![]() |
Цитата:
|
целый роман, состоящий из одних диалогов... 0_о
|
Ну, такое потянуло бы на новый жанр. был эпистолярный роман, будет... Как на греческом или латыни "диалог"? Учили ведь, запамятовал...
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
да и вообще - роман-диалог - это пьеса, грубо говоря. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Скрытый текст - Феникс - птица гордая: Скрытый текст - Феникс - птица гордая: |
попробуйте между каждыми двумя репликами вставлять от одного до трёх абзацев описания - кто где стоит, кто что делает, у кого какое выражение лица, что происходит вокруг.
Иначе чёрте шо получается. |
Скрытый текст - Феникс - птица гордая: |
Имхо пора выделить "Ёжика птицу гордую" в отдельный тред, дабы в потоке сознания автора не утонул тред данный.
|
*шёпотом*
автор вообще слышит хоть одно обращённое к нему слово? |
*шепотом*
По-моему, Аней хочет просто разместить здесь свой |
Его отличие от остальных только в том, что он просто молчит в ответ на критику, а не начинает убеждать, насколько критика неверна, насколько все критики неправильно всё понимают и насколько он, на самом деле, гениален.
|
Молчит-то молчит... а воспринимает ли хоть что-нибудь из этой критики? Или это просто бот, созданный для публикации текста? Плюс ко всему, отрывки пошли совсем уж микроскопические. Эдак скоро придётся третью версию треда создавать.
|
воспринимает, может быть минимально, но воспринимает. попинали его за оформление диалогов - стал оформлять правильнее.
|
Оформление - работа минимальная, если вообще замену кавычек на дефис можно назвать работой. Человек просто публикуется, как уже было замечено)
|
Так в чём преступление против темы? Автор готов выложить своё произведение и выслушать критику. Нигде не написано, что он обязан на критику реагировать. Собственно, с другой стороны, нигде не написано, что кто-то обязан читать и отзываться.
|
Добавил больше описаний. Надеюсь это пошло на пользу роману.
Скрытый текст - Феникс - птица гордая: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вот закончил хорошо - подогреть интерес читающих - очень важно. Еще заметил, что появились описания, но выглядят пока они безвкусно. Вышел-посмотрел-зашел. Действия говорящих людей тоже смахивают на ботов - глотнул-поставил стакан (???)-сел-встал. Перечитывай, перед тем как выложить сюда - и представь как это выглядит со стороны - сам увидишь ошибки. Побольше нетандартных действий\побольше ярких характеров - и все будет тип-топ. |
Цитата:
|
Откопал рассказ про некое существо, охотящееся на людей.
В общем на ваш суд. Скрытый текст - Рассказ: |
Assez, мне понравилось. Здорово! Интересная пищевая цепочка))) Без замечаний, разве что два раза подряд "здесь" в самом начале.
|
сюжет интересен, типа, человек - это ещё не всё. Но написано корявенько. Ну вот например. Без какой такой жёлтой жидкости и где она должна плескаться?
|
Assez, мне понравилось. Особенный стиль простотой, заглавными буквами и повторениями создаёт нужную атмосферу. Это хороший показатель: очевидно, автор понимает, что стиль изложения - это не константа, а штука гибкая, пристраивающаяся под форму рассказа.
P.S. Хотя в рассказе про Ягуара всё было похоже, в смысле манеры изложения. |
Assez, напомнило старый-старый фильм, где один маньяк подсаживался к водителям, как попутчик, а другой наоборот - подбирал попутчиков, в итоге они встретились.... :)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
и тоже рассказ писал на похожую тему, только у меня там очень пошло и кроваво, я не смог дописать, мне самому было тошно от этой тупости) хотел закончить рассказ гейской постельной сценой :'D |
Выложу и еще тогда уж.
Скрытый текст - Рассказ: |
Assez, прочитала ваш рассказ.
Начало: где-то я его уже встречала. Совершенно не помню, где, но кажется - в статье, посвящённой оригинальности драконо - рыцаро - принцессной темы. Рассказ о том, как писатель пишет рассказ - я опять-таки читала об этом, и опять в той неизвестной статье. Само написание вполне на уровне, но тут есть одно большое НО: не забавно и не оригинально. Сама не так давно ступила на эту скользкую тропу, и, на мой взгляд, с тем же нулевым результатом. И поняла для себя: не надо издеваться над принцессами и рыцарями, пусть они, как положено по канонам, томятся в башне и сражаются с Змеями Горынычами соответственно. Пусть будет как положено, потому что иначе они не воспринимаются даже в качестве сатиры. |
Мало того, написано почти теми же словами, что и в статье.
Скрытый текст - раз: Скрытый текст - два: Зачем так делать - в упор не понимаю. Мне бы было стыдно. |
Видимо писалось как своеобразное подражание/ответ на ту статью. Самостоятельной ценности особо не имеет. Чем рубить голову, имхо легче пронзить мозг через глаз. Плюс непонятно, каким боком соотносятся условно-средневеково-европейское фэнтези и изба с рушниками.
|
Скрытый текст - рассказики: |
ну что ж, данный жанр мне знаком. Как правило, в финале ожидается неожиданная развязка, а от рассказа вцелом должно оставаться ощущение какого-либо вынесенного урока, "мораль сей басни какова?"
МоральПринцесса и дракон. лежит на поверхности, и никакого неожиданного финала не получилось. Всё стало ясно после слов «Я боюсь... что... дракона...». Во это "что" и уничтожило сурпрайз. Далее. Слишком много скобочек. Есть косяки, например: спасти её. Не дракона, нет-нет. Мне всегда казалось, что "дракон" - это "он". поэтому игра слов как-то не уместна. А вот это: "Дорогая моя принцесса, так расскажи мне, чего боишься ты?" вообще не понять, к чему. Всё можно было закончить на фразе принцессы. Золотое руно. Так. Ну понятно, переосмысление мифов, "всё было совсем не так" и так далее. Втюхивание инопланетного разума в древнейшую историю и в объяснение мифов - не ново (превед "Звёздным вратам"!) Но с "моралью басни" я опять же не разобрался. Ну ладно, показали миф в ином разрезе (опять же предсказуемом, кстати). А об чём ащще рассказ? Ну поговорил баран с Ясоном, а потом такой - делай что должен. Я думал, он попытается хотя бы поуговаривать человека, попытается объяснить ему ситуацию, когда тот уже кинется его мочить. а получилось следующее - Ясон только увидел барана, как тот мигом начал с ним общаться. И толку из общения никакого не вышло. Эвстиклид и Олимп. Вот тут я похихикал на месте: "И вот он стал ладным симпатичным юношей, на него заглядывались девушки и даже некоторые парни (с завистью, в основном) – так он был красив". уверяю вас, в античной Греции юноши заглядывались бы на вашего героя не столько по причине зависти, сколько по причине... хе-хе-хе... Да и не столько юноши бы на него заглядывались, сколько взрослые дядьки. Ну вы там погуглите слова "эраст" и "эромен". :)))) Мораль - ура! - у данной "басни" наконец-то есть. В принципе, опять предсказуемая. Про пифию не понял. Это к чему было? Фраза "не зная, но веря в малую возможность чуда" немного не отражает сути. Может быть "без уверенности, но с верой в чудо"? Сирены. Вариация на тему "как всё было на самом деле", у вас это уже было чуть выше, про руно. Греческое "как всё было на самом деле" стоило бы, наверное, объединить в один блок. Да так и назвать, мол, "как всё было на самом деле". Морали никакой не увидел. Ну, ладно, сирены не такие, как в мифах. И что? Ну да, Гомер сдёрнул покровы. И что? А в чём фича? "Мне пришлось испытать это всё не себе, причину объясню вам позже." и так и не объяснили. В чём же причина? Как умер Джонни? Мораль совершенно не понятна. О чём этот рассказ вообще?И что делает маленькая девочка в злачном месте типа салуна??? Банник. Эммм, это было типа страшилкой? А страх заключался только в недобрых глазах? Да пусть бы смотрели, подумаешь. Если бы банник что-то сделал, кроме dramatic look, то было бы интереснее и оправданнее. И если бы дядька в бане был предком дядьки в ванной, было бы гораздо интереснее - мол, связь поколений, "фамильный призрак", преследующий членов семьи, и так далее. А так- опять рассказ "ни о чём". Рапунцель. Что это было?????? Типа, "сказка в нашей жизни"? И? И что? Иде мораль сей басни? И, к тому же, "солнышко" подзадолбало. Кстати, зачем герою лазать по отвесной стене, когда можно войти в подъезд и подняться по лестнице? Или он чемпион паркура и использует любую возможность для тренировки? Почему его спугнуло "открывание окна первого этажа"? (К тому же, может, всё же, "на первом этаже"?) Я представил картину. Стоит мужик под окнами, орёт. Кто-то открывает окно на первом этаже, видать, чтобы шугнуть крикуна. И крикун ВНЕЗАПНО кидается на стену и лезет по ней вверх 0_о Такие честные глаза. Мораль в принципе ясна. Мол, ангельские глаза чаще всего бывают у негодяев. Предсказуемо и совершенно не ново. До-до, "самые прекрасные люди - это мрази" и всё такое прочее :)))) Знаем, проходили. Но. Во-первых, начало выбивается, в самом начале у героя не "честные", а просто "чудесные голубые" глаза. Это как жёлтое и круглое. Я понимаю, что у младенца пока что не может быть "честных" глаз (кстати, на стадии акушера у новорождённого глаза ещё не открыты!) Ну так и не стоило начинать с младенчества. Надо было начать с детства, когда герой уже действовал осознанно. Делал пакость и сразу включал "честные глаза". Тогда было бы оправдано. Фраза "Дружить со своим телом" корява до невозможности. "Дружать" с головой обычно, а не с телом. Относительно "тела" можно сказать - "уделял много времени тренировкам", например. "Раскрошил половину челюсти" - это как???? Давайте напишем "сломал челюсть". Так и правдоподобнее, и звучит ровнее. "Он быстро подружился со своим ровесником Тони Маквайером, ведь у Джима были такие честные глаза". "Он был хоть и умным, зато блондином" - звучит примерно так же с точки зрения семантической логики. При чём тут глаза-то в данной ситуации??? И это объясняет удивление Тони, когда, вернувшись домой, он застал Джима в постели со своей женой. Объясняет ЧТО??? Простите, а чего это "Жена что-то кричала про честные глаза"? Это к чему? "Прости дорогой, у него были такие честные глаза, что я решила с ним переспать"? или к чему это? Патологанатом вроде бы не выезжает на место преступления, он мирно поджидает труповозку в морге. "Брат Тони - Макс на суде пытался добиться наказания для убийцы своего брата" Вы уже сказали, что Макс - брат Тони. Зачем повторяться в одном и том же предложении? Почему Джим шёл по середине дороги???? (точнее, по разделительной полосе, как я полагаю?) "Макс впился в руль и разогнался на полную, ведь у Джима были такие честные глаза"... "Оно было большое, но при этом синее". Опять какое-то странное противопоставление. К тому же, впиться можно зубами и взглядом, а руками - вцепиться. И главное... Фраза "честные глаза" несказаннно ЗА---А-ЛА!!!!! Автобус №437 Так. Рассказ ни-о-чём! Ни сюжета, ни морали, одни навороченные конструкции. "Алиса, не стоит произносить слова только за то, что они красивые и длинные" (с) Л.Кэррол. К чему была первая фраза "Что-то заболело сердце…" - я не понял. У героя заболело сердце, и в качестве лечения он вышел из подъезда. Так, что ли? Комментировать каждую фразу данного рассказа не буду, ибо каждая фраза - корява и перегружена чрезмерными, совершенно неоправданными наворотами. Вы попытались создать настроение величия, получилось ощущение дневника "маленького готика". И, повторюсь, морали в рассказе никакой. Ну создатель. Ну уехал. И? Как в японской поэзии - "Солнышко светит, белочка плачет, странно всё это". |
Скрытый текст - Феникс - птица гордая: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Постскриптум. Уважаемый рецензент, выражайтесь не засранным литературным русским языком. |
ваш тонкий намёк про юношей и зависть был зело неуклюж. Вам написать намёки на эротику? :) Хотя, в вашем случае - это будет метание бисера.
ваш юмор про пифию был ни разу не смешон и неуместен стало понятно об опросе только после того, как вы сказали, что это был опрос. А теперь объясните, почему читателю не ясно, что это был за опрос, кто его проводил и для какой цели? Покамест рассказ представляет собой какие-то не связанные между собой отрывки. Одно большое "штокчиму". Так что моё прочтение настолько же внимательно, насколько внимательно отношение автора к собственному тексту. Насчёт банника. Да, я умею гуглить :) И в мифологиях разбираюсь, но вы как автор должны рассказ доводить до логической завершённости, а не надеяться на то, что очередной читатель погуглит. Вы хотели добиться атмосферы жути, мол, ооооой, что банник может сделать с человеком! Но увы, вы не достигли своей цели. Всё, что вы смогли показать читателю - невразумительный драматик лук из угла, который почему-то вызывает только улыбочку. Сидит такой мужик в ванной, а на него НЕЧТО пыриццо 0_0 Насчёт феерического лазанья по стене на 9 этаж. Вы всегда так поступаете? Ну или к вам кто-нибудь на 9 этаж лазает по стене? :) Я лично предпочитаю либо позвонить на сотовый нужному мне человеку, чтобы он меня впустил. Либо же постучать в окно первого этажа и попросить меня впустить. Говоришь - здравствуйте, я к такому-то из такой-то квартиры, откройте мне, пожалуйста. И открывают. Лазанье по стенам выглядит в данном конкретном рассказе неуместным и идиотским, увы. Ну представьте сами себе такую ситуацию! Картинку представьте! Неужели не чувствуете, что это чёрте что? Касаемо ситуации в целом... Я тоже трепетно отношусь к своим текстам, но мне и правда важно, чтобы со стороны свежим взглядом кто-нибудь заметил косяки, особенно если замечания сделаны спокойным тоном и без под*бки. Некоторые замечания я принимаю к сведению, делая свои тексты лучше. Некоторые, согласен, бывают просто критикой в стиле "вякнуть абы что, лишь бы автора опустить". Такие я пропускаю мимо ушей. В данном случае "абы что" не было. Критика была справедливой и по делу. Если автор упорно не желает видеть своих весьма заметных даже при беглом прочтении косяков и не уважает чужой труд, потраченный на вычитку его в общем-то посредственных рассказов, то что я могу тут сказать? Не видьте дальше. Больших вам творческих удач :) |
Цитата:
Спасибо за критику, но пока понял то, что нужно учиться писать так, чтобы люди понимали, что я хочу сказать... |
Скрытый текст - Феникс - птица гордая: |
Скрытый текст - Октябрь: |
Товарищи, деловая просьба. Прошу не разбирать и критиковать текст, а просто сравнить между собой два варианта отрывка - перепиленный и недопиленный. Какой на ваш взгляд лучше? Вот-с...
Скрытый текст - перепиленный: Скрытый текст - недопиленный: |
Lightbes, я не поняла... это законченное произведение? Если честно, похоже на белый стих, но не на рассказ...
Руслан Рустамович, оба по-своему хороши) Про сетку вещания надо бы как-то покороче сказать, не перечисляя все элементы.. Второй лаконичнее и легче читается, но про телевидение - это очень жизненное наблюдение) В обоих я бы разбила предложения и абзацы более мелко! Там есть смысловое деление! Почувствуйте его! |
В недопиленном варианте нет вот этой конструкции, уже поэтому он выглядит лучше:
Цитата:
|
Да, это место я ещё обдумываю, но в перепиленной версии как есть не оставишь.
Цитата:
Цитата:
|
Lightbes, вы, конечно, извините, но что это было?
Руслан Рустамович, IMHO, "перепиливать" до такой степени, как первый, не надо. Текст перегружен до ужаса. В каждом втором предложении какой-нибудь оборот или что-то ещё. Лично я с трудом способен представить героя, который ведёт такой внутренний монолог без особых причин (для него-то это "обычное серое утро", не более). (А уж поверить ему -- тем более.) Второй вариант в этом отношении правдоподобнее. |
Ага, вижу. Но всё ж пару мест стоит оставить. Добавление насчёт сетки телевещания - точно, а вот описание утра - спорный вопрос. Как думаете?
кстати, насчёт... Цитата:
Цитата:
|
Небольшой отрывок из книги. Не судите строго, материал пока сыроват:)
Скрытый текст - [spoiler]: |
Скрытый текст - выделенные слова можно убрать: А дальше пускай кто-то другой перехватывает эстафету. |
Цитата:
|
Спасибо за ваши замечания. Учту, хотя как я сказал материал не редактирован ни разу.
И ещё хотелось бы услышать ещё и отзывы по содержанию текста...:):) Заранее спасибо:) Да, ещё вопрос.. про изредка мелькающие тельца молодых оленей... что там не так, я не совсем понял.. Буду признателен за объяснения:):) Цитата:
Цитата:
|
Тороп, провижу аки Нострадамус: любишь Марию Семенову. Хвалю.
Так вот, Семенова никогда бы не позволила себе такого: Цитата:
Кстати, с чего это король с номером, если он пока что первый и единственный? Король Генрих, и всё. И кстати, французы произносят это имя как "Анри". Цитата:
Еще мелочи: Цитата:
По сюжету. Поведение героя неестественно. Ты не представляешь себе психологию средневекового феодала. Высокородный дворянин удочеряет крестьянку и иноверку? То есть, дает ей такие же права, как своим бесчисленным законным и незаконным детям? Приданое ей выделит? Представь себе, сколько у этого доброго дяди уже дочек по всем его девкам-чернавкам и по деревням, через которые он проходил. Он о них и не вспомнит. А тут - у родителей, считай, похитил, няшечку. И что это за манеры - рубить руки чуть что? Остановил бы, прикрикнул. В конце концов, он - рыцарь, феодал, хоть и иноземец, а они - смерды, должны слушаться. Судя по тому, как запросто он общается с девочкой и Д'Авиньоном, Добронрав шпрехает по-франкски как на родном, так что отмазки "не поняли" не может быть. |
Рассказ. Не знаю, насколько оправданно, сейчас это основное направление моей мысли.
Скрытый текст - Наська: |
Цитата:
Прошу заметить, что действие происходит в 11-ом веке. Герой романа не дворянин, а боярин, сейчас это генерал. Далее, на Руси ещё не было сильного социального расслоения, а ещё в 9-ом веке его не было вообще. У князя были такие-же права как у последнего холопа, только обязанности разные. Потому для русского боярина, да ещё и молодого, это вполне нормальный жест. Герой не знает французского языка, Де'Авиньон - знает Русский. С девочкой Добронрав говорит так же, как люди говорят со зверем, которого хотят приручить... вы же не будете ему мурлыкать на его языке, не зная что это значит. Про рубку рук.. перечитайте отрывок(если не лень).. там описано, что мужик уже готов был отрубить девочке руку, выбор сделанный молодым славянином может и скоропостижный, но увы... обстоятельства вынуждали. Авиньон кстати, стал таким большим не так давно, в то время это была почти деревня..:):) |
Цитата:
Я бы предложил "хохотали" или "гоготали" |
Зубоскалили
Покатывались/помирали со смеху Надрывали животы Щерились Хохотали до упаду А "ржали" - правда, словечко так себе. |
Вообще-то писалось для чтения вслух, поэтому присутствует разговорность. И под музыку, но процесс подбора ещё не завершён. Но мне важно, чтоб текст в первую очередь создавал нужную эмоциональность, чтоб я передавала её не только тоном.
Скрытый текст - Крошка: Вопрос в том, что делать с обилием местоимений? Я не представляю. Когда выкидываю, сразу начинает казаться, что изменения не на пользу, а оставляю - черезчур много. |
Цитата:
Я бы вообще эту затею бросил, т.к. около 3-4 таких зарисовок в сети видел. ОЧЕНЬ старо Цитата:
Гораздо круче смотрелось быL"Мама, у меня теперь есть анальная и оральная бухты!")))) или:"Мама, я уже не рыбка и не птичка!" а вообще и так уже пост-модерн, без желания автора. Деррида прям. Если автора убили, то кто пишет?) И присутствует огромнейший косяк - "мама, я буду девочкой". Тогда какого фига персонаж до этого говорил о себе в женском роде?))) Это была неродившаяся Ванга? Цитата:
Catapilla - Embrionic Fusion The Deep - Trip №76(середина. знаковый момент) Moonchild Trio - Litany IV Moonchild Trio - Hobgoblin :) :D А вообще - очень гуманный рассказ. Я даже слоган придумал: Убив ребёнка в утробе, вы избавляете его от будущего стремления вернуться в мать(с) |
Sera, читал не то что подобное, а практически идентичное произведение, которое называется "Дневник нерожденного ребенка". По крайней мере, концовка там точно такая же ("Сегодня моя мама убила меня"), хотя у тебя, конечно, расписано подробнее.
Вот ссылка, http://ulin.ru/diary.htm |
Sera, цель рассказа благородна и заслуживает одобрения. Особенно в наше время натужных циников, прикрывающих импотенцию потоками желчи.
Но чёрт побери, зачем нужно скатываться в суконность банальной антиабортной пропаганды? Ход, делающий из зародыша - эдакий аналог уже выросшей девочки - это даже не банальщина. Это обесценивание той реальной связи, что возникакет между матерью и ребёнком ещё в утробе. Ещё тогда, когда ребёнок лишь набор недифференциованных клеток. Эту связь не описать грубыми аналогиями "в лоб". Да и ощутить её дано не каждой. Нужна пропаганда? Лучше почитай Ломачинского. "Криминальные аборты". Ну или просто описание собственно процедуры аборта на поздних сроках. И не из пропаганды, а из мед. справочника. Простое и безэмоциональное. |
Текущее время: 19:41. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.