Макаревич говорил, что в любом заштатном английском пабе играющие вживую музыканты делают это качественно на порядок лучше, чем любой отечественный мэтр. Русский рок, по официальной версии, всегда был явлением скорее текстовым, чем музыкальным, элементом не только искусства, но и протеста, политики. Увы, тексты в большинстве стали или банальными, штампованными (все плохо, пить нечего, "взвейтесь-развейтесь"), или потеряли смысл за нагромождениями образов. В принципе, понятно, в чей огород летят камешки. Я не спорю, интересные группы есть, но их мало. Но, повторюсь и повторю уже прозвучавшее мнение, почти (это мой оптимизм) никто не может сравнится с западными музыкантами. Не хочу сказать, что все плохо и не являюсь оголтелым западником, но может, все дело в публике? Может наш слушатель слишком непритязательный?

А может, дело в том, что "западных" не существует?
Существуют английские, германские, шведские музыканты. Мир не делится на "наших" и "ихних", уясните это наконец! Разумеется, если взять "сборную мира", она будет сильнее "наших", но и любой другой отдельно взятой страны тоже. И наша рок-сцена, уступая английской, американской, немецкой и финнской, превосходит французскую, испанскую, всю латиноамериканскую... Знаете, весьма неплохо быть даже десятыми-одиннадцатыми. Те же французы и вовсе рок почти не играют.

Хорошо, с английскими музыкантами, даже из заштатных пабов. *Встав в позу* Железный занавес рухнул, господа! Теперь Запад - это не абстрактное понятие, а конкретные страны.*делая пометку в блокнотике* :) Чтобы не забывать...

Не понимаю почему англичан поставили на первое место :disbelieve: вот если бы вопрос стоял "самая-самая панк страна" то да,а так первые бесспорно фины,не в обиду другим,но на сегодня-это действительно так!

Панк как раз зародился в США, если что.
А насчёт Британии и Финлндии смотри мой предыдущий пост. Назови конкретно, что достигли финны по сравнению с бритацами.

"Панк как раз зародился в США, если что":smeh:
Истоки панк-рока корнями уходят в британский стиль мерсейбит начала 60-х годов и в творчество квартета Beatles. Rolling Stones, вообще, называют первыми настоящими панками.- так в Англии XVII века называли на уличном жаргоне шлюх. В этом значении слово встречает-ся в пьесе У. Шекспира «Мера за меру».Позже слово вошло в основной лексикон и сегодня употребляется в значении «грязь», «отбросы», «гнилье».

Смотрю тоже А.Кокарева читал :) но всё равно "настоящий" панк зародился именно в англии!

ладно-ладно:Laughter: ,но Ramones всё равно так себе))

Подумала хорошенько. Западный, как ты выражаешься, слушатель вообще спросит "а что это такое?" Правильно подмечено Франкой, что русский рок - это тексты, а не музыка. А до текстов им по барабану - потому что не говорят они по русски.
А Никельбэк у нас теперь мегоа рок группа? Гм..гм... Ага. Ладно. Сдаётся мне, что очень часто на концерты Никельбэка ходит контингент Бритни Спирс.:Laughter:


Блин, ну любишь ты русский рок, ну и люби на здоровье. Но не надо его приравнивать ко всему остальному року. Русский рок скорее социальное явление.

ой..понаписали...
насчёт панка...Приоритет всё равно у Англии - ведь наряду с СП была масса иных (ныне легендарных групп)...Ещё, "гараж" это гараж и идеологически (ИМХО) он далёк от панка.
Наутилус который Помпилиус никогда не был поп музыкой в своей составляющей...Ни в каком пьяном бреду...И тексты тут ни причём...
Далее, Цой и Куре тема обширная, но тупиковая. Спору нет Цой был знаком с творчеством Боба, но подражания не было. Была стилистика новой волны...Кстати некоторые считают, что было подражание Моррисси...На досуге сравните Смитс и Куре)))

А я и не говорю, что это попса. Я говорю, что западный слушетель спросит "что это такое?"... К тому же у большинства команд "русского рока" проблем с вокалом. Ну что, скажите, у Сплина мега-вокал? Хо-хо.

я думаю такого не произойдёт))) НП неплохо в своё время принимали на западе...

А кто принимал? Эмигранты или коренное население? В обще-то, они открытые и дружелюбные - принимать могут, но вот стал ли коллектив там популярен?

Я не особо люблю русский рок. Но если ты его не любишь, это не повод отрицать его "роковость". У тебя какие-то странные представления о рок-музыке, в которую ты пускаешь только металлические и альтернативные коллективы.
Вот это и выдает твою предвзятость. Тому, кто тебе не нравится, ты отказываешь в статусе рок-группы, каковой статус для тебя идеологизирован и его нельзя "запятнать" такими "нехорошими" группами.

Тааааак. Не надо тут на личности переходить. :Laughter: Я что, назвала Никельбэк НЕ рок группой? Не было такого. Просто они НЕ оригинальны и нового ничего не придумали. Такого музла навалом. Если тебя утешит - у меня есть их диск первый. Потому что пара песен, да, ничего. Так что в статусе рок-группы я не отказываю им. Отказываю в статусе хорошей рок-группы.

И я ни разу не сказала, что не люблю русский рок. Я говорю, что он НЕ ТЯНЕТ НА РОК В мировом понимании этого слова. И прежде всего по качеству звука.

А вообще, для простоты спора, наверное, следовала с самого начала создателю тему определить, что считается роком, входит ли туда альтернатива/панк/ металл и т.д.

Проголосовал за русский рок скорее из личных предпочтений, чем из обьективных соображений. (кстати, никто не подскажет, творчество Егора Летова к какому жанру относится?)

Британия. Оттуда есть пошёл рок, хэви, панк и всё остальное. Потом США. Потом Россия.

Летова - если в ГО, то панк. Если за его пределами, то не уверен.