Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Рецензии (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Ахтунг! Эльфы! (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=10212)

check32 28.12.2010 17:51

"Не вынесла душа поэта" (с) Все-же снова влезу в спор. Ellestar, Надеюсь вы это называете приличной рецензией, лишь в силу того что книга вам понравилась, а отзыв в целом благоприятный. Не хочется вас разочаровывать, НО 70% текста, просто вода, где рецензент сначала поливает грязью ресурс, на котором молодые графоманы авторы пытаются что-то писать (и у некоторых даже получается). А потом извиняется перед теми до кого это г..но не долетело. И на самом деле кого в сущности в рецензии на книгу интересует кто, где и что обсуждал и какие материалы при этом использовал. Я вижу лишь странную реакцию советского руководства которое радостно начинает пичкать элиту своей армии непонятным и по видимому наркотическим препаратом с неизвестными свойствами. И на высшем уровне обсуждает, как им поступить с каким-то черномазым мужиком, который к тому же находится где-то в лесу, на оккупированной территории. В сущности вся рецензия сводится к: Написано легко, читать можно, а на фоне гениев СИ, даже и не тошнит. Ну так слог и у Макса Фрая очень легкий, но "почувствуйте разницу"(с). И если это пример хорошей рецензии, то сори, меня больше устроит та что здесь. (Все вышесказанное есно ИМХО)

Седой Ёж 28.12.2010 17:57

Я ничему даже не пытался вас учить.Просто указал по каким критериям ЖУРНАЛ Мир Фантастики просит своих рецензентов оценивать произведения.Некоторые книги не удостаиваются развернутой рецензии.Ставится просто иоговая оценка. Атор пишет рецензию опираясь на собственное мнение(ИМХО-по моему скромному мнению).
А ельфу вашему жить недолго.Обосную.Партизанское движение на окупированых территориях шло организовано.Партийными работниками и НКВД.Среди сельского населения еще сильны суеверия.И тут появляется чудо красноглазое,чернокожее. Местное население его конечно примет за освободителя)))).Да вилы ему в бок гарантированы.Не забудьте о происках империализма.Если сразу не расстреляют(от греха подальше),переправят в тыл,в клинику для опытов.Немцы же услышав о "неведомой зверушке",тоже попытаются прибрать сей реликт к рукам.Впрочем и это все для вас не довод...
з.ы.не люблю фанатиков и фанов...

Ellestar 28.12.2010 20:33

Цитата:

Сообщение от check32 (Сообщение 1030588)
Ellestar, Надеюсь вы это называете приличной рецензией, лишь в силу того что книга вам понравилась, а отзыв в целом благоприятный. Не хочется вас разочаровывать, НО 70% текста, просто вода, где рецензент сначала поливает грязью ресурс, на котором молодые графоманы авторы пытаются что-то писать (и у некоторых даже получается). А потом извиняется перед теми до кого это г..но не долетело.

Я её приличной не называл, но пусть хотя бы похоже напишет, я всё прощу :lol: Вода имеется, но авторское ИМХО - это ещё не самое худшее. Там хотя бы нет явных ляпов. Если сравнивать с рецензией на этом сайте, где, как я показал, текст варьируется от чуши до откровенного вранья, конечно же рецензия без вранья лучше, несмотря на её недостатки. Ну, по крайней мере, для меня. Если бы в здешней рецензии был бы просто низкий рейтинг книги, поверьте, я бы тут не писал бы.

Цитата:

Сообщение от check32 (Сообщение 1030588)
И на самом деле кого в сущности в рецензии на книгу интересует кто, где и что обсуждал и какие материалы при этом использовал.

Для меня это как раз полезная информация, говорит о серьезном отношении автора к книге.

Цитата:

Сообщение от check32 (Сообщение 1030588)
Я вижу лишь странную реакцию советского руководства которое радостно начинает пичкать элиту своей армии непонятным и по видимому наркотическим препаратом с неизвестными свойствами.

И это вас удивляет? А что миллионами тел затыкали просчеты руководства перед началом войны - это вас не удивляет? Может сдаться нужно было? Тут просто решили заткнуть чуть более эффективными тушками. Всё равно срок жизни военных летчиков-истребителей таков, что в среднем они ещё и дольше проживут, даже если препарат сильно вредный в долгосрочной перспективе. Да и кучу других жизней спасут, если препарат работает. А проверить его нужно было в любом случае, это очевидно. СССР в 41-м было не до изысков. Бросаться на танки с бутылками было ещё более глупо, и с ещё меньшими шансами выжить, но коктейли Молотова делали миллионами штук.

Цитата:

Сообщение от check32 (Сообщение 1030588)
И на высшем уровне обсуждает, как им поступить с каким-то черномазым мужиком, который к тому же находится где-то в лесу, на оккупированной территории.

Во-первых, вы забываете контекст. Всего несколько лет назад СССР всерьез занимался поисками магии. Да, на самом высоком уровне, естественно.

Во-вторых. Я не специалист по вопросу, что именно курировалось руководством страны, но почитайте, скажем, мемуары Грабина (называю, что навскидку вспомнилось). Там лично Сталин интересовался пушками, разработками неизвестного на то время конструктора. И пару раз практически в одиночку высказывался в пользу Грабина, когда прямые начальники Грабина были против. Это всего лишь пушка какого-то недавнего студента.

А тут мы имеем не просто пушку, а то, что СССР искало несколько лет на "самом высоком уровне", и, как минимум, это целая новая неизвестная ВЕТВЬ НАУКИ. И в мире есть ЕДИНСТВЕННЫЙ специалист по этой науке. Вы действительно, всерьез, хотите меня убедить, что лично Сталин не будет курировать этот вопрос? Особенно когда уже есть подтвержденные положительные результаты от использования выпущенных по новой технологии изделий?

P.S. Не знаю, какие там у вас стратегические соображения, но лично я бы заинтересовался даже только листьями даже только из чисто личных соображений, не говоря уже про всё остальное. Тот же Сталин с ними бы, к примеру, не помер, как в реале. Так что полезность такой вещи даже для себя очевидна. А если это только верхушка айсберга, то тем лучше.

P.P.S. Кстати, мемуары Грабина и сами по себе стоят того, чтобы их почитать.

Foul 13.01.2011 00:11

Книгу прочитал опираясь на рейтинг Глушановского. Понравилась, прочитал обе книги за день. Судя по оппонентам Ellestarа люди выросли на классике НФ. Я по началу тоже не воспринимал русских авторов (до Садова) но могу с увереностью сказать что книга хороша, особенно для "русских фантастов," для классиков американского жанра конечно не дотягивает.
На мой взгляд оппоненты Ellestarа не хватает в книге той погруженности во внутренний мир ГГ, так сказать атмосферы фантастического. Для них совмещение нашей истории с фантастикой (тем более фентези) является по сути плагиатом. Да автор не открыл новый мир с инопланетянами в виде желе, но это именно такой жанр.
По поводу написания Стиль текста -ВЕЛИКОЛЕПЕН. Легкий сленг понятный молодежи, то бишь мну (24г.)
ИМХО читать поклонникам жанра сто пудов.

Sera 13.01.2011 21:10

Решила понять, о чём, собственно, такие бурные дебаты, и ознакомилась с "шедевром". С рецендентом журнала согласна на сто процентов.
Цитата:

Сообщение от Foul (Сообщение 1040302)
По поводу написания Стиль текста -ВЕЛИКОЛЕПЕН. Легкий сленг понятный молодежи, то бишь мну (24г.)

Вы сами-то хоть поняли, что написали? Или сленг теперь - это признак хорошего вкуса и правильного написания? Или современные российские авторы не могут писать чистым литературным языком, чтоб быть понятыми целевой аудиторией? Тут одно из двух: либо автор языком не владеет и владеть не хочет, либо аудитория такая, что проглотит и добавки попросит.
К тому же давайте не забывать, в каком - пусть крайне альтернативном - времени разворачивается действие. Какой может быть вообще "лёгкий сленг"? Всё настолько грустно, что даже не смешно.

Robin Pack 13.01.2011 21:32

Цитата:

книга хороша, особенно для "русских фантастов,"
Обиженные Олди, Камша, Перумов и Лукьяненко потребуют сатисфакции за сравнение с этим чудом природы, да ещё и в его пользу.

Знаете, чем отличается отечественная фантастика от зарубежной?
В России есть отличная фантастика, есть хорошая фантастика, средняя фантастика, и есть макулатура.
На Западе есть отличная фантастика, есть хорошая фантастика, средняя фантастика, и есть макулатура.
Разница только в том, что западную макулатуру для издания в России не переводят. А вот свою мы имеем удовольствие наблюдать.

Цитата:

Стиль текста -ВЕЛИКОЛЕПЕН. Легкий сленг понятный молодежи, то бишь мну (24г.) ИМХО читать поклонникам жанра сто пудов.
24 - подходящий возраст, чтобы начинать учиться понимать и другой язык, кроме "мну" и "сто пудов". А также "риальных пацанов", "офигевший", "наикрутейший" и "бугага", которыми автор обогатил свой текст.

Ellestar 13.01.2011 22:59

Цитата:

Сообщение от Sera (Сообщение 1040758)
Вы сами-то хоть поняли, что написали? Или сленг теперь - это признак хорошего вкуса и правильного написания? Или современные российские авторы не могут писать чистым литературным языком, чтоб быть понятыми целевой аудиторией? Тут одно из двух: либо автор языком не владеет и владеть не хочет, либо аудитория такая, что проглотит и добавки попросит.
К тому же давайте не забывать, в каком - пусть крайне альтернативном - времени разворачивается действие. Какой может быть вообще "лёгкий сленг"? Всё настолько грустно, что даже не смешно.

Вот когда мне говорят про время, в котором используется стиль из первых четырех глав - я сразу понимаю, это ещё один представитель "Пастернака не читал". Тут, я смотрю, просто гнездо какое-то "любителей" Пастернака, несмотря на то, что вроде бы это литературный форум, и вроде бы люди даже и читать должны :)

А если книгу немного почитать, то будет видно, что персонажи говорят в стиле, соответствующем их роли. Тот же ГГ дальше говорит совсем по-другому. Мне это наоборот понравилось, более реалистично. Вас ведь на обложке предупреждали: "отыгрывать".

Цитата:

Сообщение от Margulf (Сообщение 1040766)
Обиженные Олди, Камша, Перумов и Лукьяненко потребуют сатисфакции за сравнение с этим чудом природы, да ещё и в его пользу.

Первых двух не читал. Перумов ударился в откровенное мыло, исписался в общем. Лукьяненко всегда писал то лучше, то хуже, а последние два романа из трех лучше бы я вообще не читал бы. Ну, о деньгах, выброшенных на эти две книги, я точно пожалел. Впрочем, у обоих были одни из самых моих любимых книг, но сейчас они что-то давно уже не радуют :/

Кстати, никто не сравнивал с ними не в их пользу, нехорошо использовать сразу два приема софистики как "аргумент".

Винкельрид 14.01.2011 17:31

По рецензии.
То, что частенько в журналах за рецензии выдают нечто иное - факт. Тут - тот самый случай. Автор её, похоже, слабо представляет, что от него требуется, или же считает, что сойдёт и так. И дело не только в данной конкретной книге и её оценке. Если задуматься, то ценность подобных рецензий не поднимается выше единичного отзыва на тематическом форуме (из серии "убейся ап стену" или "аффтар жжот"), то есть отсутствует мало-мальский анализ, собственно критический разбор и аргументированная оценка. С другой стороны, если автор этой "рецензии" считает, что книга недостойна серьёзного подхода, то, извините, к чему вообще было браться? Ну правда, смешно ведь: два абзаца общих фраз (один из которых - краткое содержание) и - там-тадам! - оценка. Понятно, что "МФ" - не литературный журнал, но халтурить - это вообще не комильфо. Называли уж тогда бы эти "рецензии" "аннотациями" или "мнениями", что ли.
По книге.
Честно, непонятно, отчего развели такую бурную и долгую дискуссию. Ну, не Бунин, конечно, и не Булгаков, и что? Ведь и не очередная, прости Господи, Мяхар. Конечно, по прочтении возникает ряд вопросов к автору (большей частью - риторических:-)), но никакой ах-какой-ужас-реакции не возникает, всё довольно ровно.

eovin 27.07.2011 18:27

Согласна с Элландером, рецензия не выдерживает никакой критики.

check32 27.07.2011 18:52

eovin, Аргументы, плиз!

Robin Pack 27.07.2011 18:58

Да какие аргументы, если на эту рецензию целенаправленно и регулярно набегают пользователи с 1-2 сообщениями? :wink: Примерно по той же причине нам приходится постоянно сбрасывать накрутки в хит-параде сайта, устроенные друзьями авторов с Самиздата.
Не умей писать, а имей сто друзей, ясно же.

check32 27.07.2011 19:10

Robin Pack, Нууу. Тут надо сказать что вещь как минимум замечена, Хоть мне в упор непонятно почему;)

Robin Pack 27.07.2011 19:13

Вспомни прошлогодний конкурс рассказа :vile:

Ellestar 30.08.2011 17:58

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1157231)
Да какие аргументы, если на эту рецензию целенаправленно и регулярно набегают пользователи с 1-2 сообщениями? :wink: Примерно по той же причине нам приходится постоянно сбрасывать накрутки в хит-параде сайта, устроенные друзьями авторов с Самиздата.
Не умей писать, а имей сто друзей, ясно же.

Дело в том, что для того, чтобы похвалить хорошую рецензию, регистрироваться людям влом. А вот чтобы поругать плохую, с которой они не согласны, некоторые, кому не лень, вполне могут и зарегистрироваться.

Robin Pack 30.08.2011 18:50

Цитата:

Сообщение от Ellestar (Сообщение 1179531)
Дело в том, что для того, чтобы похвалить хорошую рецензию, регистрироваться людям влом. А вот чтобы поругать плохую, с которой они не согласны, некоторые, кому не лень, вполне могут и зарегистрироваться.

Да меня скорее шокируют люди, которые полгода (!) только сидят в одной теме и занимаются защитой интересов автора.

Koh 28.02.2013 15:26

"Странная книга. Похоже, написана она для «братьев по оружию» — любителей военных игр. Ничего экстраординарного найти в романе решительно невозможно. Скорее, из него можно узнать основные интересы автора: Великая Отечественная война, пошловатое юмористическое фэнтези и ролевые игры. После прочтения книги в голове задерживается лишь одна мысль — если бы у СССР в 1941-м была под ружьём сотня эльфов, мы могли выиграть войну за месяц, а до Берлина дойти к началу заморозков."
Скажу сразу. Прочитал только первую книжку. что дальше не знаю.
Сюжет порадовал отличием и новизной. Ведь как обычно: ГГ в количестве от одного до дцати человек, проваливаются в прошлое и начинают менять историю. От рассказов тов. Сталину о дате начала войны до внедрения новых технологий. Исключения единичны, разве что Зенитчик да Черные Бушлаты, ну еще пара книг. Из класических сюжетов только Конюшевского радует, остальные типичны до оскомины в зубах. кратий сюжет 99% попаденчиских историй - попартизанить, убить Гудариана (ну или еще когонить) и прилететь в Москву пред ясные очи Берии и Сталина. неприменное условие, последние двое - гении и... гении.
Лично меня очень порадовала креативность сюжета и сам ГГ. Очень интересно смотреть за плохим (ХЭ в лучшем случае ХГ, если не ошибаюсь именно такие дроу) персонажем с раздвоением личности.
что касается юмора, ничего плохого в нем не вижу, за первую книгу, автор ни разу не йорничал по поводу трагедии ВОВ, а без юмора жить невозможно. Тем более в трагических обстоятельствах. Так, что большое спасибо автору! Надеюсь будет серия.


Текущее время: 10:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.