А писателям не очень-то интересно разбираться в таких тонкостях предмета. И тратить месяц на штудии пухлых описаний ролевой или магической системы явно не желают.

Если чел обладает писательским талантом, то особых причин писать под франшизой для него нет. А если взялся, то это означает, что рассчитывает на аудиторию знакомых с этим продуктом. Тогда нужно соответствовать - читатель берёт книгу и умиляется, что там есть в правильном изложении нормы того, по чём он убивается.
А если нету, то читатель понимает, что его не просто подставили, его КИ-НУ-ЛИ.

Tanatos 29.10.2008 16:24

Да просто невозможно ж ВСЕ тонкости мира держать в голове. Я помню наезд на рассказ какого-то молодого писателя, который развернул свое творчество в мире Толкиена как раз. ТАк там придрались к тому, что герой из одного города в другой ну никак не мог добраться за 2 дня, ибо там стока-то километров согласно подсчетам такого-то критика. И, мол, лошадь даже галопом стока не успеет проскакать.
Как известно, сильнее всего ругают за мелочи.

Snake_Fightin 30.10.2008 07:57

Цитата:

Сообщение от Tanatos (Сообщение 389606)
Да просто невозможно ж ВСЕ тонкости мира держать в голове.

Ну да, конечно. Когда скажем, пишутся научные труды, то авторы держат в голове все тонкости, чтоб не опростоволоситься.
А художка это типа занятие для раздолбаев.

Анекдот:
"Ректор разбирает сметы деканов:

- Да, с физического что принесли? Осцилографы, барокамеры. На какие шиши всё это барахло покупать? Вон, у математического факультета смотрите смета какая хорошая - бумага, карандаши и ластики. А вот философскому - даже ластики не нужны."

Tanatos 30.10.2008 09:28

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 389778)
Ну да, конечно. Когда скажем, пишутся научные труды, то авторы держат в голове все тонкости, чтоб не опростоволоситься.
А художка это типа занятие для раздолбаев.

Ну уж... научтруды пишутся на основе открытий, фактов, экспериментов. Тут заранее, в самой основе лежат строгие границы. Да и сам материал легко проверяется чисто логическим путем. К примеру, никто не напишет, что в гомогенном диоде при обратном подключении идет инжекция. Потому что она там невозможна.
А художка пишется на основе фантазии. А у фантазии вообще с границами фигово как-то. И логикой тут проверить можно очень мало чего. Ибо те же школы магии - вещь абсолютна нереальная, которую логикой особо-то и не проверишь.

Snake_Fightin 30.10.2008 09:35

Цитата:

Сообщение от Tanatos (Сообщение 389794)
А у фантазии вообще с границами фигово как-то.

Тут смысл в том, насколько автор прогибает культурное пространство (а пишет он в любом случае по нему, абсолютно абстрактные вещи будут непоняты) под свои нужды.
Если нужно доскакать до города за 2 дня и автор "укоротил" дорогу, то читатель будет к нему относиться подозрительно, и через ещё несколько таких "удобств" настроится негативно.

SpellCaster 30.10.2008 09:57

Snake_Fightin, вот ты бы режиссерам-экранизаторам это высказал, а то постоянно ТАКОГО наворотят, что от исходника одно название остается.
Я придерживаюсь мнения, что пишущий по какому-то существующему миру, безусловно, должен с ним ознакомиться, но не нужно доводить это до идиотизма. Иначе получится просто пересказ правил, изложенный в более-менее свободной форме.

Snake_Fightin 30.10.2008 10:30

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 389810)
1. ты бы режиссерам-экранизаторам это высказал, а то постоянно ТАКОГО наворотят, что от исходника одно название остается.
2. не нужно доводить это до идиотизма.

1. Как сказано у Маркса, ради 300% прибыли, капиталист пойдёт на любое преступление. Кино именно такой бизнес.

2. Достаточно не нарушать те правила, которые придумал не автор.

Tanatos 30.10.2008 15:07

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 389822)
Достаточно не нарушать те правила, которые придумал не автор.

О_о чего? Наверно, второе "не" лишнее?

SpellCaster 31.10.2008 09:03

Tanatos, нет, Снейк имеет в виду именно то, что нельзя единоличным решением отменять нормы, разработанные до автора создателями вселенной.

Tanatos 31.10.2008 11:57

А, в смысле, автор нового произведения, а не автор вселенной, понятно.
И все же, просто невозможно удержать все детали в голове. Расстояния там, тип местности, ее особенности.

Хотя я не говорю о конкретных косяках, когда доморощенные писаки несут полную отсебятину, основываясь на одном прохождении игры или даже на ее пересказе.


Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.