Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   В какое время вы бы отправились? (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20031)

Хрононафт 05.01.2019 15:21

Геллер, для путешественника во времени не важно какое качество имеют топоры, главное-дух времени

Геллер 05.01.2019 21:39

А как насчет путешествия в параллельный мир ?
По моему это более увлекательно и перспективно ...


Скажем ,мир , где Объединенный Флот разгромил американцев в битве у атолла Мидуэй , или Колчак стал основателем династии русских царей

Denerinda 05.01.2019 21:43

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2241578)
Геллер, для путешественника во времени не важно какое качество имеют топоры, главное-дух времени

А что вы подразумеваете под словосочетанием "дух времени"? Я просто спрашиваю безо всякого ехидства и подначки. Дело в том, что каждый имеет ввиду что-то своё под словами "дух времени".

Геллер 05.01.2019 21:50

Что бы прочувствовать пресловутый "дух времени" , следует предьявлять серьезные требования к самому хроноскитальцу


Допустим . решил такой прочувствовать "угар 90 годов" - но никаких тебе там малиновых пиджаков , "шестисотых" и крутых разборок - будет вкалывать на заводе и по году ждать зарплату , питаясь гнилой картохой с огорода , развекаясь просмотром Поля Чудес и Петросяна как и большинство жителей постсовка в те времена. Просто потому что не хватило духу "почувствовать угар" - сильно не хочелось ,что бы нашли где нибудь в лесополосе с паяльником в заднице

Хрононафт 05.01.2019 23:02

Геллер, так новые русские-это тоже дух девяностых

Геллер 06.01.2019 09:04

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2241602)
так новые русские-это тоже дух девяностых


Далеко не все , кто жили в девяностые смогли ими стать , если ты не понял



Или возьмем попаданца в Древнюю Русь - ему необходимы навыки выживания в дикой природе , рукопашного боя , фехтования , чтения и письма на латыни и арабском , умения приготовить из подручных материалов спирт и порох , что бы чего то там добится

Иначе даже в холопы вряд ли возьмут ...

Хрононафт 06.01.2019 11:26

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2241604)
чтения и письма на латыни и арабском

Зачем русичу знать латынь? Она ж на территории Руси не ходила, да и с арабами русичи контактировали мало. (Если. что в Золотой Орде был совсем другой язык)
Цитата:

Далеко не все , кто жили в девяностые смогли ими стать , если ты не понял
Не важно. Все явления характерные для данного исторического периода-это дух времени

Denerinda 06.01.2019 12:06

Словом, дело ясное, что дело тёмное. Для меня стало понятно только одно - чтобы отправиться в иное время можно только как следует изучив матчасть и приготовив крепкую легенду. Как шпион.

Хрононафт 06.01.2019 12:33

Кстати, я тут подумал: путешественник во времени ведь не сможет себе заработать на жизнь нормально. Ведь любая работа, в любой приличной эпохе требует высшего образования. Хотя... В среднее века можно устроится ремесленником каким-нибудь. На кусок хлеба хватит

Sledge 06.01.2019 13:48

Хрононафт,Проблема как раз в том, что ремесленнику требуются навыки) да и ремесленник это цеха, а в цех кого попало не возьмут. В лучшем случае подмастерьем, а туда тоже со стороны могут и не взять.
С современным высшим образованием, в средние века вообще сложно куда либо устроится. В самом лучшем случае, что светит, это принесиподай.
Если молодой и крепкий то в грузчики или в слуги.
Разве что в ассенизаторы могут взять или там в водоносы какие-нить. Ну или нищенствовать.


Но это канешна если попасть без подготовки. Если готовится заранее и изучать эпоху, то вопросы в принципе решаемые. Те придется заранее овладеть какой-нить средневековой профессией. Подучить матчасть, чтобы оказаться там полезным. Это как минимум надо иметь начальные навыки ухода за животными, плотничание, портняжество и сельское хозяйство)
Хотя теоретически можно и заранее денег наклепать. Медные и серебрянные реплики это в принципе не дорого.

А капитал на путешествие можно сколотить играя на тотализаторе)

Adsumus 06.01.2019 13:54

Sledge, ты забыл про духовное дело) Определенно, современный семинарист без дополнительной подготовки без проблем сможет устроиться викарием в любой христианской эпохе)

Хрононафт 06.01.2019 14:02

Sledge, ну можно еще взять продуктов с дачи и в среднее века их продать. А гильдии были только в крупных городах вроде бы. В среднестатистическом Задрищенске можно организовать дело и самому

Sledge 06.01.2019 14:20

Adsumus, Семинарист то да) ему прям на порядок проще, чем обычному обладателю современного диплома)
Но с местом тоже, наверное, все будет не очень просто. Тк хлебные все заняты своими, а заслать могут в тьмутаракань, куда макар, телят не гонял)
Ну и проблема будет в том, чтобы подтвердить свое образование) Диплом из 20 века не проканает, наверное)
Но хоть кардинально переучиваться не надо)


Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2241650)
ну можно еще взять продуктов с дачи и в среднее века их продать

Если они канешна проканают по качеству)
Но тут наверное будет проще все же барыжить не продуктами с дачи, а купленным зерном мелкооптовыми партиями)
Да и с дачи продукты дороже выходят, чем с супермаркета. Самый дешевый вариант стырить у соседа с дачи, но могут поймать и в бубен дать)


Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2241650)
В среднестатистическом Задрищенске можно организовать дело и самому

Там гильдий не было, но конкуренты могут и так настучать по голове)
Ну и основная проблема в этом Задрищинске такая же как и сейчас, дело организовать не проблема, проблема в покупательской способности)


Хотя вариант канешна стоит рассмотреть. Работать в задрищинске, а продавать на ярмарке) но это вариант, если руки не жопы растут)
По мне так проще реплик монет все таки наделать. Ессно не золотых, чтобы голову не оторвали, а медных. чтобы хватило на первое время, а потом уж изучив коньюктуру можно будет определиться)

Хрононафт 06.01.2019 14:33

Цитата:

Сообщение от Sledge (Сообщение 2241655)
Ну и проблема будет в том, чтобы подтвердить свое образование) Диплом из 20 века не проканает, наверное)

Цитата:

Вспоминая, что изучали в средние века... Думаю, достаточно будет явить людям свой талант оратора. доказать теорему Пифагора или лекцию по богословию прочитать.Второе-это самое простое

Sledge 06.01.2019 14:39

Хрононафт,тама таких ораторов своих было, хоть оптом топи)
я чет сильно сомневаюсь, шо со стороны прям дадут место неизвестно кому)
Особенно при наличии кучи своих служителей.


Кстати, система образования сильно отличалась. если сумма обективных знаний была меньше, то объем схоластических знаний такой же если не больше.
Те вместо лекций от себя по богословию, могут затребовать знание наизусть каких нить житий святых. или там еще чего, чего современный семинарист не проходит)

Adsumus 06.01.2019 14:46

Цитата:

Сообщение от Sledge (Сообщение 2241655)
Ну и проблема будет в том, чтобы подтвердить свое образование) Диплом из 20 века не проканает, наверное)

Хм, интересно, а когда были введены дипломы о завершении образования более менее современного типа? Что-то я подозреваю, что вполь до какого-то очень позднего средневековья квалификация специалистов происходила в духе "ну, рассказывай, что умеешь".

Цитата:

Сообщение от Sledge (Сообщение 2241661)
я чет сильно сомневаюсь, шо со стороны прям дадут место неизвестно кому)
Особенно при наличии кучи своих служителей.

Это в старых христианских странах. А в недавно крещеных - от Польши раннего, до Мексики позднего средневековья - священников был большой дефицит. Любого желающего в миссионеры отрывали с руками. Правда, там могли быть несчастные слусаи при исполнении.

Хрононафт 06.01.2019 15:04

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 2241664)
от Польши раннего,

В Польше эпохи Болеслава Храброго дефицит быстро заполнялся. благодаря стараниям польского короля., а вот в Чехии христианству еще пришлось побороться с язычеством, так что там был дефицит вероятней

Snerrir 06.01.2019 15:11

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 2241664)
Что-то я подозреваю, что вполь до какого-то очень позднего средневековья квалификация специалистов происходила в духе "ну, рассказывай, что умеешь".

Есть еще опасность спалиться на датах. Теология-то тоже не стояла на месте и приведя красивую цитату какого-нибудь Отца Церкви вполне можно нарваться на ситуацию, когда данный Отец её еще не сказал (или вообще еще не родился, или ему ее приписали сильно потом...)


Вообще, как мне кажется, попаданцу, если возраст позволяет, стоит проглотить гордость и жажду немедленного прогрессорства (даже если он тот же семинарист или современный ремесленник руками) и набиться в студенты, послушники или подмастерья, где современная грамотность и теория обучения (естественно, если не тыкать ей всем в лицо, вызывая опасение за свои места) могут позволить ему быстро выйти в уважаемые люди.

lolnoob 06.01.2019 15:38

Цитата:

Сообщение от Хрононафт (Сообщение 2241660)
или лекцию по богословию прочитать.Второе-это самое простое

Когда Вальтер Скот писал "Айвенго", у него там шут пытался пробраться в английский замок, замаскировавшись под монаха. Вот только не дай Бог пытаться повторить этот трюк в реале.
Кстати, описывая этот эпизод, автор допустил смешной, в констекте обсуждения, "косяк".
Орден, к которому себя приписал сей шут, будет основан, если мне не изменяет память, во Франции, через 10 лет после событий романа.

Sledge 06.01.2019 16:39

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 2241664)
Хм, интересно, а когда были введены дипломы о завершении образования более менее современного типа? Что-то я подозреваю, что вполь до какого-то очень позднего средневековья квалификация специалистов происходила в духе "ну, рассказывай, что умеешь".

Проблема в том, шо специалистов было мало, да и мест подготовки не много) при приеме на работу легко ссыпаться на общих знакомых)
Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 2241664)
Это в старых христианских странах. А в недавно крещеных - от Польши раннего, до Мексики позднего средневековья - священников был большой дефицит. Любого желающего в миссионеры отрывали с руками. Правда, там могли быть несчастные слусаи при исполнении.

Вот я как раз об этом же) Русь как-то тоже долго и сложно крестилась. Не так боголепно, как в художественном фильме "Викинг". и если в Киеве только поголосили с горя, то Новгород вообще спалили нафик) а злые вятичи и чудь в своих глухих углах вдалеке от князя, могут и оторвать че-нить)
Да и в такой командировке пахать за еду придется своим горбом)

Цитата:

Сообщение от Snerrir (Сообщение 2241667)
Вообще, как мне кажется, попаданцу, если возраст позволяет, стоит проглотить гордость и жажду немедленного прогрессорства (даже если он тот же семинарист или современный ремесленник руками) и набиться в студенты, послушники или подмастерья, где современная грамотность и теория обучения (естественно, если не тыкать ей всем в лицо, вызывая опасение за свои места) могут позволить ему быстро выйти в уважаемые люди.

Вот тут я согласен) так как-то безопаснее)
Оно так и лет 50 назад можно спалиться на каком-то марксизме-ленинизме) Эт ладна еще при Хруще и Брежневе, а при Сталине можно шпионом империалистического Лихтенштейна оказаться)


Текущее время: 17:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.