Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Брестская крепость (2010) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=10278)

AASever 17.11.2010 20:47

Цитата:

Сообщение от конкистадор (Сообщение 1000170)

Замечательная новость.

Уж как ни рекламировали УС2, а прокатная судьба фильма показательна. Первый уикенд - сборы 108 млн.руб (на 1000 копий), второй - всего 40

Доверие к российским фильмам о войне было сильно подорвано. На "Брестскую крепость" люди шли с недоверием. Что уж греха таить даже я шел с некоторой опаской. Да были хорошие отзывы (и в первую очередь от вас форумчан, спасибо), но всё одно казалось что фильм будет выглядеть хорошим только в сравнении с УГ-2. А БК действительно хороший фильм. Без всяких сравнений; скидок на первую работу такого масштаба у режиссера, продюсера; снисхождению к российскому кино и т.п. и т.д.

У БК (верю кинопоиску) 70 миллионов при 500 копиях. Еще раз - это при почти полном отсутствии доверия фильму. Я очень надеюсь что обе эти цифры еще вырастут к следующим выходным. Эх, как же хочется чтобы этот фильм окупился.

Гиселер 17.11.2010 21:19

Еще о сабже. Комментарий бабульки в очках умиляет. Такие экземпляры не лечатся.

UsuallySoldier 19.11.2010 05:38

Кстати, создатели фильма нас кое в чём обманули. Очевидно, с подачи нашей доблестной российской стороны...
Такое ощущение, что намеренно этот момент сфабриковали - как многие подметили - это единственное "пятое колесо в телеге".
Вот-с.
Скрытый текст - Спойлер:

Гиселер 19.11.2010 16:55

Цитата:

Сообщение от UsuallySoldier (Сообщение 1001157)
Кстати, создатели фильма нас кое в чём обманули. Очевидно, с подачи нашей доблестной российской стороны...
Такое ощущение, что намеренно этот момент сфабриковали - как многие подметили - это единственное "пятое колесо в телеге".
Вот-с.
Скрытый текст - Спойлер:

UsuallySoldier, о май гад ! :lol:
Из-за этой несчастной вставки про майора Гаврилова по создателям "Брестской крепости" не прошелся только ленивый...

Очевидно, что в данном случае налицо "художественное преувеличение" фактов. Очевидно, что с подачи российской стороны. Очевидно, что в качестве "сладенького" для ультролиберастов.

Но разве заслуживает этот эпизод подобного ажиотажа ? Особенно на фоне в общем-то гениальности всей этой ленты ? На мой взгляд - нет. Неприятно, лживо - но терпимо. В качестве "уравновешивания" данного момента, хотелось бы подчеркнуть героичность эпизода с еврейским комиссаром, который выходит из строя пленных со словами: "Я комиссар, коммунист, еврей." Красиво сказано ? Да Нравится ли мне подобный сценарный ход ? Да.
И наплевать, что настоящего комиссара фомина сдали нацистам предатели-красноармейцы.

Фильм не об этом.

UsuallySoldier 19.11.2010 18:58

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1001358)
UsuallySoldier, о май гад ! :lol:
Из-за этой несчастной вставки про майора Гаврилова по создателям "Брестской крепости" не прошелся только ленивый...

Я не об этом.Я не критикую создателей - просто обидно - когда в хороший фильм с подачи родной страны вставляют фигню, которая этот фильм чуточку портит.
Такое ощущение, что вылили ушат грязи, причём на самих же себя. Откуда, интересно, такая склонность к самобичеванию?))

Цитата:

Очевидно, что в данном случае налицо "художественное преувеличение" фактов. Очевидно, что с подачи российской стороны. Очевидно, что в качестве "сладенького" для ультролиберастов.
Когда-нибудь у нас без этого штампа снимать будут?)))*риторический вопрос*
Хотя и без этого можно сказать, что режиссёр совершил маленький подвиг, услав в долгое и вероятно, нецензурное путешествие 90% штампов о том времени. Чего только стоит история Ванштейна (особист).
Лет пять назад его сняли в виде какого-нибудь зверя, который стрелял бы по своим.

Slim Slam Snaga 19.11.2010 19:27

Вы меня простите, а в чем гениальность этого фильма? Именно гениальность?!

UsuallySoldier 19.11.2010 19:37

Slim Slam Snaga, в сочетании реализма происходящего вкупе с хорошей съёмкой, простой человеческой драмы с небольшим количеством пафоса и отсутствия набивших оскомину штампов. Но это - моё субъективное мнение.

Slim Slam Snaga 19.11.2010 19:41

Броненосец Потемкин это гениально а БК очень хороший фильм. Очень, но не гениальный.

UsuallySoldier 19.11.2010 19:46

Slim Slam Snaga, имхо есть имхо. Критерии гениальности у каждого свои.
Что-то покажется гениальным одному, но не впечатлит другого. И наоборот.

Гиселер 20.11.2010 11:30

Цитата:

Сообщение от UsuallySoldier (Сообщение 1001434)
Откуда, интересно, такая склонность к самобичеванию?))

Да все оттуда же. Из 90-х. ;)
Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 1001484)
Броненосец Потемкин это гениально а БК очень хороший фильм. Очень, но не гениальный.

В чем гениальность фильма Броненосец Потемкин ? Если ответишь на этот вопрос, поговорим о гениальности "Брестской Крепости". :)

Al Bundy 04.12.2010 11:49

Мяса нет, монтаж в основном дурацкий, никакого внимания к действиям войск, тактике и блабла, просто все бегут вперед. С точки зрения интересного пиф-пафа полный фуфел, про героизм не будем, уже моветон, лучше б про Чечню снимали, может тогда бы не было этой фобии высказаться о войне как о войне, а не только как о великой победе. В общем, как и ожидалось.

Гиселер 04.12.2010 13:28

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 1011654)
В общем, как и ожидалось.

Очень хорошо, что создатели фильма "Брестская крепость" не смогли угодить твоим вкусам. Именно поэтому мы получили замечательный военный фильм, а не очередное кинодерьмо. :smile:

Al Bundy 04.12.2010 13:52

Да его-то и получили ^^

магеллан 04.12.2010 15:15

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1001756)

В чем гениальность фильма Броненосец Потемкин ? Если ответишь на этот вопрос, поговорим о гениальности "Брестской Крепости". :)

Гениальность проверяется временем.Немного подождём.

А в назначении Гаврилова начлагом нет ничего противоестественного.Т.к.погранвойска входили в систему НКГБ,он носил официальное звание "майор госбезопасности".

Гиселер 04.12.2010 15:28

Цитата:

Сообщение от магеллан (Сообщение 1011888)
Гениальность проверяется временем.Немного подождём.

магеллан, именно ! :smile:
Хотя речь, конечно, идет не о гениальности (это действительно несколько громкое слово), а о "живучести" картины. И в случае с "Брестской крепостью" есть все предпосылки полагать, что именно таковой она и станет. Потому что уже получила одобрение в массах. Фильм, который не стыдно показать в годовщину начала либо окончания Великой Отечественной войны. Наравне с классиками жанра типа "В бой идут одни старики".

Vasex 04.12.2010 15:53

Да конечно "Брестская крепость" будет живучей.
Во-первых, нет аналогов и ремейки вряд ли будут делать.
Во-вторых, я думаю, будут нередко водить школьников на это кино.

.:БЛИЗНЕЦ:. 04.12.2010 18:29

Дождался наконец норм качества чтоб скачать.
У меня изначально сложилось мнение что это хороший ремейк на советский фильм о войне. Раздражал правда на протяжении всего фильма один момент, присутствие кавказских национальностей в защите крепости, так как повелся на один из коментов, мол «посмотрите на состав создателей, понатыкивали своих там где их в реальности не было» решил что ими при создании фильма двигали какие-то шкурные мотивы. Я ошыбся посмотрите на список солдат
http://www.fire-of-war.ru/Brest-fort...ames_books.htm
Хотелось потоптаться по некоторым моментам фильма, но без аргументов не позволила совесть и уважение к тем людям которые отдали свои жизни с делали нашу историю такой какая она есть, лучше хуже неважно.
Вместо того чтоб подтвердить сложившиеся мнение, я нашел несколько ссылок которые полностью изменили мое мнение о «Брестской крепости». Это не очередной надуманный героический филь о второй моровой войне, это быль о людях которые готовы были отдать свои жизни ради того что они считали родным. Помните в конце солдата царапавшего на стене «Умру но не сдамся» это не элемент пафосного желания вызвать в очередной раз в зрителе слезу а так оно на самом деле и было, почитайте надписи мне лично действительно становится грустно.
http://www.molodguard.ru/heroes377.htm
А ведь приказ «Ни шагу назад!» Вышел всего лишь через месяц после начала войны. НКВДешники еще небыли теми зверьми. Сами немцы с уважением отнеслись к такому отпору ведь росчитывали без особых проблем взять крепость. Чистый героический поступок. Да конечно было место и предательству и трусости но необходимо было подчеркнуть не это.
Я после просмотра уснул в 5 утра.
Гениальность фильма заключается в том что многих он заставил вспомнить и задуматься о героическом поступке наших дедов и прадедов которые отдали свои жизни ради нашего с вами засранцами блага.

магеллан 04.12.2010 20:17

БЛИЗНЕЦ,всё же не стоит всё НКВД под одну гребёнку.
После харьковского поражения Красной Армии в 1942 г. Сталинград три дня обороняли только Волжская флотилия, бригада морпехов, ополчение и полк НКВД (!). И последние не сидели в заградотряде.

Гиселер 04.12.2010 20:54

Цитата:

Сообщение от .:БЛИЗНЕЦ:. (Сообщение 1012029)
Помните в конце солдата царапавшего на стене «Умру но не сдамся» это не элемент пафосного желания вызвать в очередной раз в зрителе слезу а так оно на самом деле и было, почитайте надписи мне лично действительно становится грустно.

БЛИЗНЕЦ, я удивлен, что данные факты стали для тебя откровением. :nea: Про национальный состав защитников крепости - я согласен, нужно изучить историю крепости, чтобы оперировать подобными фактами. Но про надпись "Умираю но не сдаюсь", про героическую оборону крепости рассказывается (во всяком случае рассказывалось) в школьной программе по отечественной истории. Это общеизвестные факты. Хотя... Быть может я слишком оптимистично взираю на сегодняшний уровень образования ? ;(
Цитата:

Сообщение от .:БЛИЗНЕЦ:. (Сообщение 1012029)
А ведь приказ «Ни шагу назад!» Вышел всего лишь через месяц после начала войны. НКВДешники еще небыли теми зверьми.

Ты действительно считаешь приказ "Ни шагу назад" нецелесообразным ?
Что касается НКВД-шников, то они вообще не были теми зверьми, о которых сегодня вещают нам "эксперты" типа Николая Карловича Сванидзе. Впрочем - это тема для отдельного разговора, не имеющая к данному фильму никакого отношения.
Цитата:

Сообщение от .:БЛИЗНЕЦ:. (Сообщение 1012029)
Гениальность фильма заключается в том что многих он заставил вспомнить и задуматься о героическом поступке наших дедов и прадедов которые отдали свои жизни ради нашего с вами засранцами блага.

Не совсем так. Фильмов о Великой отечественной войне много. Ценность же фильма "Брестская крепость" в первую очередь в том, что он донес до нас подвиг наших предков чрезвычайно эмоционально и правдиво. Никого не оставил равнодушным. Именно в этом и заключается главная заслуга кинематографа. "Погрузить" зрителя в происходящее на экране.

.:БЛИЗНЕЦ:. 05.12.2010 00:42

Цитата:

Сообщение от магеллан (Сообщение 1012132)
После харьковского поражения Красной Армии в 1942 г. Сталинград три дня обороняли только Волжская флотилия, бригада морпехов, ополчение и полк НКВД (!). И последние не сидели в заградотряде.

магеллан, Ну, им скорее пришлось взяться за оружие от безысходности, так как отступать уже было некуда.

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1012174)
я удивлен, что данные факты стали для тебя откровением.

Гиселер, здесь два варианта, либо я прогуливав либо действительно упустили этот момент преподаватели.)

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1012174)
Ты действительно считаешь приказ "Ни шагу назад" нецелесообразным ?

Почему же, как раз на оборот. Просто в этой ситуации я хотел подчеркнуть чисто героический поступок без сносок на факты, которые обязывали это сделать.

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1012174)
Что касается НКВД-шников, то они вообще не были теми зверьми, о которых сегодня вещают нам "эксперты"

Товарищ Солженицын со свей книгой «Архипелаг ГУЛАГ» с тобой не согласен

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 1012174)
Не совсем так. Фильмов о Великой отечественной войне много. Ценность же фильма "Брестская крепость" в первую очередь в том, что он донес до нас подвиг наших предков чрезвычайно эмоционально и правдиво.

"Донес", "заставил вспомнить" теже яйца только в профиль.

Ну и к теме НКВД, они тоже приняли участие в защите крепости
http://bacian.livejournal.com/88263.html


Текущее время: 06:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.