Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Перекрёсток миров (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=54)
-   -   Организационная тема (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=10983)

Argumentator 16.03.2011 23:05

Идея нравится. Доводку доверяю вам :-) Ушел додумывать концепт.

Ивельяр 16.03.2011 23:06

Ну, я лично дичайше котирую настоящий мир, предпочитая его любой фантастике и фентези. И мне было бы весьма интересно отыгрывать технически развитое государство, не владеющее магией.

Единственное, я хз какой уровень магии в Мире Тьмы.)

Внезапно, идея.

А почему бы не пойти в технологическом уровне от современного мира? Хотите развивать магию - пожалуста, но в ущерб технологии или численности.

Да, эльфийские лучники внезапно пропадают, как и рыцари... Но блин, кто использует классические средневековые армии, имея магию?)

Robin Pack 16.03.2011 23:07

Ребята, вы главное не заиграйтесь в строительство. Посмотрите на соседний раздел, который теперь называется "Архив" - он получился из долгих-долгих обсуждений.
Дерзайте! И тогда у вас всё получится.

Ос В. 16.03.2011 23:08

ТФ да.
Если разложить ТФ по полочкам, то подавляющая масса техники там была на уровне 10-30 годов двадцатого века, но с большим количеством как устаревшей, так и относительно передовой машинерии. Ну, вспоминаем фильмы "Ракетчик", или "Индиана Джонс", или "Тень", комиксы там про 30-е года.
Реактивные ранцы соседствовали с парусными джонками и гусарами с саблями.

Цитата:

А почему бы не пойти в технологическом уровне от современного мира? Хотите развивать магию - пожалуста, но в ущерб технологии или численности
Это неплохо, и "уровню ТФ" не противоречит. Например, на одной технике можно укатить до современных США, на одной магии до эльфов и драконов, а на их сплаве до ТФ. Нормально, думаю.

И ещё про науку - никтон е убдет спорить, что в наших клановых кланах будут работать и алхимия, и парапсихология, и аристотелево самозарождение жизни. и теория флогистона, в зависимости от желаний игроков. Разные теории науки и магии, разные методологии, и все их носители друг друга не понимают и не любят ))))

Ивельяр 16.03.2011 23:25

Итак. Федераты похоже по прежнему играют за Федерацию.)

Ос В. 16.03.2011 23:28

Нет, я создам какой-то другой орден. И в клановых войнах будет целых два клана. =)

Молодой ганзеец 16.03.2011 23:29

Ос В., смерть тебе :)

Айлен 17.03.2011 06:18

Ам, господа, а почему все неформатовцы обсуждают Федерацию? Я хотел свой орден создать, даже с Геной, то есть Ганзейцем это обсуждал.)

Гелугон 17.03.2011 09:04

Цитата:

Сообщение от Молодой ганзеец (Сообщение 1077711)
Когда будет штук 5 орденов - предлагаю избрать Общественный Совет или типа того. При этом подразумевается, что в каждом ордене будет минимум по 4 участника :)

Где тут 20 варгеймеров можно найти (ну 15 без Неформатовцев)?

Айлен 17.03.2011 14:51

Цитата:

Где тут 20 варгеймеров можно найти (ну 15 без Неформатовцев)?
Эх, было б тут 15 неформатовцев... 15 человек - вполне достаточно для крутой, масштабной игры. В общем-то даже в лучшие времена "ОиС" основную игру там вели эти самые 15 человек, а остальные были массовкой.)

Личъ 17.03.2011 15:09

+1 неформатовец-варгеймер. :)

Поддерживаю т-ща Айлена, кстати, - так и было, активное "ядро" всегда было сравнительно небольшим. Достаточно посмотреть темы с выборами-голосования во всякого рода "Общественные Советы".

Неформатовцам и сочувствующим пламенный привет.:)

Как судья-боевщик с некоторым опытом, настоятельно рекомендую выбрать какой-то "золотой стандарт" и отчертить от него границы дозволенного. Разухабистый трэш с эльфийскими лучниками против космодесанта с плазмаганами хорошо, может быть, в классической ролевке (где боевки как таковой почти нет, либо она очень зависит от ситуации), но не в варгейме - сбалансировать ЭТО невозможно вообще никак, т.к. без модификатора "судье стало жалко ушастых" первые обречены против вторых.

Численное превосходство и "военные хитрости" (тм) в 99% случаев гарантированно сливают превосходящей огневой мощи, эффективной дальности стрельбы и толщине брони - примеров тому в истории масса. Такие, с позволения сказать, сражения представляют собой довольно унылое и однообразное зрелище, что для нас не есть гут. Надо еще понимать, что для определенного уровня технологий будет только одна эффективная стратегия боя, об которую более архаичные будут расшибаться вдребезги (партизанские войны не берем, у нас все-таки традиционно все решалось в сражениях) - при попытке каких-нибудь орков классического вида прорвать позиции с "колючкой" и пулеметами получится реконструкция бойни при Омдурмане.

За образец предлагаю взять период второй 1850-1900 гг. Три ключевых оружия - нарезные винтовка, пушка и пулемет, но умело проведенные штыковые и кавалерийские атаки по-прежнему решают. Основной юнит - гуманоид-пехотинец либо кавалерист. Военная техника (уровня "тихоходный танк с противопульной броней", "дирижабль", "фанерный аэроплан" ) существует, но в количестве примерно "одна штука на батальон". Возможно использование всяческих "чудо-оружий" (типа "тесла-пушки", "ракетного ранца" и т.п.) в кач-ве дорогих артефактов для героев или суперэлитных юнитов. Возможно существование более продвинутых технологически (магически) рас (самый предел - злые "марсиане" с "лучами смерти", сильные, стойкие, опасные, но уязвимые для базового оружия противника; пожалуйста, давайте обойдемся без нанотехнологий и геомантии))) - но всегда более малочисленных на поле боя.

Если нужно, могу более подробно все прописать и по необходимости судить боевку.

Ос В. 18.03.2011 19:32

ЛичЪ, мы где-то так и порешали, только с одним уточнением - можно взять технику выше среднего уровня, сильно урезав или совсем отказавшись от магии, или сильное волшебство, за счет ограничения или отказа от техники. В таком случае их столкновение будет иметь вид "золотой дракон получил три ракеты в бок и завалился на землю" или истребитель пятого поколения "я Седьмой, я Седьмой, меня прокляли, все системы отказали, катапультируюсь!".
Естественно, каждая такая армия сможет выставить очень немного крутых магических или крутых технических юнитов - но это понятно.
Гланвое соблюдать логику игры (и флафф, и кранч), и придерживаться принципа равенства сторон - как бы они не отличались друг от друга, обе стороны имеют равные шансы на победу, и их преимущества и недостатки уравновешивают друг друга. Потенциально.

Alex S.S. 18.03.2011 20:54

Просто интересуюсь:

Ребят, как у вас с самими "орденами"?
Если я вам сроки поставлю, вы не против? Например в дня 4-5 разгрести и создать первые две огранизации, наприме, а остальные ошибки по ходу исправлять? А то так и не продвинемся дальше обсуждения?)

Argumentator 18.03.2011 21:07

Alex S.S., организуй судейство, для начала. Для создания "орденов", ПМСМ, нужен входной контроль, который будет заранее определять хотя бы примерные границы дозволенного в магии и технике для данного "ордена". Когда и если судейство будет организовано - тогда и можно будет устанавливать сроки. А пока что - анонсирую "Церковь Жизни и Смерти". Автор идеи - ваш покорный слуга, лидер - ALi, свое участие обещал Silver Fox. Опыта в форумных варгеймах у нас нет, да и организация пока планируется как не слишком агрессивная, скорее склонная к созданию союзов и ведению дипломатических игр - так что заранее прошу от господ неформатовцев снисхождения :-) Альфа-версия художественного описания концепта уже написана и находится в стадии обсуждения.

Alex S.S. 18.03.2011 21:20

Argumentator, Я вообще думала про судейство, и решила следующим образом.

Поступим как в обычной "деловой игре" - по представителю от каждого "ордена", более-менее знакомому с ролевыми отыгрышами сражений и не уважающему манчкинство и тому подобную ересь.

Мне кажется, это довольно неплохой вариант для начала.

Молодой ганзеец 18.03.2011 21:26

Алекс, тут две проблемы.
1. Кроме неформатовцев, ордена тут мало кому нужны.
2. Даже три имперца никак не могут решить, какой им орден нужен :-D

Alex S.S. 18.03.2011 21:32

Мндя...
*потерла виски*
Мальчики, я не хочу это судить, я не особо разбираюсь в варгеймах, потому и предложила подобный вариант, так как он проще и объективнее всех остальных.
И именно поэтому предложила сначала создать пару-тройку пробных организаций, чтобы хоть от чего-то можно было отталкиваться.

Потому, удмаю, сейчас надо разобраться с тем, что решают Лич и Ос.В., то есть сколько и чего можно.
Потому мне очень нравится разграничение магии и технологии (то есть смотря каким путем пойти), вопрос только в том, не завалит ли магия (со всем ее психокинезом и остальным) технологию на корню?

Айлен 18.03.2011 22:06

Цитата:

Для создания "орденов", ПМСМ, нужен входной контроль, который будет заранее определять хотя бы примерные границы дозволенного в магии и технике для данного "ордена".
Строго говоря ничего вообще не нужно. Надо просто сесть и написать, но мне пока лень. Завтра возьму себя в руки, сяду и что-нибудь напишу.)

Ос В. 18.03.2011 22:08

Я своему Ордену уже сделал географию и небольшие наброски из области истории, а так же по армии и флоту. В принципе тогда выложу что есть а потом по ходу дела допишу.

Молодой ганзеец 18.03.2011 22:11

Цитата:

не завалит ли магия (со всем ее психокинезом и остальным) технологию на корню?
"Мегамагам пофигу на ваши машинки!!!!!" (с) Небезызвестный Ass-Ass-In с неформата. Враг Империи. Надо ли пояснять его судьбу? :)))))


Текущее время: 16:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.