Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литературный Клуб (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Проект Литературного Клуба: «Жанры» (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=11063)

Нигвен 06.04.2011 23:28

Ок. От меня будет рецензия на "Повелитель теней" Грэма Тейлора.

Warlock9000 16.04.2011 12:14

Купил себе "Последний довод королей" :yahoo:
Соответственно понятно на что от меня будет отзыв:smile:

Tau-777 16.04.2011 15:04

магреализм, ориентальная фантастика, темное фентези...

Эти понятия не совсем мне понятны. Если с остальными жанрами я хот раз в своей жизни сталкивалась, то с перечисленными выше, мне кажется, что нет.

и почитав ваши сообщения, сразу возник вопрос : "Сага о темном эльфе".. Или как оно там называлось(ГГ подземный эльф, на дух не переносящий солнце, с глазами цвета, не то лаванды, не то васильков), это случайно не темное фентези??????

Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 1092520)
В общем, по читай статью МФ-а, найдешь много имен.

В какой рубрике на сайте и как ее найти..(Просто я не подписана на это полугодие((( )

Гелугон 16.04.2011 15:33

Цитата:

Сообщение от Tau-777 (Сообщение 1099501)
"Сага о темном эльфе".. Или как оно там называлось(ГГ подземный эльф, на дух не переносящий солнце, с глазами цвета, не то лаванды, не то васильков), это случайно не темное фентези??????

Нет.
Цитата:

Сообщение от Tau-777 (Сообщение 1099501)
В какой рубрике на сайте и как ее найти.

Здесь

Bad 13 16.04.2011 15:46

Проголосовал за «Тёмное фэнтези». Появилась у меня к нему серьезная тяга за последние полгода ;)
Поищу подходящее произведение для рецензии, но обещать пока ничего не буду.

coyoteOdin 27.06.2011 22:39

космоопера :beer:

PS голосование, похоже, не работает - не смог проголосовать

Robin Pack 27.06.2011 22:52

coyoteOdin, это такая дедовщина защита от накруток - новички до недели регистрации и до 10 сообщений не могут голосовать.

Katran 21.07.2011 08:55

Голосую за...
 
Голосую за авантюрную фантастику, альтернативную и конечно(куда же без неё) за юмористическую фантастику.:clapping:

Лютения 22.07.2011 15:48

За космооперу!

Robin Pack 22.07.2011 16:08

О, кстати, народ-то оживился, обсуждать хочет.

vlad fon karshtain 22.07.2011 16:11

Robin Pack, или очень хотят голосовать ))

МаксГор 28.01.2013 17:59

юмористическая фантастика

Imperator 11.07.2014 23:42

Цитата:

Сообщение от Grey Fox (Сообщение 1090880)
Да ну. Дарк фэнтези - это неприкрытая грязь и неприглядная правда. Отличием дарк фэнтези, по-моему, стоит считать отсутствие, грубо говоря, "героев" в виде вечно правых рыцарей без страха и упрека: тут будут моральная двойственность, плохие качества, отсутствие "столпов праведности", "хороших парней" и так далее.

Не согласен. Просто нагнетание чернухи. Просто. Нагнетание. Чернухи. И часто порнухи.

Vasex 12.07.2014 00:42

Imperator, Снейк, обыкновенные-исторически-вечные-повсеместные-человеческие качества.
А ещё какое-нибудь даркфэнтези отличается от героики тем, что персонаж высмеивает героических "ролеплееров", они уходят гордо вздёрнув нос спасать мир, принцесс и драконов, а более реалистичный персонаж идёт пить в таверну, а потом мы полкниги наблюдаем, как у тех героев ничего не получается, как в сказках, большинство закономерно, логично и реалистично (иногда и реалистично натуралистично) умирает... и в живых остаётся тот пьянчуга из таверны, который оставшуюся книгу радостно поживает и лапает бабёнок. Или тот разбойник, который не стал героев преследовать, решив, что зря они сунулись прочь от него на земли, которые даже бандиты обходят стороной... Или тот инвалид, который хотел пойти с героями, но его не взяли, т.к. он и меч в руках держать не может... Вот тебе и мораль. Чернуха ради чернухи? Нет. Самые лучшие сюжетные повороты или вкусности диалогов у Мартина и Аберкромби далеко не всегда связаны с чернухой, кровищей, порнухой и т.д.
Это как плохие концовки, сначала были оригинальны. Так и тут - повествование об анти-героях (не значит, что о злодеях, скорее просто о реалистично противоречивых сложных персонажах). Тоже было оригинально при первых залпах, сейчас уже народ стал привыкать, но как и плохие концовки - это всё ещё оригинальнее и неизбитее, чем наоборот.

Argumentator 12.07.2014 10:31

Цитата:

Сообщение от Imperator (Сообщение 1827170)
Не согласен. Просто нагнетание чернухи. Просто. Нагнетание. Чернухи. И часто порнухи.

И такие тоже есть. Тут надо говорить предметно, по конкретным авторам и произведениям. Вот, например, Стивен Кинг с его "Темной башней" - да, просто нагнетание чернухи. На мой взгляд. Или Морган с его "Сталь остаётся". А вот, например, Аберкромби с "Героями" - отнюдь. А кто не согласен - тот или настолько рафинирован, что его и от капли крови тошнит, или просто не умеет читать.

Imperator 12.07.2014 11:45

Vasex, в том то и дело, что не обыкновенные качества. Чрезмерно, излишне затемнены...

Argumentator, Вам просто нравится Аберкромби, поэтому так яро и утверждаете...

Vasex 12.07.2014 11:56

Цитата:

Сообщение от Imperator (Сообщение 1827215)
не обыкновенные качества. Чрезмерно, излишне затемнены

посмотри на людей вокруг себя
на родителей, соседей, друзей и врагов
вспомни недостатки каждого, спроецируй их на средневековье и подумай, кто из всей толпы окружающих безумцем сунулся бы в замок убивать дракона и спасать мир ото зла, бросил бы вызов лживому королю, инквизиции или церкви, а кто бы вместо этого прятался бы за городскими стенами, сливая помои на мостовую из окна в ожидании вечерней публичной казни или боёв, где участвуют против воли рабы, т.к. других развлечений нет. да-да, твой папка был бы там в первых рядах)
без греха и тебя бы не получилось)
борешься ли ты героически против системы или даёшь взятки преподам в универе, гаишникам?
посмотри видосы с любых боевых действий (ну кроме праворусской и правоукраинской информационной пропаганды, хотя тоже можно выводы извлечь). из чечни например. там что, нереалистичность и надуманность? когда глотки молодых солдат режут, как баранов, каждый смотрит на мучения и смерть товарищей и ждёт своей очереди, умоляет, закрывает шею руками, но ничего не помогает. из сирии - как измываются над трупами, расстреливают детей, сжигают детей и женщин заживо.
что есть, то есть.
тебе просто нравятся сказки и ты отказываешься видеть мир вокруг, понимаю. но критиковать героев темного фэнтези за типа необыкновенные надуманные человеческие качества - это тупость. человек - не такая простая формула, как в детских книжках.
конечно, иногда авторы допускают ошибки, скатываясь в примитив, излишне что-то утрируя и т.д. но это есть во всех жанрах. в твоих любимых книгах тоже полно подобных недостатков.

Imperator 12.07.2014 12:15

Сравнение каких-то там взяток и той чернухи, которую старательно нагнали, - неуместно)
В dark fantasy на пустом месте чернуху делают, ты же мне про боевые действия в Чечне с Сирией рассказываешь.

Vasex 12.07.2014 12:20

Цитата:

Сообщение от Imperator (Сообщение 1827217)
той чернухи, которую старательно нагнали

пример такой чернухи у мартина, аберкромби, бэккера, кинга и других авторов темного фэнтези, которой не встречается в аналогичной форме в реальности.
если нет примера, то споришь ради спора, набиваешь себе постов на форуме из-за возрастного кризиса.

Цитата:

В dark fantasy на пустом месте чернуху делают, ты же мне про боевые действия в Чечне с Сирией рассказываешь. Твое неокрепшая психика просто слишком сильно воспалилась...
я не понимаю смысл этих слов. что значит на пустом месте? чем это резня в исторических инцидентах не на пустом месте, а кровавая разборка с разбойниками в переулке в фэнтези считается по-твоему на пустом?

Imperator 12.07.2014 12:25

Имхо, произведения Аберкромби - эстетизация уродства. Кровь ради крови неинтересна. Как секс ради секса. Скучно, пресно, примитивно. Ну кровь. Ну кишки, ну мясо. И зачем? Какова цель? Что ты хочешь этим показать? Что у человека внутри кровь и мясо, всем и так известно. НИ ОДНОГО «нормального» человека, все герои мерзкие. Мир, в котором всё покупается, все предают друг друга, правят только деньги, а люди, которые имеют хоть мало-мальскую самостоятельность и свое видение мира, в итоге оказываются раздавленными или чьими-то рабами. Мне неинтересно читать каждый раз, как Глокта просыпается в собственном дерьме и пытается выползти из своей постели. И как щелкает его шея и болит нога, когда он поднимается по лестницам. Один раз сказал об этом, всё, я запомнил, зачем мне читать об этом на каждой станице на протяжении трех томов? Когда алкоголик Коска чешет свои струпья на грязной шее, кто-то захлебывается собственной рвотой или кто-то кого-то насилует. Нет, вы серьезно? ЭТО вы читать хотите? Ради этого пишутся книги? Искусство должно тянуть человека вверх, а не валять в грязи и отбирать надежду. Такая же бессмысленная и бесцельная жестокость. Зачем? Чтобы было. Глокт. Он создает что-то важное? Прекрасное? Незаменимое? Нет. Он пытает людей. Заставляет заведомо невинных признаться в том, что они не совершали, а затем отправляет на каторгу или на прилюдную казнь на плахе. Он отрезает людям части тела и увечит их. Он несет боль и разрушение. Это и есть его работа. И он постоянно задает себе вопрос «Зачем? Зачем я это делаю?», но не может на него ответить даже себе. По прочтению у меня осталось стойкое ощущение что автор не знает о чем ему писать. Он написал банальных персонажей и дальше, чтобы не было как у всех, вывернул их суть наизнанку. Поскольку не хватило фантазии для того чтобы показать их органическое развитие и взаимодействие Аберкромби сделал так чтобы везде где можно сделать подлость и мерзость персонажи делали подлость и мерзость. Тоже вывернутый наизнанку фэнтезийный штамп.


Текущее время: 21:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.